Rupture amiable pendant période d'essai ?

pat95 · 28-01-2013 00:41:16

Bonjour,

Une petite que je gardais n'arrivais pas à s'adapter chez moi au bout de 1,5 mois.
J'ai joué la carte de l'honnêteté avec les parents qui voyaient bien jour après jours que cela n'allait pas.
Pour ne pas dépasser la période d'essai sinon toute rupture deviendrait plus dure, j'ai demandé au papa un soir de vraiment se rendre compte de l'état de la petite qui pleurait en regardant la porte. Ce soir là, ma porte d'entrée était ouverte car mon mari faisait entrer un sac. En arrivant le papa a bien vu que la petite pleurait depuis un moment sur mes genoux sans que j'arrive à la consoler.

Il était d'accord que cela n'allait pas du tout. Je lui ai dit que s'il désirait rompre le contrat pendant la période d'essai il n'y avait aucun pb pour moi et que j'attendrai le temps qu'il faut pour qu'il puisse trouver une assmat.
Malheureusement le soir même (un vendredi), j'ai reçu un texto annonçant que puisque je ne voulais plus garder la petite, je ne la recevrai plus.
Dès lundi je leur ai fait un courrier AR leur demandant de me faire parvenir une liste de papiers pour la rupture.
J'ai reçu par la suite l'attestation Pôle Emploi indiquant que j'avais démissionné ?!

Est-ce que cela est considéré comme une démission de ma part ? Comment faire pour récupérer mes papiers ? Merci.

28-01-2013 00:41:16

sam01 · 28-01-2013 01:10:16

pat95 a écrit :

Bonjour,
Une petite que je gardais n'arrivais pas à s'adapter chez moi au bout de 1,5 mois.
J'ai joué la carte de l'honnêteté avec les parents qui voyaient bien jour après jours que cela n'allait pas.
Pour ne pas dépasser la période d'essai sinon toute rupture deviendrait plus dure, j'ai demandé au papa un soir de vraiment se rendre compte de l'état de la petite qui pleurait en regardant la porte. Ce soir là, ma porte d'entrée était ouverte car mon mari faisait entrer un sac. En arrivant le papa a bien vu que la petite pleurait depuis un moment sur mes genoux sans que j'arrive à la consoler.
Il était d'accord que cela n'allait pas du tout. Je lui ai dit que s'il désirait rompre le contrat pendant la période d'essai il n'y avait aucun pb pour moi et que j'attendrai le temps qu'il faut pour qu'il puisse trouver une assmat.
Malheureusement le soir même (un vendredi), j'ai reçu un texto annonçant que puisque je ne voulais plus garder la petite, je ne la recevrai plus.
Dès lundi je leur ai fait un courrier AR leur demandant de me faire parvenir une liste de papiers pour la rupture.
J'ai reçu par la suite l'attestation Pôle Emploi indiquant que j'avais démissionné ?!
Est-ce que cela est considéré comme une démission de ma part ? Comment faire pour récupérer mes papiers ? Merci.

Bonsoir
Pourquoi ne pas avoir démissionner?
en démissionnant le préavis aurait été de 48H
un licenciement entrainait un preavis de 15 jours

sans rupture d'un coté ou de l'autre le contrat court toujours
qu’avez vous noter dans votre lettre?

Dernière modification par sam01 (28-01-2013 01:11:45)

pat95 · 29-01-2013 00:47:52

Bonsoir,

Merci pour votre réponse et désolée de ma réponse tardive.

Dans ma lettre, j'ai juste rappelé les papiers que me doivent les parents après une rupture et j'ai donné les papiers à remplir pour qu'ils me les retournent.

C'est peut-être pour cela que je n'ai pas de lettre de leur part car ils considèrent que j'ai démissionné. Donc ils pensent que c'est moi qui ai fait la lettre de rupture en envoyant un courrier AR leur demandant les papiers pour toute rupture...

Pourtant j'ai renvoyé une lettre pour leur dire que je n'ai pas voulu démissionner et que je considérais que c'était une rupture amiable pour le bien de l'enfant.

Je vais me mettre en tête que c'est une démission alors... Mais comment faire pour avoir mes papiers car ils ne répondent plus du tout ?

loe.t · 29-01-2013 14:39:06

pat95 a écrit :

Bonsoir,
Merci pour votre réponse et désolée de ma réponse tardive.
Dans ma lettre, j'ai juste rappelé les papiers que me doivent les parents après une rupture et j'ai donné les papiers à remplir pour qu'ils me les retournent.
C'est peut-être pour cela que je n'ai pas de lettre de leur part car ils considèrent que j'ai démissionné. Donc ils pensent que c'est moi qui ai fait la lettre de rupture en envoyant un courrier AR leur demandant les papiers pour toute rupture...
Pourtant j'ai renvoyé une lettre pour leur dire que je n'ai pas voulu démissionner et que je considérais que c'était une rupture amiable pour le bien de l'enfant.
Je vais me mettre en tête que c'est une démission alors... Mais comment faire pour avoir mes papiers car ils ne répondent plus du tout ?

une rupture à l'amiable n'existe pas, soit c'est une démission, soit c'est un licenciement.

pat95 a écrit :

Je lui ai dit que s'il désirait rompre le contrat pendant la période d'essai il n'y avait aucun pb pour moi et que j'attendrai le temps qu'il faut pour qu'il puisse trouver une assmat.

pour le parent, il est clair, que ça vous vouliez rompre le contrat, même si vous le tournez autrement dans la façon de dire.

il est normal que ce soit à vous de démissionner.
de plus vous leur demandez par écrit vos papiers suite à la rupture du contrat.

il aurait peut-être fallut plutôt demander un rdv pour discuter sur la façon d'agir face aux pleurs du bébé, plutôt que de parler d'emblée de rupture

pour répondre à votre question, les papiers, vous les avez, ils vous les ont envoyé.
certes ils ont noté "démission" ce qui ne vous arrange pas, mais c'est pourtant une vérité.

vous avez voulu aller trop vite en envoyant un courrier dès le lundi (alors que le sms est arrivé le vendredi) en réclamant vos papiers
plutôt que de chercher une discussion ...

29-01-2013 14:39:06

pat95 · 29-01-2013 18:14:36

Bonjour,

On ne peut prévoir la réaction d'un enfant et si celui-ci pleure depuis 1,5 mois, ce n'est pas à l'assmat de démissionner mais aux parents de prendre une décision pour le bien être de leur enfant. On ne se substitue pas aux parents.

J'ai fait un courrier pour demander mes papiers car sans lettre de rupture de leur part, on ne pouvait savoir à quand remontait la rupture. Je ne souhaitais pas me retrouver dan un non dit avec discussion sans trace écrite. A l'heure actuelle, il n'y a que mon courrier de demande de mes papiers qui est officiel.

A savoir que c'est avec moi qu'ils ont eu pour la première fois leur identification employeur. Avant, ils avaient une assmat au black donc j'avais des raisons de me méfier.

La discussion elle a existée soir après soir avec la petite qui pleurait sans cesse lorsque les parents venaient la chercher. On avait constaté de façon amiable que cela ne pouvait pas continuer et il leur suffisait de faire un retrait d'enfant. D(avoir choisi démission cela les arrangeait pour ne rien me devoir alors que dans mon cas, ils ne me doivent rien de toutes les façons.

En tous cas, malgré ma lettre RAR je suis toujours sans mes papiers !!!

sophie56 · 29-01-2013 18:23:05

Tu as l'attestation pole emploi.
Il te manque quoi comme papier ?

sam01 · 29-01-2013 18:24:48

pat95 a écrit :

Bonjour,
On ne peut prévoir la réaction d'un enfant et si celui-ci pleure depuis 1,5 mois, ce n'est pas à l'assmat de démissionner mais aux parents de prendre une décision pour le bien être de leur enfant. On ne se substitue pas aux parents.
J'ai fait un courrier pour demander mes papiers car sans lettre de rupture de leur part, on ne pouvait savoir à quand remontait la rupture. Je ne souhaitais pas me retrouver dan un non dit avec discussion sans trace écrite. A l'heure actuelle, il n'y a que mon courrier de demande de mes papiers qui est officiel.
A savoir que c'est avec moi qu'ils ont eu pour la première fois leur identification employeur. Avant, ils avaient une assmat au black donc j'avais des raisons de me méfier.
La discussion elle a existée soir après soir avec la petite qui pleurait sans cesse lorsque les parents venaient la chercher. On avait constaté de façon amiable que cela ne pouvait pas continuer et il leur suffisait de faire un retrait d'enfant. D(avoir choisi démission cela les arrangeait pour ne rien me devoir alors que dans mon cas, ils ne me doivent rien de toutes les façons.
En tous cas, malgré ma lettre RAR je suis toujours sans mes papiers !!!

je ne suis pas d'accord
ce n'est pas au pe de licencier si l'am souhaite arrêter le contrat
on ne se substitut pas au parent mais on assume ses décisions
quand on veut qu'un contrat s’arrête on démissionne

Dernière modification par sam01 (29-01-2013 18:26:35)

loe.t · 29-01-2013 18:36:56

c'est vrai que 1 mois 1/2 peut paraitre long, mais il faut aussi savoir que ça peut être plus long. à chacun son seuil de tolérance, et personne ici ne dira rien à ce sujet.

maintenant, comme le dit Sam, ce n'est pas aux parents de licencier son AM parce que celle ci veut arrêter le contrat.
il faut assumer ces décisions !
ça n'a rien à voir avec se substituer aux parents .

ce qu'il s'est passé avant avec leur AM n'a rien à voir avec ce qu'il se passe maintenant
ils vous ont déclarer, donc rien à voir.

et vous avez tord de croire qu'ils ne vous auraient rien, dû.
il y a tout de même 15 jours de préavis à devoir, même en période d'essai.

pat95 · 29-01-2013 19:41:58

Bon je crois que définitivement, loe et sam que vous souhaitez croire que j'ai voulu démissionner et qu'il faut que je m'assume dans mes décisions. OK, j'ai compris, merci.

A sophie :
- J'ai eu l'attestation pôle emploi après une relance par courrier simple mais il y avait une erreur sur :
* le montant versé du 1er mois
* les CP
* le motif de rupture.

- Pour le solde de tout compte, il avait été retapé entièrement afin d'escamoter une phrase qui existait auparavant (c'est une page du contrat du val d'oise). La phrase est : « sous réserve de mes droits passés, présents et à venir ».

- Enfin je n'ai jamais reçu de certificat de travail.
Merci.

Luceuh · 29-01-2013 19:52:09

Bonsoir,

d'après le texto que vous a envoyé le papa apparemment il a compris que vous ne vouliez plus accueillir l'enfant donc il a pris ça pour une démission. En période d'essai je crois que la démission orale est possible mais assez difficile à prouver...

Il faut réclamer la rectification de la situation par recommandé en donnant un délai après lequel vous saisirez les prud'hommes. Après à vous de voir soit vous accepter que les parents aient pris ça comme une démission et demander juste la rectification des papiers correspondants (là le préavis est de 48h) soit vous réclamez qu'il modifie tout en vous licenciant.

sam01 · 29-01-2013 20:04:03

pat95 a écrit :

Bon je crois que définitivement, loe et sam que vous souhaitez croire que j'ai voulu démissionner et qu'il faut que je m'assume dans mes décisions. OK, j'ai compris, merci.
A sophie :
- J'ai eu l'attestation pôle emploi après une relance par courrier simple mais il y avait une erreur sur :
* le montant versé du 1er mois
* les CP
* le motif de rupture.
- Pour le solde de tout compte, il avait été retapé entièrement afin d'escamoter une phrase qui existait auparavant (c'est une page du contrat du val d'oise). La phrase est : « sous réserve de mes droits passés, présents et à venir ».
- Enfin je n'ai jamais reçu de certificat de travail.
Merci.

ce que je comprend c'est que vous espériez que le pe vous licencie, pour ne pas avoir a démissionner
vous ne vous attendiez pas a ce qu'il comprenne que vous souhaitez démissionner
si vous ne voulez pas que le contrat soit rompu

envoyer un courrier et prévenez le pe qu'il a mal interpréter ce que vous dites dans votre premier post
et que vous êtes disponible pour accueillir son enfant
et que sans rupture de sa part le contrat court toujours et que vous ne souhaitez pas et n'avez jamais eu l'intention de demisssioner

Dernière modification par sam01 (29-01-2013 20:04:42)

pat95 · 29-01-2013 20:57:56

A luceuh,

Oui j'ai fait une simple lettre dernièrement pour récapituler ce qui s'est passé au cours de la période d'essai et particulièrement le soir même de la rupture. Je pense que le papa, une fois rentré chez lui et après discussion avec sa femme n'a pas pu dire ce qui s'est réellement passé entre lui et moi. Du coup, la mère a dû mal recevoir la nouvelle et a « balancé » un texto en disant que puisque je ne voulais plus recevoir sa fille, je n'avais qu'à rendre les affaires de la petite...

Dans cette lettre, j'ai tout raconté pour être sûre que la maman ait ma version et que j'attendais toujours mes papiers avec les corrections. J'ai également dit que faute de réponses de leur part et vu que j'en suis à la 3ème relance, la prochaine fois je serais obligée de saisir les prud'hommes.

C'est une lettre vraiment dans l'espoir d'une dernière chance de trouver une solution mais je crains de devoir leur renvoyer mon 2ème courrier RAR. Je sais que ce sont des gens procéduriers et qu'il prennent un malin plaisir à faire durer ce litige mai j'ai besoin que tout soit en règle et de prouver ainsi que le contrat a bien été rompu à telle date.

En tous cas merci Luceuh pour votre message concis et utile.

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