Cas de conscience - Besoin de vos avis

myriem · 15-11-2012 09:47:37

Carolive , il y a pleins d'enfants qui dès la primaire vont à l'école seuls et d'ailleurs les sorties de primaire se font pas à la porte comme pour la maternelle où les parents se doivent de récupérer leurs enfants .....

15-11-2012 09:47:37

carolive · 15-11-2012 09:47:54

DameTartine a écrit :

Je me dis que justement, à cet âge, si l'enfant avait voulu que ça ne se sache pas, il aurait rien dit.
Maintenant, on verra bien

Je suis tout à fait d'accord avec toi .

zuenna · 15-11-2012 09:48:03

myriem a écrit :

Dametartine dit que d'habitude le papa les accompagne toujours donc peut-être qu'avec un médicament et un verre de vin , ça l'a achevé ... enfin quand on ne sait pas tout de la part aussi d'un adulte ....enfin , je ne sais pas ....

Et bien justement, si c'est exceptionnel, les servces sociaux en tiendront surement compte et comprendront, et ne retireront pas les enfants mais ce n'est certainement pas à nous de faire notre enquête

carolive · 15-11-2012 09:52:19

myriem a écrit :

Carolive , il y a pleins d'enfants qui dès la primaire vont à l'école seuls et d'ailleurs les sorties de primaire se font pas à la porte comme pour la maternelle où les parents se doivent de récupérer leurs enfants .....

Je suis d'accord avec toi et cela ne me pose pas de problème .

Ce qui me souci c'est un enfant qui doit prendre en charge son petit frère totalement , qui ne sait pas s'il est à l'heure pour prendre le car parce que le parent n'est pas en état de s'occuper de lui et cela depuis la veille au soir . Le fait qu'il se soit confié pour moi prouve quela situation lui as posé problème ( on parle là " de vider son sac")

15-11-2012 09:52:19

dragonette · 15-11-2012 09:54:47

myriem a écrit :

Mais les enfants ne vont pas se sentir trahies que tu aies rapporté leurs confidences ? peut-être aurais-tu pu demander au grand si il voulait que la directrice de l'école le sache ..... enfin , je sais pas .....surtout si les enfants ne subissent aucune violence et que c'est la 1ière fois ....peut-être aurais-tu pu vérifier par toi-même , en allant voir le papa dans la journée .....

Myriem...faut toujours que tu contestes tout, hein?
Je vois bien DameTartine frapper à la porte du papa...."Oui, bonjour monsieur, je veux juste vérifier que vous êtes bien saoul avant de prévenir quelqu'un que vous laissez vos gosses se débrouiller seuls!"
Non, DameTartine a eu raison...et même si c'était la 1ère fois, il aurait pu arriver n'importe quoi aux 2 enfants.

katia21 · 15-11-2012 09:55:32

moi, je préviendrais les services sociaux de ta commune.

carolive · 15-11-2012 09:56:37

Je ne dis pas qu'il faut un retrait ou une enquête ou autres . Je dis seulement que j'aurais fais comme dametartine et que je n'aurais pas laisser cela comme ça sinon j'aurais toujours eu un doute .

Maintenant comme Zuenna je pense que ce n'est pas à nous de faire l'enquête. Aux instances compétentes de voir si ce n'est qu'un petit souci (ou aucun , d'ailleurs ) ou un gros problème. Là desus je ne juge pas.

modif ortho.....

Dernière modification par carolive (15-11-2012 09:57:27)

Luceuh · 15-11-2012 10:00:31

Et entre un recueil d'information et un retrait des enfants déjà il y a un long chemin et surtout ce n'est pas la seule solution qu'ont les services sociaux...Les entretiens, l'accompagnement à l'extérieur, à la maison, les spécialistes...Il ne faut pas caricaturer

myriem · 15-11-2012 10:02:32

Ce que je veux dire que c'est une affaire très délicate , des enfants qui aiment leurs parents , pas vraiment maltraités pour eux et qui se voient envoyé dans une famille d'accueil , c'est pas toujours évident de lire dans leurs désirs de rester ou non auprès de leurs papa ;

DameTartine · 15-11-2012 10:04:57

Soit il y a déjà un dossier concernant la famille et dans ce cas, cela va peut-être déclenché une enquête ( et y'en a peut-être déjà une, je n'en sais rien et ça ne me regarde pas ), soit il n'y a pas d'antécédent, et ça restera comme ça, et dans ce cas, tant mieux, ça voudra dire que je me suis inquiétée pour rien.

Ca doit quand même pas mal cogiter dans l'esprit de ces enfants.

Merci à toutes pour vos avis !

dragonette · 15-11-2012 10:08:38

myriem a écrit :

Ce que je veux dire que c'est une affaire très délicate , des enfants qui aiment leurs parents , pas vraiment maltraités pour eux et qui se voient envoyé dans une famille d'accueil , c'est pas toujours évident de lire dans leurs désirs de rester ou non auprès de leurs papa ;

Evidemment, et c'est logique.
Mais d'un autre côté, ne rien faire jusqu'à un accident? Et là, on se dit "Zut j'aurai du faire quelque chose!"
Mais je peux te dire que les enfants ne sont pas retirer à un parent alcoolique aussi facilement que ça. On a le cas dans un village voisin (ma fille était avec le garçon l'an dernier): maman solo ivre toute la journée...le grand de 12 ans rate régulièrement l'école pour veiller sur ses petits frères et soeurs... Situation connue au collège, dans la primaire, à la mairie, etc... tous les services sociaux savent...et rien. Alors que franchement là, un placement serait mieux pour tous ces enfants...une cure pour la maman, bref une réaction...un jour ça finira mal, tout le monde le sait...

zuenna · 15-11-2012 10:08:56

katia21 a écrit :

moi, je préviendrais les services sociaux de ta commune.

Moi aussi

zuenna · 15-11-2012 10:12:23

myriem a écrit :

Ce que je veux dire que c'est une affaire très délicate , des enfants qui aiment leurs parents , pas vraiment maltraités pour eux et qui se voient envoyé dans une famille d'accueil , c'est pas toujours évident de lire dans leurs désirs de rester ou non auprès de leurs papa ;

Arrête un peu, je me demande quand même si tu ne le fais pas exprès par provocation!!!!
Je suis désolé, mais ça devient lourd à la fin!

Avant qu'ils soient envoyés dans une famille d'accueil, il y a tout un parcours, enquête etc.......
On ne retire pas comme ça des enfants à leur parents.

Comme dit Luceuh, arrête de toujours tout caricaturer!

myriem · 15-11-2012 10:17:52

Dragonette , non je ne conteste pas tout mais je me mets toujours à la place de ceux qui doivent subir ; ecoute , H. Vilard en voulait terriblement et même à l'heure actuelle à la dame qui avait dénoncé sa mère car celle-ci avait une vie decabaret et lui-même était entouré de prostitués qui s'occupaient de lui , il n'était pas malheureux et le jour qu'il a été en famille d'accueil en famille d'accueil , il a vécu l'enfer ... mais tu sais peut-être les histoires de ces enfants placés .....même " Paulin l'assassin " qui avait été placé et maltraité et combien d'autres .....

Voilà , c'est pourquoi lorsqu'il s'agit d'enfant qui ai"ment leur père ou mère malgré leurs débordements , ça me questionne de comment faire pour bien faire " .

Mais je me range à l'unanimité , pas de soucis .....

mammouth · 15-11-2012 10:18:13

dragonette a écrit :

myriem a écrit :
Mais les enfants ne vont pas se sentir trahies que tu aies rapporté leurs confidences ? peut-être aurais-tu pu demander au grand si il voulait que la directrice de l'école le sache ..... enfin , je sais pas .....surtout si les enfants ne subissent aucune violence et que c'est la 1ière fois ....peut-être aurais-tu pu vérifier par toi-même , en allant voir le papa dans la journée .....
Myriem...faut toujours que tu contestes tout, hein?
Je vois bien DameTartine frapper à la porte du papa...."Oui, bonjour monsieur, je veux juste vérifier que vous êtes bien saoul avant de prévenir quelqu'un que vous laissez vos gosses se débrouiller seuls!"
Non, DameTartine a eu raison...et même si c'était la 1ère fois, il aurait pu arriver n'importe quoi aux 2 enfants.

completement d'accord avec toi
serieux myriem et si elle avati dit je fait rien tu l'aurais critiquer de rien faire???
elle a eut raison,
serieusement si l'enfant a besoin d'en parler c'est qu'il y a un probleme!! et meme si plsu tard il en voulait a dame tartine d'en avoir parler quel importance, si ça permet qu'on leur donne l'aide dont ils ont besoin!!!!
on enleve pas les enfants comme ça!! bien souvent on apporte de l'aider aux parents et un suivit!

mammouth · 15-11-2012 10:20:23

myriem a écrit :

Dragonette , non je ne conteste pas tout mais je me mets toujours à la place de ceux qui doivent subir ; ecoute , H. Vilard en voulait terriblement et même à l'heure actuelle à la dame qui avait dénoncé sa mère car celle-ci avait une vie decabaret et lui-même était entouré de prostitués qui s'occupaient de lui , il n'était pas malheureux et le jour qu'il a été en famille d'accueil en famille d'accueil , il a vécu l'enfer ... mais tu sais peut-être les histoires de ces enfants placés .....même " Paulin l'assassin " qui avait été placé et maltraité et combien d'autres .....
Voilà , c'est pourquoi lorsqu'il s'agit d'enfant qui ai"ment leur père ou mère malgré leurs débordements , ça me questionne de comment faire pour bien faire " .
Mais je me range à l'unanimité , pas de soucis .....

et alors on s'en fiche qu'ils en veuillent a la personne qui a "denoncé" tant qu'ils sont pris en charge
toi tu laisserai ces enfatns vivre ça juste pour pas avoir de reproche!!!!
franchment tu me desoles

Luceuh · 15-11-2012 10:21:01

Et je ne vois pas comment vous pouvez dire qu'ils ne sont pas maltraités...vous n'en savez rien...et je n'en sais rien non plus.

La question n'est pas là, la question c'est que faire face à cette situation et pas d'imaginer une histoire à la victor hugo

katia21 · 15-11-2012 10:23:47

la négligence est de la maltraitance.

Luceuh · 15-11-2012 10:24:46

myriem a écrit :

Dragonette , non je ne conteste pas tout mais je me mets toujours à la place de ceux qui doivent subir ; ecoute , H. Vilard en voulait terriblement et même à l'heure actuelle à la dame qui avait dénoncé sa mère car celle-ci avait une vie decabaret et lui-même était entouré de prostitués qui s'occupaient de lui , il n'était pas malheureux et le jour qu'il a été en famille d'accueil en famille d'accueil , il a vécu l'enfer ... mais tu sais peut-être les histoires de ces enfants placés .....même " Paulin l'assassin " qui avait été placé et maltraité et combien d'autres .....
Voilà , c'est pourquoi lorsqu'il s'agit d'enfant qui ai"ment leur père ou mère malgré leurs débordements , ça me questionne de comment faire pour bien faire " .
Mais je me range à l'unanimité , pas de soucis .....

dans ce cas là il faut aussi évoquer les enfants qui en veulent à tout leur entourage d'avoir vu ce qui se passait et n'avoir rien dit et qui ont été aussi détruit en grandissant dans leur famille.

et il faut aussi parler des placements qui ont réussi et où les enfants ont réussi à s'épanouir.

ce n'est pas à nous de juger ou d'enquêter mais bien aux services habilités à le faire.

DameTartine · 15-11-2012 10:27:08

Je pense que j'ai fait mon devoir et ce qui est de mon ressort, j'ai quand même confiance au système ! Vous savez, là, les volets de la maison sont toujours fermés, donc je pense que le papa dort encore, à moins qu'il aime allumer la lumière à 11h. Ces enfants sont partis à l'école ce matin, et il n'est toujours pas réveillé, je crois les loulous.

Et il y a un bébé dans l'histoire, donc, non, non, je ne regrette pas et j'assume.

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