souci avec les parents employeurs

biduleseven · 20-01-2013 12:12:34

Bonjour, je débute comme assistante maternelle et mon 1er contrat ne se passe par super bien avec les parents. Pour résumer je suis employé depuis le 1er décembre 2012, 18h par semaine sur 46 semaines par an à 2,80€ net de l'heure donc ma mensualisation est de 69h par mois. (elle me donne 10% de congés payés par mois en plus)
Mon souci déjà pour le calcul des congés : le PE ne comprend pas comment calculer, pour moi je cumule 2,5jours de congés de décembre 2012 à mai 2013 inclus donc 6x2,5 = 15 jours acquis à poser à partir de mai 2013 jusqu'en mai 2014. c'est bien ça ? sinon j'ai 3 enfants de moins de 15 ans j'ai donc droit à 3x2 congés en plus pour cette année incomplète ?
L'autre problème certaines semaines je n'ai le bébé que 14h d'autre 21h , on compense par mois ou ils doivent me payer les heures enplus qui dépassent les 18 h ? ( même si au final cela ne fait pas 69h au total pour le mois? )
Encore un souci : mardi dernier plannig prévu 7h-16h donc 9h finallement lundi matin on me prévient que cela sera plutot 10h15-15h45 donc 4h30. Le délais de prévenance prévu au contrat est de 48h donc je demande au parent de me payer 9h et non pas 4h30 réellement faites ? car c'ets eux qui ont choisi de ne pas me le donner ?
Voilà pour le moment les parents sont butés et en plus je viens de m'apercevoir que dans le contrat ily a une erreur de frappe faite par le relais car il est mis que je dois prendre mes congés entre mai 2012 et mai 2013 donc les parents me demandent de prendre ces jours avant mai 2013, n'importe quoi. ils ne veulent pas comprendre , mais je débute et je n'ai que ce contrat donc j'y vais doucement. Pouvez vous donc me confirmer tout ce que je pense être juste. merci.

20-01-2013 12:12:34

sam01 · 20-01-2013 12:45:08

biduleseven a écrit :

Bonjour, je débute comme assistante maternelle et mon 1er contrat ne se passe par super bien avec les parents. Pour résumer je suis employé depuis le 1er décembre 2012, 18h par semaine sur 46 semaines par an à 2,80€ net de l'heure donc ma mensualisation est de 69h par mois. (elle me donne 10% de congés payés par mois en plus)
Mon souci déjà pour le calcul des congés : le PE ne comprend pas comment calculer, pour moi je cumule 2,5jours de congés de décembre 2012 à mai 2013 inclus donc 6x2,5 = 15 jours acquis à poser à partir de mai 2013 jusqu'en mai 2014. c'est bien ça ? sinon j'ai 3 enfants de moins de 15 ans j'ai donc droit à 3x2 congés en plus pour cette année incomplète ?
L'autre problème certaines semaines je n'ai le bébé que 14h d'autre 21h , on compense par mois ou ils doivent me payer les heures enplus qui dépassent les 18 h ? ( même si au final cela ne fait pas 69h au total pour le mois? )
Encore un souci : mardi dernier plannig prévu 7h-16h donc 9h finallement lundi matin on me prévient que cela sera plutot 10h15-15h45 donc 4h30. Le délais de prévenance prévu au contrat est de 48h donc je demande au parent de me payer 9h et non pas 4h30 réellement faites ? car c'ets eux qui ont choisi de ne pas me le donner ?
Voilà pour le moment les parents sont butés et en plus je viens de m'apercevoir que dans le contrat ily a une erreur de frappe faite par le relais car il est mis que je dois prendre mes congés entre mai 2012 et mai 2013 donc les parents me demandent de prendre ces jours avant mai 2013, n'importe quoi. ils ne veulent pas comprendre , mais je débute et je n'ai que ce contrat donc j'y vais doucement. Pouvez vous donc me confirmer tout ce que je pense être juste. merci.

en année incomplète on cumule 2.5 jours de cp par tranche de 4 semaines travaillées

ayant choisit la méthode des 10% par anticipation et hors convention, vous n'avez pas le droit aux jours supp pour enfant de moins de 15 ans

en année incomplète, on ne se préoccupe pas des congés a poser a compter de .......
dans votre cas entre le 1 décembre 2012 et le 30 novembre 2013, l'enfant soit être absent 6 semaines, donc vos congés doivent êtres posés sur cette période

toutes les heures qui dépassent 18h par semaines, sont des heures complémentaires
si vous faites moins ,tant pis pour le pe, il vous paie 18h

on ne s'occupe pas des 69h par mois, c'est un lissage sur l'année
certains mois vous ferez moins, d'autres plus
seul les heures par semaines comptent

effectivement un délai de prévenance étant prévu si le pe ne respecte pas,il doit les heures prévus aux planning

biduleseven · 20-01-2013 15:31:04

MErci de votre réponse,pour les congés payés le relais ne nous a pas fait écrire cela dans le contrat,mais bon on verra. sinon concrètement pour décembre : 1ère semaine 3 jours de présence et 10h (adaptation), 2ème semaine 2 jours et 19h, 3ème semaine : 2 jours de présence (un 3è était prévu mais elle a décidé de le garder, le délai de prévenance n'était pas respecté donc compté) = 22h, la dernière semaine congé des parents donc 0. Ils m'ont payés 193.20 + 7x2.65€ + 19.32= 231,07. je crois qu'il y a un souci.
Pour janvier : 1ère semaine congé des parents donc 0, 2ème semaine 14h et 2 jours de présence, 3ème semaine : 18h prévues ( 14 faites mais délais prévenance non respecté donc compté) et 2 jours, 4 ème semaine : 21h et 3 jours prévus, 5ème semaine : 21h et 3 jours prévus. Que vont ils me verser ???
SInon je ne comprends pas pour la PAJE elle déclare 69h comme horaire mensualisé c'est normal ?
Si elle doit me payer les 3h + 3h en plus des 2semaines elles met quoi sur PAJEMPLOI comme horaire, toujours 69h ?
Je crois que je vais retourner au relais même s'il ne sont pas au top sur les congés au moins j'aurai une explication que le PE entendra et peut êter qu'il comprendra !!! merci encore de votre patience.
Pour janvier

sam01 · 20-01-2013 16:02:20

biduleseven a écrit :

MErci de votre réponse,pour les congés payés le relais ne nous a pas fait écrire cela dans le contrat,mais bon on verra. sinon concrètement pour décembre : 1ère semaine 3 jours de présence et 10h (adaptation), 2ème semaine 2 jours et 19h, 3ème semaine : 2 jours de présence (un 3è était prévu mais elle a décidé de le garder, le délai de prévenance n'était pas respecté donc compté) = 22h, la dernière semaine congé des parents donc 0. Ils m'ont payés 193.20 + 7x2.65€ + 19.32= 231,07. je crois qu'il y a un souci.
Pour janvier : 1ère semaine congé des parents donc 0, 2ème semaine 14h et 2 jours de présence, 3ème semaine : 18h prévues ( 14 faites mais délais prévenance non respecté donc compté) et 2 jours, 4 ème semaine : 21h et 3 jours prévus, 5ème semaine : 21h et 3 jours prévus. Que vont ils me verser ???
SInon je ne comprends pas pour la PAJE elle déclare 69h comme horaire mensualisé c'est normal ?
Si elle doit me payer les 3h + 3h en plus des 2semaines elles met quoi sur PAJEMPLOI comme horaire, toujours 69h ?
Je crois que je vais retourner au relais même s'il ne sont pas au top sur les congés au moins j'aurai une explication que le PE entendra et peut êter qu'il comprendra !!! merci encore de votre patience.
Pour janvier

essayer d'aérer j'ai du mal a lire

décembre était au réel? ou vous avez commencé la mensu avec déduction par le calcul de la cour de cassation?
votre mensu est bien
18X2.65X46/12 =182.85 salaire de base?
ou X 2.80 le tarif?

comment trouver vous 18h par semaine? si les horaires changent d'une semaine a l'autre et sont variable on part sur la plus patite semaine pour faire la mensu et con compte le reste en heures complmentaires

20-01-2013 16:02:20

chris84 · 20-01-2013 16:32:34

bonjour
sam, je pense que son tarif est de 2,80 donc pour 69h de mensu ça fait bien 193,20 euros de mensu
et ils ont rajouté 7 ie à 2,65 d'après ce que je comprends?
et je comprends que 19,32 ce sont les cp 10% par anticipation
il y avait par contre 4h complémentaires la semaine où 22h ont été effectuées

pour janvier il y aura bien
193,20 mensu + les hc 6h 16,80 + les ie + 10% cp sur mensu et hc donc (193,20+16,80 *10/100 =21 euros en cp)

pour pajemploi
les parents incrivent en janvier 69+6 hc + 10% en heures en cp= 82h
et inscrivent 2,5j en case cp
et (nbre jours x 46 semaines/ 12 )= jours mensualisés tous les mois
si c'est 3j par semaine ça fait 3*46/12 soit 11,5 arrondi à 12 jours mensualisés

pour décembre du fait de l'adapatation et que uniquement 10h ont été faites la 1ere semaine de ce fait, il aurait fallu faire payer décembre au réel, et ne démarrer la mensu qu'au 1er janvier jusque décembre 2013

sam01 · 20-01-2013 16:34:19

ok chris

il faudrait juste aérer pour pouvoir mieux lire et comprendre

par contre il semble que le nombre d’heure par semaine varie, c'est pourquoi
s'il n'aurait pas fallait partir sur le plus petite semaine

Dernière modification par sam01 (20-01-2013 16:35:50)

chris84 · 20-01-2013 16:41:07

sam01 a écrit :

ok chris
il faudrait juste aérer pour pouvoir mieux lire et comprendre
par contre il semble que le nombre d’heure par semaine varie, c'est pourquoi
s'il n'aurait pas fallait partir sur le plus petite semaine

très juste!
biduleseven si vous pouviez aérer vos textes pour plus de compréhension merci!

biduleseven · 20-01-2013 18:21:39

Merci pour toutes vos réponses, je pense que je vais avoir du mal à faire comprendre tout cela aux parents, au pire on retournera au relais ce sera mieux que rien.

SInon on est parti sur 18h car cela change tout le temps , cela peut être 0h (c'est rare) comme 14h comme 22h, dur de faire une mensu avec ça et les jours bouge à chaque fois , soit 0, soit 2, soit 3.

Bref on va essayer de leur expliquer cela car ils ne se renseignent pas eux même et rechignent à payer les heures au delà de 18h... c'est dur dur pour démarrer.

je ne sais pas si j'aurai le courage de continuer avec eux car c'est très tendu.. mais je n'ai pas d'autre contrat en vue et il faut bien gagner sa vie .... enfin je vous tiens au courant et je vous reposerai des questions si cela se complique.

biduleseven · 24-01-2013 18:14:24

Désolé pour la lecture, j'aére donc...

Bonsoir, nouveau revirement de situation, la maman est allée dans un autre RAM et là tout autre discours, je n'y comprend plus rien du tout !!!

Alors elle ne veut plus payer les 10% par mois ( comment faire pour modifier décembre payé comme cela ?) Elle peut changer en cours de route ?? il faut faire un avenant ??

Donc je reprend j'ai 18h par semaine à 2,80€ net de l'heure sur 46 semaines (les 6 semaines sont : 1 s à noel pour PE + moi, 1 s en mai pour PE + moi , 3 s en aout pour PE +moi et 1 s en juillet pour PE). donc 193,20€ de base net.

selon le relais : Concrètement de décembre au 1er juin 26 semaines -2 semaines de congés donc on se base du 24 semaines pour calculer les congés donc 24/4= 6x2,5jours + 6 jours pour 3 enfants de moins 15 ans donc 21 jours de congés payés à payer quand ???? et combien surtout car je fais soit 5h, soit 6h soit 10h par jour de travail ???

le relais dit que je peux poser 1semaine en mai 2013 et 3 semaines en aout 2013 (pour décembre 2012 les parents avaient des congés de 2 semaine et ne m'ont pas donné le bébé .je suis payée comme d'habitude si je pose ces congés ???

Et de juin 2013 à juin 2014 je suis payée comment pour les congés ????

Bref désolée j'ai lu l'index mais je comprends plus rien, elle m'embrouille !!!

Et pour le salaire de janvier j'aurai 193,20€ + 10IEx2,65= 26,50 + 7hcomplà 2,80€ c'est bien ça ?

Merci encore de votre patience, c'est dur de débuter et surtout avec des parents qui change d'avis tous les mois !!!

Fila · 24-01-2013 20:34:06

Le calcul du ram est le calcul par maintien de salaire, il est souvent plus avantageux.

Les 21 jours ouvrables seront à payer en plus de la mensu à partir de juin. Comme les jours et le nombre d'heures changent, je pense qu'on peut faite le calcul suivant :
18/6*21=63 h * tarif horaire à vous faire payer (- les 19 € de cp perçus en décembre)

Si une façon de faire est écrite dans le contrat, il va falloir la changer par avenant.

Pour les poser, on vous l'a déjà expliqué : les semaines d'absence sont déjà écrites au contrat, donc vous devez poser vos cp pendant ces semaines là. Peu importe qu'ils soient acquis ou non.

Par rapport aux 18h de la mensu, comment ce nombre d'heures a t'il été établi ?
Qu'est-il écrit sur le contrat concernant les heures de travail ?

Quand on a un nombre d'heure qui change de semaine en semaine, il faut partir sur les horaires de la plus petite semaine pour établir la mensu, soi ici, sûrement 14h.

biduleseven · 24-01-2013 20:51:15

pour la mensu la maman était à 100% quand on a fait la contrat, cela semblait donc être la plus petite durée 18h , maintenant elle est à 80% donc c'est souvent 14h, mais parfois 21h ou 22h , on v

biduleseven · 24-01-2013 20:56:54

erreur de manip, désolée je recommence.
pour la mensu la maman était à 100% quand on a fait la contrat, cela semblait donc être la plus petite durée 18h , maintenant elle est à 80% donc c'est souvent 14h, mais parfois 21h ou 22h , on va surement faire un avenant pour rétablir cela.
j'ai pas compris le calcul 18/6 ???
sinon ce total d'argent pour mes congés elle me le paie quand ? tout en juin ? et après elle me donne 10% tous les mois ? je ne comprends pas bien
sinon si j'ai bien compris comme l'année est sur 46 semaines je dois avoir l'enfant 46 semaines, on est ok comme prévu au contrat donc je ne bosse pas 1 semaine à noel , 1 en mai, 3 en aout et 1 en juillet mais ils me paient mon salaire normal (193,20€ +IE) sans déductions ?

mais pour l'année d'après juin 2013 à juin 2014 on fait comment pour payer les congés payés ??

Vous allez dire que je suis nulle et que je ne comprends rien.. que c'est compliqué ...

Fila · 24-01-2013 21:10:47

biduleseven a écrit :

erreur de manip, désolée je recommence.
pour la mensu la maman était à 100% quand on a fait la contrat, cela semblait donc être la plus petite durée 18h , maintenant elle est à 80% donc c'est souvent 14h, mais parfois 21h ou 22h , on va surement faire un avenant pour rétablir cela.

OK, je comprends mieux. Dans ce cas, oui il vaut mieux faire un avenant.

biduleseven a écrit :

j'ai pas compris le calcul 18/6 ???

18 heures par semaine / 6 jours ouvrables par semaine

biduleseven a écrit :

sinon ce total d'argent pour mes congés elle me le paie quand ? tout en juin ? et après elle me donne 10% tous les mois ? je ne comprends pas bien

Elle vous paie vos cp à partir de juin, donc soit tout d'un coup en juin, soit 1/12ème chaque mois, soit à chaque prise de cp, à vous de vous mettre d'accord.
Et non, une fois fois vos cp payés, plus de 10%, on ne les paie qu'une fois quand même ! ;-)

biduleseven a écrit :

sinon si j'ai bien compris comme l'année est sur 46 semaines je dois avoir l'enfant 46 semaines, on est ok comme prévu au contrat donc je ne bosse pas 1 semaine à noel , 1 en mai, 3 en aout et 1 en juillet mais ils me paient mon salaire normal (193,20€ +IE) sans déductions ?

voilà c'est ça, sauf pour les ie, qui sont dues que lorsque l'enfant est là (donc pas pendant les semaines d'absence)

biduleseven a écrit :

mais pour l'année d'après juin 2013 à juin 2014 on fait comment pour payer les congés payés ??

fin mai 2014, vous ferez le compte de cp acquis 16/4*2.5 et vous vous ferez payer cette somme à partir de juin 2014 selon la modalité qui sera à définir au contrat (voire plus haut).

biduleseven · 24-01-2013 21:23:15

merci ca commence à êter plus claire par contre la dernière formule : 16/4*2,5 j'ai toujours pas suivi.

denière question promis (pour ce soir !) je ne vais pas travailler une semaine en mai 2013 j'aimerai du vendredi 3 inclus au samedi 11 inclus, ça peut aller comme il y a 2 fériés (8 et 9 mai ) on les décompte des 6 jours à poser ou pas ?

merci encore de votre patience et pédagogie, super !!!

Fila · 24-01-2013 21:49:40

24 semaines travaillées / 4 * 2.5 jours = nombre de jours ouvrables acquis.
En année incomplète, on acquiert 2.5 jours de cp par tranche de 4 semaines travaillées.

Pour mai, normalement, en année incomplète, on pose les cp en semaines (car la mensu se calcule en semaine) donc difficile de commencer un vendredi, sauf si les pe sont d'accord. De plus pour les 6 jours, peu importe : en mai 2013, il ne s'agit de cp acquis mais de jours sans solde : donc une semaine = 1 semaine, qu'il y ait des férié dedans ou pas, je dirais...

chris84 · 24-01-2013 21:50:08

biduleseven a écrit :

Désolé pour la lecture, j'aére donc...
Bonsoir, nouveau revirement de situation, la maman est allée dans un autre RAM et là tout autre discours, je n'y comprend plus rien du tout !!!
Alors elle ne veut plus payer les 10% par mois ( comment faire pour modifier décembre payé comme cela ?) Elle peut changer en cours de route ?? il faut faire un avenant ??
Donc je reprend j'ai 18h par semaine à 2,80€ net de l'heure sur 46 semaines (les 6 semaines sont : 1 s à noel pour PE + moi, 1 s en mai pour PE + moi , 3 s en aout pour PE +moi et 1 s en juillet pour PE). donc 193,20€ de base net.
selon le relais : Concrètement de décembre au 1er juin 26 semaines -2 semaines de congés donc on se base du 24 semaines pour calculer les congés donc 24/4= 6x2,5jours + 6 jours pour 3 enfants de moins 15 ans donc 21 jours de congés payés à payer quand ???? et combien surtout car je fais soit 5h, soit 6h soit 10h par jour de travail ???
le relais dit que je peux poser 1semaine en mai 2013 et 3 semaines en aout 2013 (pour décembre 2012 les parents avaient des congés de 2 semaine et ne m'ont pas donné le bébé .je suis payée comme d'habitude si je pose ces congés ???
Et de juin 2013 à juin 2014 je suis payée comment pour les congés ????
Bref désolée j'ai lu l'index mais je comprends plus rien, elle m'embrouille !!!
Et pour le salaire de janvier j'aurai 193,20€ + 10IEx2,65= 26,50 + 7hcomplà 2,80€ c'est bien ça ?
Merci encore de votre patience, c'est dur de débuter et surtout avec des parents qui change d'avis tous les mois !!!

si vous avez eu 10% de cp sur décembre, vous ne devez pas le prendre en compte dnas les semaines travaillées jusqu'à mai
vous ne compterez que les semaines travaillées de janvier à mai 2013 pour le calcul des cp en maintien de salaire
vous devez définir par avenant le moment du paiement des cp:
4 méthodes dans la convention
-en 1 fois en juin chaque année
-en 1 fois àla prise principale des congés
-au 1/12eme de juin à mai de l'année d'après
-au prorata de la prise (1/5eme pour 1 semaine de vacances, 3/5eme pour 3 semaines de vacances)

chris84 · 24-01-2013 21:52:29

biduleseven a écrit :

merci ca commence à êter plus claire par contre la dernière formule : 16/4*2,5 j'ai toujours pas suivi.
denière question promis (pour ce soir !) je ne vais pas travailler une semaine en mai 2013 j'aimerai du vendredi 3 inclus au samedi 11 inclus, ça peut aller comme il y a 2 fériés (8 et 9 mai ) on les décompte des 6 jours à poser ou pas ?
merci encore de votre patience et pédagogie, super !!!

c'est une erreur de frappe
en mai 2014
ça sera 46/4*2,5 soit 29j de congés

chris84 · 24-01-2013 21:53:00

biduleseven a écrit :

merci ca commence à êter plus claire par contre la dernière formule : 16/4*2,5 j'ai toujours pas suivi.
denière question promis (pour ce soir !) je ne vais pas travailler une semaine en mai 2013 j'aimerai du vendredi 3 inclus au samedi 11 inclus, ça peut aller comme il y a 2 fériés (8 et 9 mai ) on les décompte des 6 jours à poser ou pas ?
merci encore de votre patience et pédagogie, super !!!

si vous prennez du vendredi 3 au matin effectivement ça ne fait que 6 j ouvrables pris du fait des 2 fériés

attention comme c'est une semaine pe et vous, bien convenir des dates ensemble! et surtout joindre calendrier signé + détails précis des dates prises sur l'avenant!

biduleseven · 25-01-2013 15:46:17

Bonjour après une bonne nuit et une journée de réflexion je crois avoit tout compris. Juste un éclaircicement, en fait en année incomplète les nombres de jours de congés acquis ne sert qu'à calcule l'indemnité de congés qui est versée ( en juin ou autre méthode), on ne décompte jamais les congés que l'on a acquis finallement ??? Je suis sur 46 semaines donc il y aura toujours 6 semaines où je ne travaillerai pas quelque soit le nombre de mes congés acquis, ils ne servent qu'à calculer la somme à payer ? c'est bien ça ? même la 1ère année donc on je ne travaille pas 6 semaines mais je suis payée normalement.

chris84 · 25-01-2013 15:51:18

biduleseven a écrit :

Bonjour après une bonne nuit et une journée de réflexion je crois avoit tout compris. Juste un éclaircicement, en fait en année incomplète les nombres de jours de congés acquis ne sert qu'à calcule l'indemnité de congés qui est versée ( en juin ou autre méthode), on ne décompte jamais les congés que l'on a acquis finallement ??? Je suis sur 46 semaines donc il y aura toujours 6 semaines où je ne travaillerai pas quelque soit le nombre de mes congés acquis, ils ne servent qu'à calculer la somme à payer ? c'est bien ça ? même la 1ère année donc on je ne travaille pas 6 semaines mais je suis payée normalement.

voilà! bravo

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#1 20-01-2013 12:12:34

souci avec les parents employeurs

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