problème d'hygiène :-/

Ladybug · 21-12-2012 15:22:24

laurwan a écrit :

Je le sais bien qu'il y a des gens "normaux" qui puent aussi !!

Pour aller dans le sens de ce qui t'ait dit sur ta façon de dire les choses... En disant cela, tu dis: il y a des gens ''normaux'' et des gens bio...
Comment tu veux que l'on ait pas envie de s'énerver si on est adépte du bio!
Fait attention à ce que tu dis et comment tu le dis...

Dernière modification par Ladybug (21-12-2012 15:22:57)

21-12-2012 15:22:24

so · 21-12-2012 15:24:32

laurwan a écrit :

BABOU je ne comprend pas où ai je parlé en sms ?????

on parle d'abréviations qui ne sont pas toujours faciles a lire

Bon maintenant que les choses sont dites, merci a toutes de répondre plus calmenent a la question

laurwan · 21-12-2012 15:27:37

BABOU De plus j'ai rien contre les avis différents ce n'est pas le problème, je les accepte, juste que ça fait 2 fois que je pose une question/ je viens chercher des conseils, et 2 fois où les filles me font des remarques et pour certaines agressives et sont choquées sur un point précis alors que c'est pas le problème ..???!!! ... vraiment je ne comprends pas ...va falloir je m'y fasse à ce forum décidément ...

so · 21-12-2012 15:29:54

on est assez direct en effet.

Bon je propose qu'on oublie la question bio, qu'on oublie l'autre postet qu'on se concentre sur

" comment dire aux Pe que leur enfant est vraiment sale ?"

21-12-2012 15:29:54

Babou74 · 21-12-2012 15:30:01

laurwan a écrit :

BABOU je ne comprend pas où ai je parlé en sms ?????

Entre autres , car j'ai juste repris sur un seul message

toutes ces abréviations qui sont considérées comme du langage sms

laurwan a écrit :

pr lui.....pcq'il.. jms bon....qlq chose....av les yeux...prbm...bcp

Ladybug · 21-12-2012 15:49:31

Bon, sinon, pour répondre à la question, donc...

J'ai travvaillé il y a longtemps lorsque j'étais éduc, avec une famille dont la petite fille dont nous nous occupions avais une odeur très forte et des t-shirt troués sous ses pulls qu'elle refusait donc d'enlevé lorsqu'elle avait chaud...

Lorsqu'elle arrivait de week-end, l'équipe d'internat lavait tout, bain, etc... On a essayer de ''travailler'' cette question là avec cette petite, mais elle préférait mettre ses tee-shirt troué que les vêtements que nous lui achetions et avait vraiment du mal avec la toilette...

Bref, c'était une sorte de code familiale: odeur, non importance de l'apparence et donc porter des vêtements troué, trop grand ou sale.
Tous les membres de cette famille était ainsi.

Lutter contre ça revenait à lutter pour s'émenciper de cette famille. Mais elle, cette petite, elle voulait en faire partie de cette famille. Donc c'est un peu comme si nous lui demandions de renier sa famille...
Quelque part, notre comportement hygiéniste était violent pour elle... D'ailleurs, elle nous le faisait bien sentir...

Donc, je ne sais pas, je ne connais pas cette famille, je ne connais pas son fonctionnement, ses codes, mais je dirais attention, ton attitude pourrai être très mal vécu.
Si tu comptes aborder le sujet, aborde-le sans aucun jugement et seulement si la santé, le développement ou la socialisation de l'enfant en pâti.
Sinon, moi je ne dirai rien, et si c'est vraiment pas supportable et bien, reste la démission...

laurwan · 21-12-2012 16:11:51

merci pr ta réponse LAdybug, en faite il est trop petit pour le moment pr en comprendre le contexte je pense (18mois)...

Parfois je le nettoie un peu aux lingettes parce que l'hygiène pour moi est importante, je ne suis pas une maniaque mais un minimum de propreté tout de même .... son odeur nous ai désagréable, des plus grands lui disent "ah tu pus" quand je me rend au RAM, par exemple, ou bien des adultes collègues, m'ont dejà fait par qu'il ne faisait pas très propre et comme on se connait bien, (heureusement d'ailleurs) elles savent que c'est pas moi qui le laisse volontairement dans cet état, mais quand je me rend à l'école ou ailleurs en promenade, j'ai peur qu'on me juge alors que je fais qu'avec ce que j'ai.
C'est pour ça que parfois je nettoie un coup de lingettes histoire de le rafraichir et qu'il sente pas trop fort, ou alors avec du coton et de l'eau mais l'odeur reste (parce que la maman est bio donc j'essaye de respecter au maximum étant donné qu'elle fournit coton pas de lingettes) ...
<Les croûtes de lait dans les cheveux avec la sueur je vous dit pas l'odeur> ça fait une srte de dépot graisseux qui a fondu je sais pas comment vous expliquer ...et je vois bien qu'il n'a pas la tête souvent lavé, il n'est jamais coiffé non plus, il en a énormément, et une fois une dame/collègue m'a fait remarqué que je devrais dire aux parents parce que c'était vraiment désagréable, qu'on pouvait enlever avec de l'huile d'amande douce les croutes de lait, mais j'ose pas leur dire je ne sais pas pourtant parfois c'est écoeurant tout ça, mais comment dire les choses, je sais que je ne suis pas très diplomate quelquefois...

Je me dis si je leur dis: il a des croûtes dans les cheveux, faudrait enlever avec de l'huile d'amande douce, on ne peut leur donner des ordres, et ça remettrait en cause leur manque d'hygiène, je sais pas si ça vexerait ...
<il est en bonne santé, il se développe bien, il n'est pas maltraité, (un jour on m'a dit que le manque d'hygiène pourrait devenir une sorte de maltraitante, peut etre quand on regarde).

<je sais que le papa a des origines, et peut etre qu'ils vivent comme cela dans leur tradition, alors je pense je peux essayer d'aborder quelques trucs mais pas tout, et que je peux peut etre faire une mini toilette (coton eau ou voire lingettes temps en temps comme je fais) j'ai trop peur que ce soit trop mal prit par eux ... ce n'est pas invivable, mais c'est juste désagréable et même ds le lit où il dort l'odeur reste je change le niveau de la tête quand vraiment c'est trop fort et que ça embaume la chambre.
Je me rapelle l'avoir vu venir avec le niveau de sa tête où il dort de sa nacelle, noire !! comment peut on en arriver là ... moi si je dors 1 mois sur ma taie d'oreiller je ne pense pas que ça serait comme ça ... je vais voir ... ce serait bête de démissionner pour ça je trouve... je vais essayer de parler en douceur de ça ...

Luceuh · 21-12-2012 16:30:30

Vous pouvez tenter de dire quelque chose dans le genre "j'ai lu un article où ils disent qu'avec de l'huile d'amande douce les croutes de lait partent super bien, vous avez déjà essayé?" ça ne passe pas pour un ordre mais pour un échange de conseil.

ou le soir "aujourd'hui X a beaucoup transpiré je pense que un bon bain lui fera du bien"

Nasoif44 · 21-12-2012 16:41:46

me revoili, me revoilà

Avec tout ça, je pense qu'il ne s'agit pas de dire quoi que ce soit à une transmission, du coup....

je demanderais un entretien; en précisant que la présence de l'enfant n'est pas souhaitée et je déballerai mon sac...... (à peu près comme tu viens de le faire sur ton dernier post, pas ceux d'avant )

et, sans états d'âmes, je ferai part des remarques de mes collègues au activités du ram et devant l'école.....

tu peux dire, j'ai peur que l'une d'elle n'informe la pmi, ça va peut-être faire mouche

laurwan · 21-12-2012 17:54:53

je prend note ça m'a l'air pas mal .. ;-) merci

mammouth · 21-12-2012 18:32:01

laurwan tu n'es pas parano c'est tres souvent que des posteuse s'en prennent plein les dents et si elles ont le malheur de repondre sur le meme ton son taxée elle meme d'agressive.
on s'y fait. .. moi meme parfois j'ai put etre virulente dans certains post... ne le prend pas pour toi , essaie de laisser glisser
quand ça me court trop ce genre d'attitude je lache le fofo deux jours et ça va mieux je reviens plus zen.
j'avoue que moi meme j'ai adoré la façon dont elles t'en on mis plein les dents pour avoir osé dire que cette maman crado est aussi bio, tu aurais du le caché car on sait jamais que tu sous entende que toutes les personnes qui aime le bio sont crado.... moi j'ai pas compris ça dans ton post
enfin heureusement apres le lynchage ridicule et pour moi injustifié tu as put avoir des réponses
il faut prendre tout avec distance c'est un forum et on lance plus vite ce qu'on pense qu'on ne le ferai en vrai je pense.
les personne de ce fofo ne sont pas méchante mais Tres tres réactive, tellement qu'elle reagissent si vite que parfois je trouve qu'elle agresse sans avoir compris (ça m'est arrivé aussi de le faire on est pas parfaite)
donc pour te dire ne renonce pas au fofo c'est une mine d'info et de soutien courage

Babou74 · 21-12-2012 19:29:06

laurwan a écrit :

merci pr ta réponse LAdybug, en faite il est trop petit pour le moment pr en comprendre le contexte je pense (18mois)...
Parfois je le nettoie un peu aux lingettes parce que l'hygiène pour moi est importante, je ne suis pas une maniaque mais un minimum de propreté tout de même .... son odeur nous ai désagréable, des plus grands lui disent "ah tu pus" quand je me rend au RAM, par exemple, ou bien des adultes collègues, m'ont dejà fait par qu'il ne faisait pas très propre et comme on se connait bien, (heureusement d'ailleurs) elles savent que c'est pas moi qui le laisse volontairement dans cet état, mais quand je me rend à l'école ou ailleurs en promenade, j'ai peur qu'on me juge alors que je fais qu'avec ce que j'ai.
C'est pour ça que parfois je nettoie un coup de lingettes histoire de le rafraichir et qu'il sente pas trop fort, ou alors avec du coton et de l'eau mais l'odeur reste (parce que la maman est bio donc j'essaye de respecter au maximum étant donné qu'elle fournit coton pas de lingettes) ...
<Les croûtes de lait dans les cheveux avec la sueur je vous dit pas l'odeur> ça fait une srte de dépot graisseux qui a fondu je sais pas comment vous expliquer ...et je vois bien qu'il n'a pas la tête souvent lavé, il n'est jamais coiffé non plus, il en a énormément, et une fois une dame/collègue m'a fait remarqué que je devrais dire aux parents parce que c'était vraiment désagréable, qu'on pouvait enlever avec de l'huile d'amande douce les croutes de lait, mais j'ose pas leur dire je ne sais pas pourtant parfois c'est écoeurant tout ça, mais comment dire les choses, je sais que je ne suis pas très diplomate quelquefois...
Je me dis si je leur dis: il a des croûtes dans les cheveux, faudrait enlever avec de l'huile d'amande douce, on ne peut leur donner des ordres, et ça remettrait en cause leur manque d'hygiène, je sais pas si ça vexerait ...
<il est en bonne santé, il se développe bien, il n'est pas maltraité, (un jour on m'a dit que le manque d'hygiène pourrait devenir une sorte de maltraitante, peut etre quand on regarde).
<je sais que le papa a des origines, et peut etre qu'ils vivent comme cela dans leur tradition, alors je pense je peux essayer d'aborder quelques trucs mais pas tout, et que je peux peut etre faire une mini toilette (coton eau ou voire lingettes temps en temps comme je fais) j'ai trop peur que ce soit trop mal prit par eux ... ce n'est pas invivable, mais c'est juste désagréable et même ds le lit où il dort l'odeur reste je change le niveau de la tête quand vraiment c'est trop fort et que ça embaume la chambre.
Je me rapelle l'avoir vu venir avec le niveau de sa tête où il dort de sa nacelle, noire !! comment peut on en arriver là ... moi si je dors 1 mois sur ma taie d'oreiller je ne pense pas que ça serait comme ça ... je vais voir ... ce serait bête de démissionner pour ça je trouve... je vais essayer de parler en douceur de ça ...

Mais qu'entends tu par ?

laurwan a écrit :

<je sais que le papa a des origines, et peut etre qu'ils vivent comme cela dans leur tradition....

origine ethnique....sociale etc ?

l'odeur qui te déplait n'est pas forcément due à un manque d'hygiène

j'ai accueilli des enfants d'origine indienne , et ces enfants dégageaient une odeur qui déplaisait à certaines personnes , car très prononcée

mais c'était tout simplement dù au fait que chez eux , parents comme enfants mangeaient très épicé , et que tout était imprégné , vêtements comme sacs comme peau comme cheveux

et ces enfants étaient propres comme un sou neuf

De même , dans un autre genre , lorsque je travaillais en crèche , il y avait un petit garçon qui "sentait la viande "....ses parents étaient bouchers...

Et pour rebondir ne serait-ce que sur les croutes de lait , tu peux très bien en parler à la maman , je ne pense pas que ce soit malvenu .Nous sommes là aussi pour "conseiller" les parents , et donner des "tuyaux" , sans que ce soit choquant

Babou74 · 21-12-2012 19:38:41

mammouth a écrit :

laurwan tu n'es pas parano c'est tres souvent que des posteuse s'en prennent plein les dents et si elles ont le malheur de repondre sur le meme ton son taxée elle meme d'agressive.
on s'y fait. .. moi meme parfois j'ai put etre virulente dans certains post... ne le prend pas pour toi , essaie de laisser glisser
quand ça me court trop ce genre d'attitude je lache le fofo deux jours et ça va mieux je reviens plus zen.
j'avoue que moi meme j'ai adoré la façon dont elles t'en on mis plein les dents pour avoir osé dire que cette maman crado est aussi bio, tu aurais du le caché car on sait jamais que tu sous entende que toutes les personnes qui aime le bio sont crado.... moi j'ai pas compris ça dans ton post
enfin heureusement apres le lynchage ridicule et pour moi injustifié tu as put avoir des réponses
il faut prendre tout avec distance c'est un forum et on lance plus vite ce qu'on pense qu'on ne le ferai en vrai je pense.
les personne de ce fofo ne sont pas méchante mais Tres tres réactive, tellement qu'elle reagissent si vite que parfois je trouve qu'elle agresse sans avoir compris (ça m'est arrivé aussi de le faire on est pas parfaite)
donc pour te dire ne renonce pas au fofo c'est une mine d'info et de soutien courage

Et oui , il faut s'y faire....

Et chacun interprète à sa façon...et chacun comprend à sa façon , qui n'est pas forcément la bonne.

Là tu exprimes ton opinion , et ça n'engage que toi.

mais chacun doit poster avec respect et politesse (questionneurs comme répondeurs)

Et je précise que personne n'est méchant ici
et les " potentiels vrais méchants" sont remis en place , avertis puis boutés hors du forum , ça on sait très bien le faire

les concerné(e)s se reconnaitront

laurwan · 21-12-2012 21:04:34

Babou le papa a des origines et une religion différente de nous, (que je ne prononcerait pas de peur de m'en prendre plein la tronche encore ou d'être jugé, ou qu'on me dise que je sois raciste alors que je ne le suis pas !!! j'ai mangé 2 fois je me méfie maintenant !) et qui peut etre fait que dans leur pays l'hygiène est moins importante que nous, même si j'en doute, ...

là ça va plus loin que de sentir la nourriture ou autre, si ce que je décris vous parait normal dans l'hygiène, alors je n'y comprend plus rien, il ne s'agit pas que d'odeur, je décris quand même bien plus que ça ...

Quand vous me dites j'exprime mon opinion ... sur quoi ?

Mamouth merci ça me rassure je n'ai pas tout à fait tous les torts, je suis tout à fait d'accord sur le faite que certaines agressent sans même avoir comprit le contexte !! lol et j'ai quand même bien ressentie un gros malaise en effet ... je prend note :-)

Fila · 21-12-2012 21:24:41

J'espère que tu ne prendras pas ça mal car c'est vraiment un conseil.

Tu te plains de l'hygiène, tu as certainement raison et c'est ton droit. Je conçois que ça te déplaise.

Mais n'essaie pas d'expliquer ce manque d'hygiène par les convictions écologiques de la maman ou les origines étrangères du papa : c'est ça qui est choquant. Peut être que tu es de bonne foi et que tu cherches une vraie raison, mais dit comme tu le dis, on peut vite y lire de la discrimination, du racisme, etc.
Peut être que le ton agressif et les raccourcis viennent de là....

et ma question de la fin : quelqu'un a vraiment déjà réussi à éliminer les "croutes de lait" sur un petit de plus d 1 an avec de l'huile d'amande douce ???
Parce que si c'est le cas, ça m'intéresse, chez nous, ça ne marche juste pas.

Cancoillotte · 21-12-2012 21:38:29

laurwan a écrit :

Babou le papa a des origines et une religion différente de nous, (que je ne prononcerait pas de peur de m'en prendre plein la tronche encore ou d'être jugé, ou qu'on me dise que je sois raciste alors que je ne le suis pas !!! j'ai mangé 2 fois je me méfie maintenant !) et qui peut etre fait que dans leur pays l'hygiène est moins importante que nous, même si j'en doute, ...
là ça va plus loin que de sentir la nourriture ou autre, si ce que je décris vous parait normal dans l'hygiène, alors je n'y comprend plus rien, il ne s'agit pas que d'odeur, je décris quand même bien plus que ça ...
Quand vous me dites j'exprime mon opinion ... sur quoi ?
Mamouth merci ça me rassure je n'ai pas tout à fait tous les torts, je suis tout à fait d'accord sur le faite que certaines agressent sans même avoir comprit le contexte !! lol et j'ai quand même bien ressentie un gros malaise en effet ... je prend note :-)

tu écris "dans leur pays l'hygiène est moins importante que nous, même si j'en doute"=> si tu doutes que cela vienne de là, pourquoi en parler?
et je rejoints Fila

et encore une fois: il n' y a que la discution qui ménera à quelque chose

pourquoi cette solution ne te convient pas?

rigolote · 21-12-2012 22:00:10

Fila a écrit :

et ma question de la fin : quelqu'un a vraiment déjà réussi à éliminer les "croutes de lait" sur un petit de plus d 1 an avec de l'huile d'amande douce ???
Parce que si c'est le cas, ça m'intéresse, chez nous, ça ne marche juste pas.

Moi j'ai réussi :-)
Enfin pas avec de l'amande douce, je n'en avais pas mais avec de l'huile de cuisine.
J'ai massé et je me suis servie d'un peigne à poux pour enlever. J'ai mis de l'huile sur un coton et je le passais sur la croûte en alternant avec le peigne.
1/2 heure et c'est définitivement fini, ouf !!! Il avait 5 ans...

Daljaa · 21-12-2012 22:35:42

Je rejoins Fila et Cancoillote.

A quoi bon chercher des "raisons" à ce manque d'hygiène ? A part la précarité, ou le handicap, je ne vois aucune raison de manquer d'hygiène.
Hors, tu n'émets pas de doute sur la précarité (s'ils sont bio, ils ont probablement les moyens de se laver).

Plutôt que de chercher pourquoi ce petit est négligé, car ça ne mènera personne à rien, parles en franchement aux parents. Plutôt que de salir davantage l'enfant dans l'espoir qu'il sera ainsi changé (au final, tu ne lui as pas rendu service, tu vois...), donne un message clair !

Exemples :

"Ah, je me suis permise de lui donner une petite douche rapide, apparement vous n'aviez pas dû avoir le temps ce matin, il se sentait mieux après !"

"Je vous ai laissé le vêtement qu'il avait ce matin dans le sac, n'oubliez pas de le mettre au sale, vous n'aviez pas dû voir mais il y avait des tâches et c'était pas top pour lui donc je l'ai changé en arrivant".

Il arrive un moment où les messages subtils ça le fait pas, tout simplement. Ni attendre que le bon sens finisse par frapper les gens qui en sont dépourvus.

Donc il faut dire les choses, je sais que c'est pas marrant du tout et on aimerait que notre chemin professionnel soit parsemé de bébés sages, de parents bons payeurs et de pétales de rose, mais... C'est pas ça la vie

Tu accueilles d'autres enfants ? Expliques que pour le respect de tous, toi y compris car tu câlines les petits, son enfant doit être propre tous les jours. Toilette faite, vêtements changés.
Si tu as plusieurs accueils, alors tu es une mini collectivité, avec des règles d'hygiène évidentes.
C'est marqué dans mon contrat que l'enfant doit arrivé nourri, changé et propre

laurwan · 21-12-2012 22:58:03

oui j'ai deja vu faire ma belle mere, huile d'amande douce à laisser agir, puis enlever av un peigne bébé en faisant des petits massages sans trop appuyer, et rincer avec le bain en shampoouinant ...Apres je ne sais pas si ça marche sur chaque bébé ...

Mais j'ai pas dis que cette solution (la dialogue) ne me convenait pas, j'ai dis sur des réponses plus hautes, que j'allais essayer justement de le dire !
après j'essaye de trouver pourquoi et d'où vient le faite qu'on puisse se laisser aller autant sur l'hygiène y a rien de raciste je sais que dans certains pays je le répète, l'hygiène n'est pas la même qu'en France, (bien qu'il y ait aussi des français sales au possible) !!! c'est pr cela que j'ai évoqué une supposition par rapport au traditions ou religion, bref je ne détaillerai plus non plus mes pensées, je dirai le minimum .

Fila si vous aviez lu bien comme il faut depuis le début, sans vous paraitre agressive ou déplacée, vous ne me parleriez pas de conviction ecologique parce que ce n'est pas le cas, je me suis justifiée à propos de cela, il ya eu un problème de compréhension sur ce sujet, qui vient de ma part, certes MAIS j'ai bien expliqué sur ce detail, relisez bien ...

laurwan · 21-12-2012 23:03:57

Daljaa j'avais pas vu votre message le temps que j'ecrive il est venu, donc du coup je vous reponds merci pour tous ces exemples que je vais essayer d'appliquer :-)

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