Besoin d'aide pour calculer le salaire d'une assmat

gwen44 · 15-01-2013 12:25:53

Bonjour,

Je m'arrache les cheveux depuis plusieurs jours en essayant de calculer le salaire de l'assistante maternelle que je vais employer à partir du 4 février 2012 et j'aurais donc besoin de votre aide.

Les horaires sont compliqués et c'est pour cela que je ne m'en sors pas...

Voilà les horaires de garde que nous allons faire :
semaine 1 : de 09h00 à 14h00 sur 4 jours soit 20h00/semaine
semaine 2 : de 13h00 à 21h00 sur 5 jours soit 40h/semaine
semaine 3 : pas de besoins de garde

Il faut savoir également que l'assmat va prendre 2 mois de congés (juillet + août).

J'ai d'abord pensé à "déplacer" 20h00 de la semaine 2 sur la semaine 3, ce qui ferait donc 20h00/semaine sur 47 semaines + 5 semaines de congés payés (soit le calcul pour une année complète). Elle m'a proposé un tarif de 4.50 euros brut/mois. Après calcul, cela lui ferait donc 302,20 euros net/mois.
Le soucis est que l'assmat va garder mon fils jusqu'à 21h00, donc je voudrais la rémunérer en conséquence et faire en sorte qu'elle arrive à 400 euros net/mois minimum. Il faudrait donc que je la paye 6 euros brut/heure mais il me semble que ce tarif est trop élevé pour avoir le droit à la PAJE.
Et avec cette méthode, comment sont comptés les congés payés, et l'assmat doit elle les poser sur les 3 semaines ou juste sur les semaines 1 et 2 (celles réellement travaillées)?

L'autre solution est de faire un calcul sur une année incomplète et là c'est la totale incompréhension pour moi. Je ne sais pas du tout comment faire car rien n'est régulier.
D'après ce que j'ai compris, il faut retirer toutes les semaines où il n'y a pas besoin de le faire garder :
-17 "semaine 3" (mais 1 an sur 3, il y a 18 "semaines 3")
- 5 semaines de congés payés

Donc mon fils sera chez la nounou 30 semaines/ an.Je peux considérer qu'elle fait 20h00/ semaine au minimum et compléter les semaines de 40h00 par des heures complémentaires. Cela nous fait donc (30*20/12)*4.50 =174 euros net/mois minimum.
Comme elle a décidé de prendre un mois sans solde en été, j'en conclu que je ne la payerais pas à ce moment là (je ne les ai pas compté dans le calcul des semaines au cas où elle déciderais de ne plus les prendre).
Mais là encore je ne comprend pas comment calculer les congés payés et l'autre problème c'est que pour arriver aux 400 euros net/mois, je dois mettre un taux horaire à presque 8 euros ( et du coup quand il y a 40h complémentaires, le salaire explose)...

Voilà,c'est un peu long et j'espère avoir été claire et que quelqu'un pourra m'aider à mettre en place un salaire qui conviendra à tout le monde.
Merci

15-01-2013 12:25:53

nathodisab · 15-01-2013 12:39:40

coucou,
Prenez un calendrier et surlignez de 2 couleurs les sem 1 , 2
et laissez tel quel les sem où votre enfant n'ira pas chez son ass-mat (3) les sem des cp de votre ass-mat, les vôtres et celles ss solde prévue
ensuite vous ferez
nbre de sem1*20h + nbre de sem 2 * 40h = nbre d'h /an
pour le tarif/h:
si vous souhaitez assurer un salaire d'environ 400€/mois à votre ass-mat, j'imagine que ce tarif comprend pour vous également les cp
donc ce serait plus environ 360€ hors cp (vous lui paierez les cp en + en fin de période de référence, en ou à partir de juin)
360*12/ nbre d'h ar an = tarif /h que vous pourriez lui proposer
par contre il faudra s'assurer que vous aurez droit aux aides paje avec ce tarif !
nbre de j sem1 + nbre de j sem 2 /12= nbre de j / mois

salaire mensuel/ nbre de j/mois = tarif/ j
il faut que ce tarif/j soit en dessous de 36.39€ pour que vous y ayez droit

Dernière modification par nathodisab (15-01-2013 12:48:02)

gwen44 · 15-01-2013 13:26:23

merci pour cette méthode. Par contre,cela ne donne pas le même chiffre chaque année. Si on part sur une rémunération à 5.50euros/h :

en 2013 : 840h/an soit 70h /mois donc 297euros net/mois

en 2014 : 860h/an soit 72h00/mois donc 306 euros net/mois

en 2015 : 880h/ an soit 73h00/mois donc 310euros net/mois

et en 2016 on retrouve logiquement la même chose qu'en 2013.

Avec ce calcul, et si j'ai bien compris, je la paierai donc même lorsqu'elle sera en congés sans soldes.
Mais quelle année choisir?Faut-il prendre l'année 2013 en référence et faire des régularisations les années suivantes, ou puis-je modifier le nombre d'heure mensuel chaque année?
Mais là encore, on est loin des 400euros/mois minimum. Sauf, si il faut rajouter les CP. Comment fait on le calcul?

sam01 · 15-01-2013 13:35:06

en prenant deux mois de congés, il va être difficile d'arriver au minimum qu'elle souhaite
le calcul de la mensu doit se faire de février 2013 a janvier 2014

15-01-2013 13:35:06

nathodisab · 15-01-2013 13:48:39

sam01 a écrit :

en prenant deux mois de congés, il va être difficile d'arriver au minimum qu'elle souhaite
le calcul de la mensu doit se faire de février 2013 a janvier 2014

je crois avoir compris que c'est le parent qui souhaite payer son ass-mat environ 400 €/mois sam

sam01 · 15-01-2013 13:49:00

nathodisab a écrit :

sam01 a écrit :
en prenant deux mois de congés, il va être difficile d'arriver au minimum qu'elle souhaite
le calcul de la mensu doit se faire de février 2013 a janvier 2014
je crois avoir compris que c'est le parent qui souhaite payer son ass-mat environ 400 €/mois sam

autant pour moi

nathodisab · 15-01-2013 13:51:33

gwen44 a écrit :

merci pour cette méthode. Par contre,cela ne donne pas le même chiffre chaque année. Si on part sur une rémunération à 5.50euros/h :
en 2013 : 840h/an soit 70h /mois donc 297euros net/mois
en 2014 : 860h/an soit 72h00/mois donc 306 euros net/mois
en 2015 : 880h/ an soit 73h00/mois donc 310euros net/mois
et en 2016 on retrouve logiquement la même chose qu'en 2013.
Avec ce calcul, et si j'ai bien compris, je la paierai donc même lorsqu'elle sera en congés sans soldes.
Mais quelle année choisir?Faut-il prendre l'année 2013 en référence et faire des régularisations les années suivantes, ou puis-je modifier le nombre d'heure mensuel chaque année?
Mais là encore, on est loin des 400euros/mois minimum. Sauf, si il faut rajouter les CP. Comment fait on le calcul?

comme je vous l'ai expliqué plus haut,
ce calcul se fait uniquement sur les sem travaillées !
donc de février 2013 à janvier 2014, combien de sem 1 et de sem 2 ?

gwen44 · 15-01-2013 13:57:53

Bon, on reprend tout...C'est vraiment assez compliqué pour moi ( et pourtant j'ai fait des études scientifiques...la honte ).

donc entre le 4 février 2013 (date de début du contrat) et le 3 février 2014 on a 14*20 + 15*40=880h/an soit 73h00/mois.

Pour avoir environ 360euros net/mois il faut un taux horaire net de 4.90euros soit 6.40 euros brut/h.

Le nombre de jours mensuels est de :
(14*4+15*5)/12=11 jours/mois

donc le salaire /jour est de 360/11=32.72euros/jour.

Dites moi que c'est bon, svp !!! je n'en peux plus lol

Bon il reste juste à savoir comment je calcule les congés payés

Et sinon, oui c'est effectivement moi qui souhaite la payer au moins 400 euros/mois car elle va garder mon fils jusqu'à 21h00 (ce qui fait quand même assez tard pour une maman avec 3 enfants en bas age), donc je trouve normal de la rémunérer correctement.

sam01 · 15-01-2013 14:00:52

le contrat débute le 4 février
y 'a t'il une adaptation de prévue,
la mensu débute quand?

l'am aura l'enfant 29 semaines?

Occitane · 15-01-2013 14:03:19

gwen44 a écrit :

Bon, on reprend tout...C'est vraiment assez compliqué pour moi ( et pourtant j'ai fait des études scientifiques...la honte ).
donc entre le 4 février 2013 (date de début du contrat) et le 3 février 2014 on a 14*20 + 15*40=880h/an soit 73h00/mois.
Pour avoir environ 360euros net/mois il faut un taux horaire net de 4.90euros soit 6.40 euros brut/h.
Le nombre de jours mensuels est de :
(14*4+15*5)/12=11 jours/mois
donc le salaire /jour est de 360/11=32.72euros/jour.
Dites moi que c'est bon, svp !!! je n'en peux plus lol
Bon il reste juste à savoir comment je calcule les congés payés
Et sinon, oui c'est effectivement moi qui souhaite la payer au moins 400 euros/mois car elle va garder mon fils jusqu'à 21h00 (ce qui fait quand même assez tard pour une maman avec 3 enfants en bas age), donc je trouve normal de la rémunérer correctement.

Oui, c'est bon.
Avec un contrat année incomplète, on peut sans problème avoir un taux horaire élevé, puisque la déclaration paje des heures et des jours est mensualisée.

gwen44 · 15-01-2013 14:05:40

J'ai effectivement compté 29 semaines mais comme c'est un roulement sur 3 semaines, cela change tous les 3 ans...

Il y a une période d'adaptation qui est prévue la semaine du 4 février mais c'est une semaine ou elle ne devrait pas avoir à le garder donc je compterais en heures complémentaires.

Occitane · 15-01-2013 14:11:22

Tous les ans, à la date anniv, vous ferez une régul.
C'est à dire que vous vérifierez que vous avez bien payé le bon nombre de semaines de travail. Et s'il en manque, vous les paierez en heures complémentaires.

gwen44 · 15-01-2013 14:15:13

et pour les CP, comment ça se passe. Cette année, elle aura cumulé 2.5*4 =10 jours +6 jours de "bonification"(car elle a 3 enfants de moins de 15 ans). Combien dois-je la payer pour les congés.
et pour l'année prochaine, quand elle aura ses 5 semaines, comment ça se passe?

et comment va t elle poser ses cp? vu qu'elle travaille 2 semaines sur 3 et qu'il y a 4 ou 5 jours de travail/semaine.

Occitane · 15-01-2013 14:22:08

En année incomplète, on acquiert 2.5 jours de CP toutes les 4 semaines de travail.
Donc, en juin, on compte combien de semaines ont été travaillées jusqu'à fin mai. On fait x 2.5 et / 4. Ca donne un nombre de jours ouvrables, + les 6 jours pour ses enfants et on les transforme en ouvrés pour le paiement.

Pour la prise des congés, par contre, c'est différent : en année incomplète, ses semaines de congés ont été déduites au départ. Donc, elle les prendra forcément, peu importe que les congés soient acquis ou non.
Vous dites qu'elle veut 2 mois l'été, donc, vous n'allez pas inclure ces semaines d'été dans les semaines de travail. Donc elle aura 2 mois de congés chaque été...

gwen44 · 15-01-2013 14:34:59

pour cette année elle aura donc acquis : 11*2.5/4 =7jours de congés + 6 jours soit 13 jours ouvrables.Par contre, je ne comprend pas le"on les transforme en jours ouvrés pour le paiement". Et concrètement, je dois la payer combien pour ces 13 jours?

pour l'année d'après, j'ai compté 19 jours de congés. Donc en fait, elle n'a pas droit à 5 semaines de congés payés?

Occitane · 15-01-2013 14:47:25

13 jours ouvrables, ça correspond à des vacances de 2 semaines + 1 lundi (puisqu'une semaine de congés payés = 6 jours).
Donc, comme elle n'aura pas tous les jours les mêmes horaires de travail, vous allez faire une moyenne pour déterminer combien d'heures elle fait en un jour de travail.
En gros : 1 semaine à 20 heures sur 4 jours = 5 heures par jour
la 2e semaine : 8 heures par jour
donc en moyenne, on arrive à 6.50 h de travail par jour

Donc, pour ses 13 jours ouvrables, si elle travaille du lundi au vendredi, on tombe sur 11 jours ouvrés x 6.50 = 71.5 heures à lui payer pour les congés de ce début de contrat.

Pour l'année prochaine, 19 jours + 6 pour ses enfants (ils auront encore moins de 15 ans ?) = 25 jours ouvrables, soit 4 semaines + 1 lundi, soit en ouvrés 21 jours x 6.50 x tarif.

En année incomplète, on ne travaille pas 47 smeaines par an, donc forcément on n'acquiert pas 30 jours de CP. Une partie des congés que l'on prend est donc toujours sans solde.

nathodisab · 15-01-2013 15:10:10

il ne faudra pas oublier que les cp de la période précédente ouvrent droit au cp eu aussi
donc de juin 2013 à mai 2014
tu devras compter les sem travaillées + les 2 sem de cp acquis en période - 1 /4*2.5j pour connaitre le nbre de j ouvrables acquis
et comme le dit occitane,
en temps elle a droit à 5 sem de congés/an
en argent, ces 5 sem se calculent au prorata des sem travaillées pendant la période de référence

gwen44 · 15-01-2013 15:10:43

Bon ce n'est pas très clair dans ma tête mais au moins j'ai des chiffres maintenant. Pour cette année, je dois donc lui payer 457,50 euros brut pour ses congés. Si je divise par 12, j'obtiens 38,10 euros/mois. Je peux donc rajouter cette somme au salaire mensuel brut/mois et payer ainsi environ 400 euros/mois ...auquel je rajouterais bien sur les frais d'entretien.
Pour les 6 jours de bonification, c'est le Relais assistante maternelle qui me l'a dit.
Là-bas, il m'ont tout embrouillé car ils ont dit qu'il fallait faire sur 52 semaines( soit ma 1ere méthode + ou -). En fait, ils m'ont proposé de compter 20h00/semaine et de rajouter des heures complémentaires quand elle faisait des semaines de 40h00 ( donc en gros,je la payait 20h00 les semaines ou elle ne travaillait pas). Ils m'ont dit que comme ça, je pouvais plus facilement arriver a 400 euros/mois (mais pour moi cela ne correspond pas a la realité et donc cela ne me semble pas légal).
Bref, tout ca pour dire qu'ils m'ont dit que l'assmat avait droit à 6 jours pour cette année car elle n'avais pas cumulés tous les cp mais que cela ne marcherait pas l'année suivante.

Mais si je compte en année incomplète, elle aura droit à 6 jours tant que ses enfants auront moins de 15 ans ....ce qui sera le cas aussi l'année prochaine(ça me rassure car je ne veux pas qu'elle se sente exploitée).

Je pense que c'est bon, je suis venue à bout de mon casse-tête. Merci à tous de m'avoir répondu

gwen44 · 15-01-2013 15:13:57

nathodisab a écrit :

il ne faudra pas oublier que les cp de la période précédente ouvrent droit au cp eu aussi
donc de juin 2013 à mai 2014
tu devras compter les sem travaillées + les 2 sem de cp acquis en période - 1 /4*2.5j pour connaitre le nbre de j ouvrables acquis
et comme le dit occitane,
en temps elle a droit à 5 sem de congés/an
en argent, ces 5 sem se calculent au prorata des sem travaillées pendant la période de référence

ah mince, non en fait je me suis trompée!!! En fait, c'est le calcul des CP qui est le plus compliqué pour moi!

nathodisab · 15-01-2013 15:15:57

gwen44 a écrit :

Bon ce n'est pas très clair dans ma tête mais au moins j'ai des chiffres maintenant. Pour cette année, je dois donc lui payer 457,50 euros brut pour ses congés. Si je divise par 12, j'obtiens 38,10 euros/mois. Je peux donc rajouter cette somme au salaire mensuel brut/mois et payer ainsi environ 400 euros/mois ...auquel je rajouterais bien sur les frais d'entretien.
Pour les 6 jours de bonification, c'est le Relais assistante maternelle qui me l'a dit.
Là-bas, il m'ont tout embrouillé car ils ont dit qu'il fallait faire sur 52 semaines( soit ma 1ere méthode + ou -). En fait, ils m'ont proposé de compter 20h00/semaine et de rajouter des heures complémentaires quand elle faisait des semaines de 40h00 ( donc en gros,je la payait 20h00 les semaines ou elle ne travaillait pas). Ils m'ont dit que comme ça, je pouvais plus facilement arriver a 400 euros/mois (mais pour moi cela ne correspond pas a la realité et donc cela ne me semble pas légal).
Bref, tout ca pour dire qu'ils m'ont dit que l'assmat avait droit à 6 jours pour cette année car elle n'avais pas cumulés tous les cp mais que cela ne marcherait pas l'année suivante.

Mais si je compte en année incomplète, elle aura droit à 6 jours tant que ses enfants auront moins de 15 ans ....ce qui sera le cas aussi l'année prochaine(ça me rassure car je ne veux pas qu'elle se sente exploitée).
Je pense que c'est bon, je suis venue à bout de mon casse-tête. Merci à tous de m'avoir répondu

jusqu'en fin mai, tu ne lui payes que son salaire, hors cp
les cp ne se payent qu'après acquisition !
car tu ne peux prévoir à l'avance le nbre de sem réellement travaillées, imagine qu'elle ai un arrêt maladie ou tout autre raison donnant droit à une déduction

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