la galère des cp en année incomplète

ventdesbois · 31-07-2012 14:27:19

Bonjour, je reviens vers vous pourtant il me semble que tout était clair dans ma petite tête, mais voilà... mon ass mat doit pas avoir confiance en mes calculs et me relance sur les congés payés... grrr!!

voilà ma situation je fais garder à partir de septembre ma fille 15 mois 5 jours / semaine plus ou moins longtemps suivant les semaines paires ou impaires (soit 26h50 en moyenne par semaine) et mon fils de 3 ans 1/2 tous les jours et mercredi les semaines paires et que le mercredi les semaine impaires (soit une moyenne de 14h50 / semaine). J'espère être claire jusque là.

mes enfants seront accueillis 37 semaines à partir du 3 septembre (jusqu'au 6 juillet à peu près je crois) avec aucune garde pendant les vacances scolaires.
Nous avons calculer les mensualisations:
fille: 26h50*2.80*37/12= 228.78€
garçon: 14h50*2.80*37/12= 125.18€ jusque là je pense que out est ok

après pour calculer les cp on avait pris cette methode:
- soit à la rémunération brute que le salarié aurait perçue pour une durée d’accueil égale à celle du congé payé=
( nombre de jours de congés X salaire mois) /nombre de jours ouvrables en moyenne dans un mois
23 jours de CP X (228.78+125.18) / 26 jours = 313.11€
- soit au 1/10ème de la rémunération totale brute perçue par le salarié au cours de l’année de référence:
10 % du salaire X le nombre de mois d'acquisition des congés=
10 % de(228.78+125.18) X 9 mois = 318.56€

Nous avions donc retenu la 2ème solution et j'avais demandé à l'ass Mat si on pouvait lui lisser ces cp sur les 12 mois qu'on la payé (de sep 2012 à août 2013) même si je sais qu'il n'est pas très correcte de faire ça. Elle etait ok mais maintenant me dit que c'est hors la loi que je dois lui payé les congés en une fois (à partir de juin 2013) ces congés acquis jusque là parce qu'en année incomplète on peut pas lisser. C'est vrai?

elle m'a aussi donné d'autre calsuls pour payés les cp et je ne comprends pas il y a une très grosse difference avec les miens je vous donne ces calculs:

"Le calcul des cp se fait en rapport avec ce que vous avez travaillez pour ce qui de l'acquisition : nombre de semaines travaillées (jusqu'au 31 mai) divisé par 4,
> le nombre trouvé est à multiplier par 2,5. Vous avez ainsi votre nombre de jours acquis.
> Au niveau de la rémunération : soit 10 % du total des salaires (hors indemnités et hors repas)
> soit : nbre d'heure hebdo x taux horaire divisé par 6 ; le nbre trouvé est à multiplier par le nbre de jours acquis.
> Il faut prendre en compte le calcul le plus favorable.
> Les CP se calculent bien en fonction du travail effectué, c'est pour cela qu'en année incomplète ils ne sont pas compris dans le salaire.
> Alors qu'en année complète, ils sont déjà dans le salaire.
> Que vous ayez travaillé 1 mois ou 12."

Alors moi j'ai rien compris si je fais les 10% je tombe sur (de septembre à fin mai):
(228.78+125.18)*8(mois travaillés) * 10%= 283.12€ (ça reviens a mon calcul)
si je fais l'autre methode:
[(26h50+14h50) *2.80/6]*20 (jours acquis)= 382.66€

c'est normal qu'il y ai une si grosse difference? et ça sort d'où ce calcul?? c'est quoi ce divisé par 6??

Je rois que je m'embrouille là quelqu'un a une solution super simple a me donné et une explication? On était déjà même pas sûre avec mon mai qu'on calculais comme il faut parce qu'il y a 2 enfants...

désolée de ce message interminable

31-07-2012 14:27:19

chris84 · 31-07-2012 15:01:04

bonjour
déjà c'est bien 26,50 h et non pas 26h50?
la moyenne n'est pas une bonne solution et occasionne bien souvent des litiges
ne piuvez vous pas sur un calendrier compter les semaines paires et les semaines impaires, une fois avoir rayé les semaines de non accueil, de là vous aurez votre chiffre exact et le calendrier servirait pour calculer les heures complémentaires les semaines concernées... du calendrier ainsi colorié vous faites une copie pour vous une copie pour l'assmat. (perso, je ferais ainsi)

son calcul de cp est de diviser les horaires hebdo moyens par 6 jours ouvrables
de septembre à fin mai elle aura acquis nbre semaines travaillées/4 semaines x2,5j = jours ouvrables
mais de là il faut convertir en jours ouvrés puis en heures et tarif

les 10% par anticipation ne sont pas "hors la loi" (illégaux) ils sont hors convention, cela peut etre fait uniquement en accord entre les 2 parties, ce qui n'est pas le cas içi... ses cp seront donc calculés au 31 mai 2013, d'içi là si vous avez peur d'avoir une grosse somme à payer, vous pouvez mettre de côté tous les mois 10% de son salaire net en prévision du paiement des cp...

ventdesbois · 31-07-2012 16:07:22

merci de cette réponse rapide

pour l'histoire du calendrier, moi aussi au début j'avais calculer le nb de semaines paires et impaires etc, la nounou avait fait le système de moyenne et on en était arrivé au même point.

alors j'ai pas encore tout à fait compris le premier calcul,
jours ouvrables: 2.5* (31 semaines / 4)= 20 jours
et après on en fait quoi??
C'est normal qu'il y ai une telle difference entre les 2 calculs et entre sa méthode et la mienne?

sam01 · 31-07-2012 16:16:02

ventdesbois a écrit :

merci de cette réponse rapide
pour l'histoire du calendrier, moi aussi au début j'avais calculer le nb de semaines paires et impaires etc, la nounou avait fait le système de moyenne et on en était arrivé au même point.
alors j'ai pas encore tout à fait compris le premier calcul,
jours ouvrables: 2.5* (31 semaines / 4)= 20 jours
et après on en fait quoi??
C'est normal qu'il y ai une telle difference entre les 2 calculs et entre sa méthode et la mienne?

on converti les 20 jours ouvrables en jours ouvrés ( jours habituellement travaillés)
le maintien de salaire est souvent plus avantageux

31-07-2012 16:16:02

chris84 · 31-07-2012 16:19:33

20jours ouvrables donnent Lmmjvs + Lmmjvs + Lmmjvs + Lm de la convertir en jour ouvres puis en heures = 3 semaines pleines et les heures d'un lundi et d'un mardi

ventdesbois · 01-08-2012 07:57:18

Bon alors si je comprends bien il faut faire:
20jours ouvrables=3 semaines et 2 jours
1 semaine= 41 h et 2 jours=14h (dur car on a fait des moyennes)
taux horaire: 2.80
donc le calcul des cp est:
(3*41 +14) * 2.80= 383.60€ c'est ça ?????

pourquoi quand je fais le calcul avc les 10% (qui devrait être plus avantageux vu le nb d'heure) il y a une telle différence, je trouvais 283.12€

Dernière modification par ventdesbois (01-08-2012 07:57:57)

sam01 · 01-08-2012 08:36:11

il est plus simple de calculer par enfant separement

sophie56 · 01-08-2012 08:57:25

ventdesbois a écrit :

Bon alors si je comprends bien il faut faire:
20jours ouvrables=3 semaines et 2 jours
1 semaine= 41 h et 2 jours=14h (dur car on a fait des moyennes)
taux horaire: 2.80
donc le calcul des cp est:
(3*41 +14) * 2.80= 383.60€ c'est ça ?????
pourquoi quand je fais le calcul avc les 10% (qui devrait être plus avantageux vu le nb d'heure) il y a une telle différence, je trouvais 283.12€

Faut pas faire des moyennes.
Faut compter les heures qu'elle aurait travaillé ces jours là en fonction des semaines paires ou impaires

Et un calcul par enfant

ventdesbois · 01-08-2012 12:19:04

oui mais difficile de savoir quelles semaines elle va prendre de vacances, si c'est des semaines paires ou impaires ? comme ses congés vont tombés pendant les miens qu'est ce qu'il faut que je compte? pff tout ça ça m'embrouille...

Alors si je sépare les enfants: calcul des 10% (de septembre 2012 à mai 2013= 31 semaines soit 8 mois travaillés)
fille: 228.78*8*10% = 183€
garçon: 125.18*8*10%= 100€
Vous êtes d'accord avec mon calcul là? séparés ou ensemble ça reviens au même je retombe sur le même résultat. Je crois que cette méthode je ne me trompe pas

mais alors l'autre encore rien compris...bouhou::: je suis trop nulle j'y comprend rien
si je prends les 20 jours je décompose en 2 semaine impaires (les plus chargées en horaires) et 1 semaine et 2 jours sur les semaines paires:
fille: (2*33+20+6) *2.80=257.60€
garçon: (2*21+8)*2.80=140€
c'est comme ça le calcul?

ventdesbois · 01-08-2012 20:03:13

u fait j'ai une autre question?? comme je fais garder 2 enfants, j'ai vue quelque part qu'il fallait ajouter des cp, c'est quoi cette règle ? je ne l'avais encore pas vue.

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