nounou qui veut démissionner car elle supporte plus notre fils

tandt · 13-06-2012 12:53:23

Et bien moi en tant que parents je suis choqué d'entendre dire qu'enfermé un enfant de 10 mois dans la salle de bain parce que ses cris sont insupportables puissent être normal!
Enfermeriez vous vos propres enfants? l'avez vous déjà fait avec votre progéniture!
Jamais il me viendrait à l'idée d'isoler mes enfants dans la salle de bain!! alors j'accepterai encore moins que se soit fait pas une personne extérieure et encore moins une professionnelle!
J'avoue que je suis estomaquée!

Isoler un enfant quand les pleurs sont insupportables, pourquoi pas et je comprends que la PMI puisse le préconiser mais :
* à condition que ça lui soit expliqué
* que l'on soit sûr que c'est pas un besoin d'être rassuré, ou autre problèmes
* et il y a des endroits plus adéquat qu'une salle de bain : son espace à lui, il semble que toute assistante maternelle doit avoir un espace pour les enfants qu'elle garde, son lit, la salle de jeu.. mais la salle de baiin? vous imaginez le ptit loup de 10 mois enfermé dans 8m2 peut être même sans ouveture.. enfin là c'est la maman angoissée qui parle, mais moi la nounou me dit ça je réagirai très mal...

Et ce qui m'interpelle c'est enfermé : la porte fermée? sous quelle surveillance à 10 mois mes filles marchait à 4 pattes dans une salle de bain bonjour la sécurité...

Je suis peut être un employeur intransigeant, mais quand il s'agit de Nos enfant,s la prunelle de nos yeux y a des choses qui ne passent pour moi..

Par contre, la chose positive, c'est que votre assistante maternelle reconnaisse ses limtites, alertent sur le fait que ça ne passe pas avec votre enfant et prennent la responsabilité de démissonner. C'est plutôt une attitude responsable de sa part.
Et personnellement je la laisserai démissionner, je ne chercherait pas à dialoguer, elle l'a quand même enfermé dans la salle de bain c'est sûrement qu'elle est arrivé à un point ou elle n'en peut plus, je dirai qu'il y a urgence à changer de nounous...pour votre enfant et aussi pour cette professionnelle qui parait en souffrance.

Quant aux remarques de votre nounou : le soucis c'est qu'en tant que parents on a tendance à s'emporter quand il s'agit de nos enfants, et on oubli parfois en tant professionnelle de l'enfance ce que l'on peut ressentir en tant que parents si on entendait de telle remarque ( je suis enseignante, et j'essaie dans la mesure du possible quand j'ai des choses à dire de penser à la façon dont je le vivrai si on me tenait un tel discours en tant que parents)

Voilà pour ma contribution de parents, peut être que ma réaction peut paraitre extrême, mais c'est sans détour la façon dont je le ressens en tant que parents...Bien sûr je ne réagis qu'à la version du papa, et j'espère que dans les faits, ça ne s'est pas passé réellement comme ça...

Dernière modification par tandt (13-06-2012 12:57:18)

13-06-2012 12:53:23

Templar · 13-06-2012 14:15:58

Merci de vos réponses et je vous réponds rapidement...
Non je n'ai pas sur le coup de l'émotion que j'ai rédigé ce message en tout cas j'espère avoir suffisamment de recul.
Je vais éclaircir certains points.
Le mot « enfermé » est sans doute mal utilisé certes. Mais la réalité c’est mis dans une pièce (en l’occurrence la salle de bain et dans la poussette) la porte fermée d’où le mot enfermé.
De plus à ma connaissance, elle le faisait durant les premiers mois de sa présence chez elle.
Maintenant la méthode est différente, elle lui parle plus et l’isole pour qu’il se calme et ca peut durer 30 minutes bien vu elle vient le voir et lui parler pour le calmer.
Alors oui, ca m’a choqué et ca me choque toujours et oui je peux comprendre qu’on en arrive là
mais voilà c’est difficile à encaisser quand il s’agit de son enfant.
Je vois également que le mot « employée » a été mal perçu. Non elle n’est pas qu’une employée à nos yeux c’est quand même elle qui garde notre fils 4 jours par semaine.
Personnellement quand mon patron arrive en retard et qu’il n’a pas pu prévenir je lui passe pas un savon….
Pour répondre à Daljaa, non ce n’est pas un aveu de faiblesse juste un constat. Le mercredi matin il est possible d’emmener notre enfant à la ludothèque et il se trouve que certaines personnes de la crèche y soit également présentes. Et nous avons déjà certaines remarques du style :
‘Ah le petit *** est là, étrange il dit rien on voit que papa/maman sont là !!’
Que notre nounou veuille démissionner, oui c’est nous mettre dans une situation pas très facile mais c’est pas ca qui me gène.
C’est plus le double discours sur 2 jours..
Et puis quand elle est seule avec lui, elle ne l’entend pas de la journée. C’est à l’arrivée de son mari et ou ses enfants qu’il fait des « crises ».

Dernière modification par Templar (13-06-2012 15:47:16)

mamamama · 13-06-2012 14:37:42

Bonjour Templar

J'avoue ne pas comprendre certaines choses.

De quelle manière l'assmat a communiqué avec vous sur les angoisses de votre bébé ?

Parce que je trouve plus qu'étrange de régler le problème en le fourrant dans la salle de bain, je veux bien que ce soit mieux qu'un pétage de plomb, mais on a l'impression que pour elle, ce n'est pas une solution isolée en cas de gros problème, mais un mode d'éducation, une méthode...

Un bébé de 9 ou 10 mois est souvent en pleine angoisse de séparation, d'où des pleurs parfois fréquents, je doute qu'on résolve le problème comme ça.

Avant de vous parler de psy ou de traitement (j'espère qu'elle pensait simplement à de l'homéopathie ?), quels ont été vos échanges à ce sujet ?

Dernier point, je suis maman d'un bébé de 11 mois et employeuse d'une assmat, et je ne la garderais pas jusqu'en septembre si elle me disait qu'elle compte démissionner à ce moment-là parce qu'elle ne le supporte pas. En fait, je ne laisserais pas un jour de plus mon bébé à quelqu'un qui ne le supporte pas.

Pourquoi veut-elle attendre septembre pour démissionner, au fait ?

Templar · 13-06-2012 15:03:53

Bonjour
Je suis la maman de ***. Maintenant il a 17 mois.

Je l'ai gardé à la maison jusqu'à ses 7 mois car nous n'avions pas trouvé de nounou dispo. Nous avons deménagé et pris une nounou près de notre nouveau logement.
De l'âge de 0 a 4 mois il ne faisait que pleurer toute la journée puis osthéo et changement d'alimentation et plus un pleur.
Il est arrivé chez la nounou et bien sur il pleurait beaucoup et pour le calmer elle l'isolait dans la salle de bain car elle avait l'impression que c'était le bruit qui le dérangeait. Il se calmait elle retournait le voir et il repleurait donc elle le laissait dans la salle de bain. Maintenant c'est devenu comme une punition à chaque fois qu'il fait une crise elle lui dit qu'il aille se calmer la bas mais elle le met aussi pour moins l'entendre car ca dure longtemps et elle ne le supporte plus

Elle va au RAM avec lui depuis qu'il est la bas et il a toujours hurlé (pas de larmes que des cris). Au début on pensait que c'était le temps d'adaptation puis que c'était parce qu'il ne marchait pas (il a marché à 11mois) mais voila a chaque fois qu'il va la bas avec elle il hurle. Donc je vais avec lui à la ludotheque (meme lieu que le RAM) le mercredi matin de temps en temps pour qu'il s'habitue pareil beaucoup de pleurs et de cris au début mais depuis janvier il ne dit plus rien avec moi ça était long mais maintenant il circule partout tout seul. Les autres nounous qui sont la n'en reviennent pas car il n'est pas du tout pareil quand il y est avec la nounou.

Pour le psy ou traitement (bien sur elle parle d'homeopathie) elle m'en a parlé assez rapidement après son arrivée la bas en me disant qu'il avait beaucoup de difficultés à s'adapter et qu'il pleurait hurlait beaucoup. Elle pense qu'il etait angoissé et qu'un traitement homéo lui permettrait de le calmer mais le medecin est contre car il est jeune. Pour le psy c'est parce qu'elle pense qu'il a un blocage mais de toute facon il ne parle pas encore.

On sait qu'il a beaucoup besoin d'etre rassuré en sécurité depuis qu'il est tout petit. Quand on a des reunions de famille il lui faut un petit temps avant qu'il aille vers les autres et qu'il se déplacer tout seul mais ensuite il joue avec les autres il sourit il parle avec eux il se laisse approcher (mais il ne se laisse pas trop prendre dans les bras)

J'ai également demandé à la crèche une place pour le mettre de temps en temps car la nounou la puericultrice de la PMI pense qu'il a des problemes pour se socialiser et que nous aurons énormément de problèmes pour l'entrée à l'école.

Et donc là hier elle m'a demandé de trouver une solution (psy changement de nounou test à la creche sans elle pour voir s'il hurle aussi) car son mari et ses enfants et elle n'en pouvaient plus de l'entendre hurler comme ça sans qu'on sache vraiment pourquoi. Car si la nounou s'en va et qu'elle le laisse avec sa fille ou son mari il ne dit rien et dès qu'elle revient il hurle.

Elle veut attendre septembre car le contrat à été signé en septembre et parce que je suis enseignante donc j'aurai le temps de chercher quelqu'un en juillet aout . Mais aussi parce qu'elle propose de refaire un essai en septembre pour voir si ça va mieux après que j'ai cherché une solution.
Donc ce soir je vais chez le medecin pour voir ce qu'il va me dire, je vais à la creche pour voir où en est ma demande.

Je me demande s'il ne sait pas passer quelque chose avec eux ou s'il ne ressent pas le fait que la nounou n'est pas envie de le voir le matin (même si moi je ne le ressens pas quand je le dépose).

Dernière modification par Templar (13-06-2012 15:06:36)

13-06-2012 15:03:53

tomer06 · 13-06-2012 15:30:34

Bonjour, il y a une chose que je comprends pas plus votre mari dit , que votre fils pleure en presence du mari de 'lass mat , et la vous dite qu'il pleure quand presence de l'ass mat et ce calme avec le mari ?

Templar · 13-06-2012 15:34:52

Alors lorsque la nounou est seule avec notre fils il ne dit rien
Des que le mari ou les enfants arrivent il hurle
Mais si la nounou part et laisse notre fils seul avec le mari ou la fille il ne dit rien tout le temps que la nounou est parti et il se remet à hurler quand il la voit arriver

jespere que c'est plus clair

yokotsuno · 13-06-2012 15:46:58

bonjour

votre enfant a été isolé tous les jours depuis 9 mois ?...........

la salle de bain de votre assistante maternelle a une fenètre ? elle est grande ?

je peux tout à fait comprendre que cela ne fonctionne pas , parfois , entre un enfant

et une assistante maternelle mais dans votre cas , enfermement..........:(

me laisse perplexe quand au bien ètre de votre enfant !

Templar · 13-06-2012 15:53:34

Oui il a été isolé pratiquement tous les jours car même quand il va au RAM avec elle elle l'isole dans "l'aquarium" (bureau avec baies vitrées partout) et dans la poussette
La salle de bain a une fenetre oui et n'est pas tres grande mais de toute facon il reste assis et ne bouge pas.

Mais c'est pareil pour la sieste il ne dort plus que l'apres midi mais s'il ne veut pas dormir elle le laisse de 13h30 à 15h 15h30 dans son lit à hurler ou pas (ça dépend des jours) car c'est l'heure de la sieste. Ce que je peux comprendre car quand il est l'heure nous aussi on le met dans son lit mais au bout de 30 min 1h maxi s'il râle et ne dort pas on va le chercher.

Templar · 13-06-2012 15:56:39

Elle ne l'isole pas forcément à chaque colère mais quand c'est trop long pour elle oui
Mais c'est sur que c'est un colérique et un têtu (avec moi il se claquait la tete contre le mur quand je lui disait non maintenant il lance ses jouets qui sont prets de lui)

missouri · 13-06-2012 15:56:44

Comme mamamama, la salle de bain c'est donc plus une "habitude éducative" (gloups) que le moment de répit pour supporter des heures de hurlements.
Là, franchement c'est vraiment pas top ...

Vous en avez parlé avec votre médecin, vous êtes en contact avec la puer : vous êtes active face à ce souci. Il faudra du temps pour l'aider votre loulou.

Si l"assmat ne le supporte plus, je pense que vous avez raison de ne pas attendre septembre.
Surtout que si elle est dans cet état ça ne va pas aider votre fils, il a besoin d'être entouré d'affection pour progresser : ça marche très bien puisqu'au fils du temps vous avez pu l'aider à affronter la ludothèque !

Le témoignage des autres dames montre plutôt que le problème vient de l'assmat.

Refaire un essai en septembre ? Et si elle ne le supporte toujours pas ? Une assmat bienveillante serait plus souhaitable.

coco79 · 13-06-2012 16:05:18

Comment savez vous tout ce qu'il se passe chez la nounou ???

Daljaa · 13-06-2012 16:17:20

D'après ce que vous dites (la maman est bien plus modérée que le papa dans sa vision de la situation, comment cela se fait-il ? ) elle est très maladroite mais semble chercher des solutions. De plus, on peut aussi noter qu'elle a l'air franche avec vous, et ne vous cache rien.

L'enfermer dans la salle de bain... Je n'aime pas l'idée mais au risque de choquer, c'est pas pire que de mettre un gamin debout au coin. Ce n'est que mon avis

Votre enfant a probablement un petit souci de son côté, rien d'insurmontable je pense, mais il y a bien quelque chose. Par contre il lui faudrait quelqu'un de plus patient pour se sentir mieux et plus en confiance. Avez vous envisagé de le faire garder chez vous, pour lui permettre de garder son contexte et ne pas le brusquer ?
J'ai gardé un petit difficile à sociabiliser... Je sais que ça peut être compliqué, mais l'isolement n'est pas la solution. Par contre, par rapport à une chose que vous avez dit : il n'est pas nécessaire que l'enfant parle pour aller consulter un pédopsy.

Oh, encore une chose : peut être que vous pensez que le fait que vous l'ayez gardé longtemps vous même est la source du problème. Mon propre enfant n'a jamais été gardé en collectivité, et par la famille pas avant 18 mois ! Aujourd'hui à 4 ans et demi toujours pas d'école. Eh bien, c'est une gamine ultra sociable qui se fait des amis en 2 minutes chrono et parle à tout le monde. Donc rien à voir, ne vous inquiétez pas

Templar · 13-06-2012 16:22:07

J'en avais deja parlé au medecin en janvier et lui m'avait dit qu'il n'était pas près pour la sociabilisation
J'y vais ce soir face à ça pour voir ce qu'il va me dire. Je vais voir aussi la crèche pour avoir une place pour qu'il puisse y aller 1h de temps en temps pour voir si ça se passe mieux.
La puéricultrice de la PMI qui suit les ass mat était passée chez la nounou et à la crèche et à vu notre fils et c'est elle qui a proposé qu'on l'inscrive à la creche ce qu'on a fait rapidement (mais il nous faut une derogation)

@coco79 : c'est la nounou qui m'explique ce qu'il se passe ses crises ses colères ses isolements...

Templar · 13-06-2012 16:28:18

Je suis plus modérée car c'est moi qui est contact tous les jours avec la nounou et nous avons un bon contact. C'est peut etre du aussi à mon métier (je suis instit)!!!!

Oui c'est clair que je me suis culpabilisée puisque je l'ai gardé longtemps avec moi.

Nous allons egalement essayer de le confier à son parrain et à sa marraine pour voir sa réaction.
Nous ne restons pas sans rien faire. Mais c'est vrai que son comportement est très différent entre la maison et la nounou.
Nous essaierons aussi de refaire une séance d'osthéopathe.

Templar · 13-06-2012 16:35:17

J'ai oublié de dire qu'elle estime qu'il n'a pas fait assez de progrès depuis qu'il est chez elle que maintenant il accepte que quelqu'un l'approche mais que ce n'est pas encore assez vu que ça fait 9 mois qu'il est chez elle (en sachant qu'elle n'a pas été au RAM toutes les semaines mais que là elle y est allée plus regulierement pour les fetes)

Templar · 13-06-2012 16:41:09

Maman est plus modérée parce que Papa a le même caractère que son fils tout simplement

Rastelle · 13-06-2012 17:05:41

Templar a écrit :

Oui c'est clair que je me suis culpabilisée puisque je l'ai gardé longtemps avec moi.

Bonjour,
Si ça peut te rassurer, j'ai cessé mon activité quand je suis tombée enceinte de mon fils et je n'ai pas retravaillé avant ses 4 ans. L'entrée à l'école s'est très bien passée, il a bientôt 6 ans et c'est un petit garçon très sociable. Ne culpabilise pas par rapport à ça

J'espère que vous trouverez la bonne ass mat. Bonnes recherches

aster · 13-06-2012 17:17:28

J'ai tout relu et reste perplexe sur le fait qu'il pleure en voyant sa nounou et non son mari et sa fille , un enfant qui a du mal à se socialiser reste plus collé à sa nounou , de même au Ram , il faut y aller en confiance et parfois s'aider des collègues pour qu'il s'éloigne doucement de nous(apparement avec vous ça marche)
J'ai l'impression qu'il voit sa nounou comme la personne qui le punit en permanence , oui il n'a pas l'air facile avec ses colères , pour un petit loup qui se jetait la tête par terre vers 9 ,10 mois avec la maman nous avions fini par choisir le lit et sortir de la pièce le temps qu'il se calme ! dès qu'il était calmé on allait le rechercher , et nous avons continué en grandissant ,plus tard il allait dans le couloir s'assoir el temps que ça passe.
De par votre métier , il y a bien des choses que vous sentez ou pas avec cette nounou.

sdrine63 · 13-06-2012 17:43:28

certaines ne seront peut-être pas d'accord mais pour moi un "bébé" de 10 mois ne fait pas de caprice il exprime quelques choses.
Et on isole pas un "bébé" pour qu'il se calme dans une pièce fermé à cet âge !

Je pense que de trouver une nouvelle nounou sera la meilleure solution.

loe.t · 13-06-2012 18:02:15

je pense aussi qu'il voit sa nounou comme quelqu'un qui le punit sans cesse, depuis qu'elle l'a elle l'enferme dans la salle de bain.
je l'ai fait aussi pour un petit, mais plus parce qu'il pleurait très tôt le matin (5h30) et que je ne voulais pas qu'il réveille mes enfants et mon mari, donc je dirais que je l'isolais dans une pièce éloignée des chambres, mais seulement à ce moment là, dans la journée, même s'il pleurait je le gardais avec moi, on s'est habitué l'un à l'autre, à force de douceur et de patience. ça a duré 3 mois certes, mais ça ne dure plus ! (même âge que votre fils actuellement)

même si votre fils à son caractère bien trempé (il n'est pas le seul, loin de là) je pense sincèrement qu'avec une autre personne ça passera mieux. cette pauvre femme est à bout et c'est un cercle vicieux. elle ne le supporte plus, votre fils le ressent et du coup il crise encore plus...

pas de remord de votre côté, vous faites ce qu'il faut
vous avez la chance d'être instit dans le sens où vous serez chez vous pendant les vacances et donc pas d'urgence pour trouver une autre ass mat, dans le sens où ce n'est pas du jour au lendemain.

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