Rémunération au réel ?

Oophelicious · 15-01-2013 19:20:27

Bonsoir à tou(te)s,
Jeune maman et nouvelle sur ce forum, j'espère recevoir de l'aide de votre part !
J'ai trouvé du travail (un CDD jusqu'à cet été) et également une gentille assistante maternelle pour mon enfant
Je dois rédiger le contrat de travail et ai une petite question (forcément )
Je vais travailler du lundi au vendredi, de 8h30 à 16h30. Mon conjoint a des horaires flexibles (des jours complets, des demi-journées de travail et même des jours off !). Du coup, nous souhaiterions rémunérer notre assistante maternelle au réel... Est ce possible ? (Nous n'avons pas de gros revenus, c'est pour cela que mensualiser et payer des heures durant lesquelles notre enfant serait avec nous, nous embête... D'autant plus que nous avons compris que nous n'aurons pas de supers aides financières :-( )
Est ce également possible de compter les heures + demi-heures à la journée et arrondir à l'heure supérieure à la fin de la semaine ou du mois ? (Cela peut vous paraître abuser mais 1h de plus chaque jour, c'est un budget...)
Une autre question également, nous avons fait une demande pour la crèche (notre dossier n'est pas prioritaire et nous n'aurons peut être pas de place avant septembre (si nous en avons une !)), mais du coup, si nous rompons le contrat (pour cette raison ou si je ne retrouve pas de travail après mon CDD), devrons-nous des indemnités à notre assistante maternelle ? De quel ordre ? (Je rappelle que nous n'avons pas de très gros moyens et chaque € est important...)
Mille mercis par avance pour votre aide !

15-01-2013 19:20:27

sam01 · 15-01-2013 19:25:21

Oophelicious a écrit :

Bonsoir à tou(te)s,
Jeune maman et nouvelle sur ce forum, j'espère recevoir de l'aide de votre part !
J'ai trouvé du travail (un CDD jusqu'à cet été) et également une gentille assistante maternelle pour mon enfant
Je dois rédiger le contrat de travail et ai une petite question (forcément )
Je vais travailler du lundi au vendredi, de 8h30 à 16h30. Mon conjoint a des horaires flexibles (des jours complets, des demi-journées de travail et même des jours off !). Du coup, nous souhaiterions rémunérer notre assistante maternelle au réel... Est ce possible ? (Nous n'avons pas de gros revenus, c'est pour cela que mensualiser et payer des heures durant lesquelles notre enfant serait avec nous, nous embête... D'autant plus que nous avons compris que nous n'aurons pas de supers aides financières :-( )
Est ce également possible de compter les heures + demi-heures à la journée et arrondir à l'heure supérieure à la fin de la semaine ou du mois ? (Cela peut vous paraître abuser mais 1h de plus chaque jour, c'est un budget...)
Une autre question également, nous avons fait une demande pour la crèche (notre dossier n'est pas prioritaire et nous n'aurons peut être pas de place avant septembre (si nous en avons une !)), mais du coup, si nous rompons le contrat (pour cette raison ou si je ne retrouve pas de travail après mon CDD), devrons-nous des indemnités à notre assistante maternelle ? De quel ordre ? (Je rappelle que nous n'avons pas de très gros moyens et chaque € est important...)
Mille mercis par avance pour votre aide !

du moment que l’accueil est régulier la mensualisation est obligatoire, vous pouvez partir sur un minimum par semaine
si vous n'avez pas de gros revenus, vous aurez peut etre droit au maxi de la paje
si vous faites un CDD a l'am, vous ne pourrez pas le rompre avant la date prévu, dans ce cas il vaut mieux partir sur un cdi
une heure ne remplace pas une autre, pareil pour un jour
c'est pourquoi il est préférable de partir sur un nombre d’heure minimum par semaine et rajouter en heures complémentaires ce qui dépasse

par contre tout heure entamé n'est pas du, on compte les heures en plus réelles donc si 15 minutes, c'est 15 minutes pas 1h

assmatmimi · 15-01-2013 19:26:09

Bonsoir, alors première chose, si vous n'avez pas de gros salaires, la logique voudrait que vous touchiez une aide conséquente de la PAJE...

Ensuite, la mensualisation est OBLIGATOIRE du moment que l'accueil est régulier, ce qui est votre cas. Donc il vous faut partir sur une mensualisation minimum et compter les heures en + en heures supplémentaires.

Et enfin, un CDD ne peut être rompu avant la date de fin indiquée au contrat, si vous décidez de rompre ce CDD, vous devrez payer à votre assmat la totalité des salaires qui auraient du lui être versés.

sam01 · 15-01-2013 19:27:07

je rajoute en cdi, pas d’indemnité de rupture en cas de licenciement si le contrat a moins d'un an

pour vous aidez
http://forum.assistante-maternelle.biz/ … p?id=63196

15-01-2013 19:27:07

caramelle95 · 15-01-2013 19:34:58

Bonsoir,

La mensualisation est obligatoire !! Si vous n'avez de gros revenus les aides sont en conséquences soit 452 euros par mois ou 285 ou 171 euros selon les revenus donc je pense qu'avec ça vous pouvez la mensualiser. Si vous avez besoin d'elle 8 hrs par jour vous devez la rémunérer pour ça et plus si il y a dépassement d'horaire.

Pour la crêche comme vous aurez signé un CDI vous dévrez la licencier même si vous dire ça met désagréable.

Vous voulez qu'elle soit dispo et la rémunérer à la carte et en plus vous en séparer si vous avez une place en crêche. Je vous souhaite de trouver un bon employeur, en ce qui vous concerne....

vous cherchez une Assmat Kleenex, voila c'est l'impression que vous me laissez, désolée.

Oophelicious · 15-01-2013 20:47:10

sam01 a écrit :

du moment que l’accueil est régulier la mensualisation est obligatoire, vous pouvez partir sur un minimum par semaine
si vous n'avez pas de gros revenus, vous aurez peut etre droit au maxi de la paje
si vous faites un CDD a l'am, vous ne pourrez pas le rompre avant la date prévu, dans ce cas il vaut mieux partir sur un cdi
une heure ne remplace pas une autre, pareil pour un jour
c'est pourquoi il est préférable de partir sur un nombre d’heure minimum par semaine et rajouter en heures complémentaires ce qui dépasse
par contre tout heure entamé n'est pas du, on compte les heures en plus réelles donc si 15 minutes, c'est 15 minutes pas 1h

Merci !

Je comprends bien que c'est une garde régulière mais comment calculer un minimum d'heures quotidiennes ? Mon conjoint n'a jamais les mêmes horaires.
Si nous payons 8 heures et que nous la mettons 4, ça fait une grosse différence de budget. Et si nous planifions un nombre d'heures trop bas, les heures complémentaires/supplémentaires vont nous "plomber"

Pour ce qui est des aides, notre assistante maternelle nous a parlé de 350 € maximum Sachant qu'ils partent de nos déclarations de revenus antérieurs, pour nous ce sera 2011, année fastidieuse pour ma part (travail très bien payé), donc peu d'aides et les dossiers au cas par cas sont plus longs à traiter donc il nous faudra avancer l'argent que nous n'avons pas forcément

Chaque assistante maternelle doit fonctionner comme elle le souhaite car elle m'a dit que l'on calculait en heure et qu'il n'y avait pas de 1/4h ou de 1/2h...

Oophelicious · 15-01-2013 20:48:10

assmatmimi a écrit :

Bonsoir, alors première chose, si vous n'avez pas de gros salaires, la logique voudrait que vous touchiez une aide conséquente de la PAJE...
Ensuite, la mensualisation est OBLIGATOIRE du moment que l'accueil est régulier, ce qui est votre cas. Donc il vous faut partir sur une mensualisation minimum et compter les heures en + en heures supplémentaires.
Et enfin, un CDD ne peut être rompu avant la date de fin indiquée au contrat, si vous décidez de rompre ce CDD, vous devrez payer à votre assmat la totalité des salaires qui auraient du lui être versés.

Merci pour vos réponses

assmatmimi · 15-01-2013 20:53:16

Oophelicious a écrit :

Et si nous planifions un nombre d'heures trop bas, les heures complémentaires/supplémentaires vont nous "plomber"

Chaque assistante maternelle doit fonctionner comme elle le souhaite car elle m'a dit que l'on calculait en heure et qu'il n'y avait pas de 1/4h ou de 1/2h...

Je ne comprend pas pourquoi vous dîtes que les heures complémentaires (et non pas supplémentaires) qui ne sont pas majorées vont vous plomber ? Vous paierez une mensu et des heures en plus, si vous aviez travaillé avec elle au réel, cela serait revenu au même...

Il est illégal pour l'assmat de demander à être payer + que l'heure effective de garde. Moi, j'ai des parents avec qui je travaille au 1/4h, j'ajoute pas une heure !!!

Si elle vous impose cela, j'imagine même pas le reste, désolée !

sam01 · 15-01-2013 20:53:17

Oophelicious a écrit :

sam01 a écrit :
du moment que l’accueil est régulier la mensualisation est obligatoire, vous pouvez partir sur un minimum par semaine
si vous n'avez pas de gros revenus, vous aurez peut etre droit au maxi de la paje
si vous faites un CDD a l'am, vous ne pourrez pas le rompre avant la date prévu, dans ce cas il vaut mieux partir sur un cdi
une heure ne remplace pas une autre, pareil pour un jour
c'est pourquoi il est préférable de partir sur un nombre d’heure minimum par semaine et rajouter en heures complémentaires ce qui dépasse
par contre tout heure entamé n'est pas du, on compte les heures en plus réelles donc si 15 minutes, c'est 15 minutes pas 1h
Merci !
Je comprends bien que c'est une garde régulière mais comment calculer un minimum d'heures quotidiennes ? Mon conjoint n'a jamais les mêmes horaires.
Si nous payons 8 heures et que nous la mettons 4, ça fait une grosse différence de budget. Et si nous planifions un nombre d'heures trop bas, les heures complémentaires/supplémentaires vont nous "plomber"
Pour ce qui est des aides, notre assistante maternelle nous a parlé de 350 €
maximum Sachant qu'ils partent de nos déclarations de revenus antérieurs, pour nous ce sera 2011, année fastidieuse pour ma part (travail très bien payé), donc peu d'aides et les dossiers au cas par cas sont plus longs à traiter donc il nous faudra avancer l'argent que nous n'avons pas forcément
Chaque assistante maternelle doit fonctionner comme elle le souhaite car elle m'a dit que l'on calculait en heure et qu'il n'y avait pas de 1/4h ou de 1/2h...

chaque am ne fonctionne pas comme elle veut, mais certaines ne respectent pas les CCN
je vous ai mis un lien plus haut pour savoir combien vous couterais une am
la mensualisation étant obligatoire ,vous n'avez pas le choix
on peut vous aidez a calculer votre mensu au plus juste
votre conjoint n'a jamais les meme horaires, mais il a surement un certains nombre d’heures minimum a faire par jour et un nombre par semaine

il est possible quand un contrat n'a pas de jours ou heures réguliers de partir sur un minimum d'heures par semaines, avec remise de planning, c'est le cas pour un contrat hôpital

Oophelicious · 15-01-2013 20:53:31

sam01 a écrit :

je rajoute en cdi, pas d’indemnité de rupture en cas de licenciement si le contrat a moins d'un an
pour vous aidez
http://forum.assistante-maternelle.biz/ … p?id=63196

Je ne serai pas licenciée car en CDD. Je connais ma date de fin, mais comme vous le savez, l'avenir est incertain, ils peuvent me reconduire ou me proposer un CDI derrière... Par conséquent, je ne préfère pas signer un CDD avec l'assistante maternelle.
Mais si mon contrat s'arrête, je ne sais pas quels seront mes droits (montant et durée de l'allocation chômage) et donc, si je pourrais continuer à mettre mon enfant chez l'assistante maternelle pour me dégager du temps et me rendre disponible dans ma recherche d'emploi (Mon assistante maternelle m'a dit qu'en cas de baisse des heures de garde, nous pourrions conclure un avenant au contrat mais j'ai lu qu'elle pouvait refuser également...). Je pense que des 2 côtés (employeur et employé), la situation est compliquée car l'avenir est vraiment très incertain

sam01 · 15-01-2013 20:54:07

assmatmimi a écrit :

Il est illégal pour l'assmat de demander à être payer + que l'heure effective de garde. Moi, j'ai des parents avec qui je travaille au 1/4h, j'ajoute pas une heure !!!
Si elle vous impose cela, j'imagine même pas le reste, désolée !

entièrement d'accord

sam01 · 15-01-2013 20:57:08

Oophelicious a écrit :

sam01 a écrit :
je rajoute en cdi, pas d’indemnité de rupture en cas de licenciement si le contrat a moins d'un an
pour vous aidez
http://forum.assistante-maternelle.biz/ … p?id=63196
Je ne serai pas licenciée car en CDD. Je connais ma date de fin, mais comme vous le savez, l'avenir est incertain, ils peuvent me reconduire ou me proposer un CDI derrière... Par conséquent, je ne préfère pas signer un CDD avec l'assistante maternelle.
Mais si mon contrat s'arrête, je ne sais pas quels seront mes droits (montant et durée de l'allocation chômage) et donc, si je pourrais continuer à mettre mon enfant chez l'assistante maternelle pour me dégager du temps et me rendre disponible dans ma recherche d'emploi (Mon assistante maternelle m'a dit qu'en cas de baisse des heures de garde, nous pourrions conclure un avenant au contrat mais j'ai lu qu'elle pouvait refuser également...). Je pense que des 2 côtés (employeur et employé), la situation est compliquée car l'avenir est vraiment très incertain

c'est pour l'am que je parlais

dans votre situation, il est préférable de signez un CDI avec l'am

effectivement pour tout changement ultérieur au contrat, il faut présenter un avenant que l'autre partie accepte ou refuse
en cas de refus, soit on reste comme avant soit la partie qui propose démissionne ou licencie

dans un premier temps vous devriez lire la CCN des am
toutes les infos sont dans l'index alphabétique ( un clik dans ma signature)

Oophelicious · 15-01-2013 21:12:34

caramelle95 a écrit :

Bonsoir,
La mensualisation est obligatoire !! Si vous n'avez de gros revenus les aides sont en conséquences soit 452 euros par mois ou 285 ou 171 euros selon les revenus donc je pense qu'avec ça vous pouvez la mensualiser. Si vous avez besoin d'elle 8 hrs par jour vous devez la rémunérer pour ça et plus si il y a dépassement d'horaire.
Pour la crêche comme vous aurez signé un CDI vous dévrez la licencier même si vous dire ça met désagréable.
Vous voulez qu'elle soit dispo et la rémunérer à la carte et en plus vous en séparer si vous avez une place en crêche. Je vous souhaite de trouver un bon employeur, en ce qui vous concerne....
vous cherchez une Assmat Kleenex, voila c'est l'impression que vous me laissez, désolée.

Bonsoir,
Je suis désolée de lire ce que vous m'écrivez. Je sais que les écrits peuvent être lus de plusieurs façons et que des choses anodines peuvent être mal interprétées. Votre commentaire ne m'aide pas et me laisse à penser que je devrais abandonner mon travail et garder mon enfant pour éviter d'apparaître comme un mauvais employeur (nouvelle casquette pour ma part).
Je ne recherche pas une "AssMat kleenex", je suis juste dans une situation qui m'est complexe.
J'ai trouvé un emploi mais c'est provisoire (CDD), le salaire n'est pas mirobolant et les horaires de mon conjoint ne me permettent pas d'avoir un "vrai" planning à communiquer à notre assistante maternelle (et son salaire n'est pas non plus une invitation à ne pas compter les heures de garde de notre enfant !). Nous cherchons juste la solution la plus équitable pour notre assistante maternelle et nous (c'est elle qui nous a parlé de la rémunération au réel).
Nous avons fait une demande en crèche, oui, est-ce mal ? Nous avons tellement entendu d'histoires avec les assistantes maternelles que nous avons été refroidi (des démissions qui mettent les parents au pied du mur, des arrêts maladie qui traînent et qui mettent les parents dans l'embarras, des changements de garde un peu olé-olé, etc. et aucun recours pour les parents-employeurs) et avons fait une demande pour la crèche.
Nous ne souhaitons pas mettre qui que ce soit dans l'embarras et sommes transparents avec notre assistante maternelle mais j'avais besoin d'avis extérieurs...

Oophelicious · 15-01-2013 21:16:43

assmatmimi a écrit :

Je ne comprend pas pourquoi vous dîtes que les heures complémentaires (et non pas supplémentaires) qui ne sont pas majorées vont vous plomber ? Vous paierez une mensu et des heures en plus, si vous aviez travaillé avec elle au réel, cela serait revenu au même...
Il est illégal pour l'assmat de demander à être payer + que l'heure effective de garde. Moi, j'ai des parents avec qui je travaille au 1/4h, j'ajoute pas une heure !!!
Si elle vous impose cela, j'imagine même pas le reste, désolée !

Je parle d'heures complémentaires (si CDD) et supplémentaires (si CDI). Pourquoi ne sont-elles par majorées ? De ce que j'ai compris (et peut-être à tort à force de lire des infos un peu partout), qu'en signant un contrat de 20h par exemple, la 21e heure est majorée...

Pour ce qui est de l'histoire du 1/4h, je ne sais plus quoi penser avec ce que vous me dîtes
Elle nous semble vraiment bien (comparée à d'autres)...

Oophelicious · 15-01-2013 21:17:40

sam01 a écrit :

je rajoute en cdi, pas d’indemnité de rupture en cas de licenciement si le contrat a moins d'un an
pour vous aidez
http://forum.assistante-maternelle.biz/ … p?id=63196

Merci pour le lien

Oophelicious · 15-01-2013 21:20:57

sam01 a écrit :

chaque am ne fonctionne pas comme elle veut, mais certaines ne respectent pas les CCN
je vous ai mis un lien plus haut pour savoir combien vous couterais une am
la mensualisation étant obligatoire ,vous n'avez pas le choix
on peut vous aidez a calculer votre mensu au plus juste
votre conjoint n'a jamais les meme horaires, mais il a surement un certains nombre d’heures minimum a faire par jour et un nombre par semaine
il est possible quand un contrat n'a pas de jours ou heures réguliers de partir sur un minimum d'heures par semaines, avec remise de planning, c'est le cas pour un contrat hôpital

OK pour la mensualisation, nous allons essayer d'être le plus juste possible dans nos calculs complexes !
Le contrat de mon conjoint est un contrat lambda mais l'application est fonction de la charge de travail... Il n'a pas de planning prédéfini c'est au jour le jour (enfin la veille pour le lendemain)

sam01 · 15-01-2013 21:21:23

Oophelicious a écrit :

Je parle d'heures complémentaires (si CDD) et supplémentaires (si CDI). Pourquoi ne sont-elles par majorées ? De ce que j'ai compris (et peut-être à tort à force de lire des infos un peu partout), qu'en signant un contrat de 20h par exemple, la 21e heure est majorée...
Pour ce qui est de l'histoire du 1/4h, je ne sais plus quoi penser avec ce que vous me dîtes
Elle nous semble vraiment bien (comparée à d'autres)...

que ce soit un cdi ou un cdd
les heures complémentaires, jusqu’à 45h par semaine sont au tarif, normal, pas de majoration
a partir de 46h par semaines les heures sont majorés ,le minimum est 10%, en général on prend 25 %

donc un contrat de 20h, si vous faites 30h cette semaine là, les 10h seront compter au tarif normal

c'est illégal de facturer des heures fictives, ce qui est le cas si une am fait 1/4 d’heure de plus, elle doit facturer 1/4 d’heures et non une heure complète
toute heure entamé n'est pas due

Dernière modification par sam01 (15-01-2013 21:21:58)

sam01 · 15-01-2013 21:22:36

Oophelicious a écrit :

sam01 a écrit :
chaque am ne fonctionne pas comme elle veut, mais certaines ne respectent pas les CCN
je vous ai mis un lien plus haut pour savoir combien vous couterais une am
la mensualisation étant obligatoire ,vous n'avez pas le choix
on peut vous aidez a calculer votre mensu au plus juste
votre conjoint n'a jamais les meme horaires, mais il a surement un certains nombre d’heures minimum a faire par jour et un nombre par semaine
il est possible quand un contrat n'a pas de jours ou heures réguliers de partir sur un minimum d'heures par semaines, avec remise de planning, c'est le cas pour un contrat hôpital
OK pour la mensualisation, nous allons essayer d'être le plus juste possible dans nos calculs complexes !
Le contrat de mon conjoint est un contrat lambda mais l'application est fonction de la charge de travail... Il n'a pas de planning prédéfini c'est au jour le jour (enfin la veille pour le lendemain)

il va tout de même falloir vous baser sur une minimum par semaine

sam01 · 15-01-2013 21:23:52

vous avez le contrat de parme qui est très bien et complet

http://forum.assistante-maternelle.biz/ … ?id=150820

assmatmimi · 15-01-2013 21:24:10

Que l'assmat vous ait demandé de la payer au réel, soit...

Mais c'est vous le parent employeur et si elle venait à se retourner contre vous en cas de litige, vous seriez en faute de ne pas avoir mensualiser.

De même qu'il n'est pas juste qu'elle vous impose le paiement d'une heure au lieu de moins...

Ne le prenez pas mal, mais si vous n'êtes pas dans l'urgence, vous devriez essayer de trouver une assmat qui travaille "dans les clous".

Forums des assistantes maternelles et des parents employeurs

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#1 15-01-2013 19:20:27

Rémunération au réel ?

15-01-2013 19:20:27

#2 15-01-2013 19:25:21

Re : Rémunération au réel ?

#3 15-01-2013 19:26:09

Re : Rémunération au réel ?

#4 15-01-2013 19:27:07

Re : Rémunération au réel ?

15-01-2013 19:27:07

#5 15-01-2013 19:34:58

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