langue maternelle etrangère et acquisition du français..

trinitine · 11-02-2013 15:14:23

bonjour,

je fais ici echo à une question de mon fils et ma belle fille..

Mon petit fils à 14 mois et un trés bon développement, il a eu un début de vie difficile avec une trés lourde réanimation, il a fallut attendre 4 mois avant qu'un son ne sorte de sa bouche. ses cordes vocales ayant été bloquées par les tuyaux et une mise en coma artificiel. les pleures n'étaient que des grimaces, mais pas de son.

sa maman est hispanique (Mexicaine) et son papa Français..

trés peu de son sortent toujours de sa bouche, sauf les pleures (rares) ou des petits cris, murmure papa, mama . il se fait trés bien comprendre par les gestes, les "mimiques", mais ne cherche pas à former des mots..

je pense que c'est dû au fait qu'il vive au milieu de 2 langues différentes, et des prononciations trés différentes, et qu'il attend d'avoir fait le tri pour enfin tenter de parler.. qu'en pensez vous?

merci de vos idées...

11-02-2013 15:14:23

valea123 · 11-02-2013 15:19:22

dans ma famille il y a beaucoup de culture mixte et les enfants savent tres tot parler dans l'une ou l'autre des langues si elles lui sont parlees au quotidien

j'ai notamment le cas d'un cousin marie a une bresilienne et tout bebe les enfants faisaient le distingo entre les lalation francaise et les lalation portuguaise
ils se jouaient de nous quand ils apprenaient a parler car ils savaient que nous on ne comprenanit pas le portuguais!lol

pour ton petit-fils je pense que ca peut lui prendre plus de temps du fait de ce qu'il a subit
ca n'a rien a voir avec le cognitif pour lui mais plus le physique et sa sensibilite des cordes vocales
et puis 14 mois c'est tres petit encore

je suppose qu'il est bien suivi alors ne t'inquiete pas trop

Luceuh · 11-02-2013 15:23:41

Bonjour,

Je ne suis pas sûre que le fait d'avoir deux langues jouent.

Certains enfants qui n'ont qu'une langue parlent tard aussi.

Ici mon fils a commencé à parler quand on était en allemagne et en gros il faisait des phrases français/allemand selon ce qu'il avait réussi a identifier dans telle langue et surtout selon ce qu'il arrivait à prononcer. L'anglais s'est rajouté la dessus quelques mois plus tard. Donc au début les phrases était très dure à suivre mais ça se met en place petit à petit.
Aujourd'hui il a 4 ans et il fait des phrases dans les 3 langues parfois il lui arrive d'intervertir mais il s'en rend compte et se reprend. Et il ne parle pas autre chose que le français avec ces copains ou sa maîtresse c'est venu de façon très innée au final. Quand il joue avec ma belle soeur qui est allemande il passe vite à l'allemand et nous on lui répond selon la langue qu'il choisit.

Je pense que ça se fait très naturellement et avec beaucoup plus de facilités chez les enfants qui n'y réfléchissent même pas, je ne pense pas que ça soit un facteur de "retard" de langage mais plutôt que ce n'est pas encore son truc

gasp · 11-02-2013 15:23:45

coucou....

je garde une puce dont le papa parle portugais et donc c'est la langue de la maison!

quand puce est avec maman, ou dans la famille de maman, c'est le français qui prime!
mais à la maison ou dans la famille de papa c'est le portugais!

cette puce a 22 mois et j'avais souvent l'impression jusqu'à il y a peu, qu'elle ne comprenait rien de ce que je lui disais!
mon mari me faisait la même remarque aussi....
elle me sort parfois des mots que je ne comprends pas tjrs et donc j'en parle ensuite avec la maman qui me dit:
"ha oui, ça c'est blablabla"

là elle commence à bien comprendre même si elle ne dit que 2 ou 3 vrais mots (papa, maman, nounou, bébé et je cherche pour le reste )

je pense que c'est très bien de faire comme celà, les enfants seront bilingues plus tard

mais quand même parfois je me dis, que j'ai du mal à lui faire compredre les choses

c'est pour moi, juste une question de patience et tout rentrera dans l'ordre!

j'ai aussi gardé un petit vietnamien dont la maman est française, qui vivait chez mamie et il ne parlait chez lui que le vietnamien!

par contre chez moi, dès qu'il a eu 1 an c'était un vrai moulin à paroles dans les 2 langues!!!!
c'était drole, car quand il était faché il marmonnait je ne sais quoi en vietnamien

maintenant à 4.5 ans il est totalement bilingue

11-02-2013 15:23:45

Cancoillotte · 11-02-2013 15:25:50

j'ai déjà eu des "connaissances" de langues différentes et les enfants parlent sans soucis au moins une langue et balbutie avec l'autre parfois en mélangeant un peu les deux (dans les cas que je connais il y a toujours eu une langue plus utilisée que l'autre, ne serait ce que celle du pays où l'enfant vit )

je pense comme valea que c'est plus de l'ordre du physique et comme elle je dirais que 14 mois c'est encore "pitit" pour "parler"... surtout vu son parcours

trinitine · 11-02-2013 15:34:42

merci

je vous avoue ne pas m'inquiéter j'ai plutôt cherché à rassurer les parents, mais j'ai peur d'avoir dit des bétises..

en effet il est encore suivit, et les médecins n'ont pas l'air inquiet non plus.. c'est même plutôt leur fierté

mais c'est vrai que je pensais sincèrement que c'était dû à la mixité, que je trouve génial mes enfants sont déjà trés doués en langues donc pas de retenue de ce côté

je pensais qu'il devait faire le tri de tout ce qu'il absobe en matière de mot, prononciation et qu'il prenait un temps d'observation .. je vois qu'il comprend aussi bien le français que l'espagnol, même si je sais que la langue dominante chez eux est l'espagnol.

donc je dit plus de bétises, juste "il est petit" n'ayez crainte

merci de vos expériences

Ladybug · 11-02-2013 17:12:26

trinitine a écrit :

bonjour,
je fais ici echo à une question de mon fils et ma belle fille..
Mon petit fils à 14 mois et un trés bon développement, il a eu un début de vie difficile avec une trés lourde réanimation, il a fallut attendre 4 mois avant qu'un son ne sorte de sa bouche. ses cordes vocales ayant été bloquées par les tuyaux et une mise en coma artificiel. les pleures n'étaient que des grimaces, mais pas de son.
sa maman est hispanique (Mexicaine) et son papa Français..
trés peu de son sortent toujours de sa bouche, sauf les pleures (rares) ou des petits cris, murmure papa, mama . il se fait trés bien comprendre par les gestes, les "mimiques", mais ne cherche pas à former des mots..
je pense que c'est dû au fait qu'il vive au milieu de 2 langues différentes, et des prononciations trés différentes, et qu'il attend d'avoir fait le tri pour enfin tenter de parler.. qu'en pensez vous?

merci de vos idées...

Difficile à dire...
A prioris, je ne vois pas pourquoi 2 langues empêcheraient de parler.
Le tri des sons, pour tout enfant se fait au fure et à mesure des babillages. Car tous les enfants font tous les sons et tri ensuite par mimétisme. Lui, à prioris, il devrait même être avantager, car moins de tri à faire...

Il y a ensuite plusieurs piste:
des suites de son opération. Si tout est normal: audition, etc...
Ou bien tout simplement, il prend son temps...
Ou bien son système de communication est efficace et lui suffit pour le moment....

trinitine · 11-02-2013 17:45:12

c'est ce que je cherchais !! babiller... le mot parler ne correspondait pas à ma pensée !! il n'a jamais babillé, ni areuh, ni bababa, tatata bref un regard malicieux, un sourire d'ange, des fous rires énormes!! mais ne babille pas!

je pense que c'est son système de communication qui est trés efficace, mais je vais quand même demander aux parents si son audition à été testé, c'est vrai que son soucis est si loin des oreilles, que les spécialistes ne s'y sont peut être pas interressé.

merci encore

mamamama · 11-02-2013 21:09:04

Bonsoir trinitine

Ravie que ton petit-fils aille bien après ce début de vie si pénible.

Concernant l'éducation en 2 langues, tu as très bien cerné la situation : il doit apprendre à faire le tri.

2 de mes nièces sont nées et ont vécu leurs premières années à Londres, sur les conseils des pédiatres, les parents leur parlaient le français, la nanny en anglais, et elles ont parlé un peu plus tard, mais ça n'était pas considéré comme un retard car ce qui compte, c'est la compréhension, et on voyait bien qu'elles comprenaient les 2 langues.

Il fallait juste un peu plus de temps pour qu'elles absorbent les 2 langues.

Les pédiatres ont vraiment insisté pour que chacun, parents et nanny, parle sa langue maternelle, ma soeur et son mari ont beau être bilingues, ils ne parlaient qu'en français à leurs filles.

Ensuite, les premiers mois peuvent jouer là-dessus aussi j'imagine, mais il est visiblement suivi donc j'imagine que s'il a besoin d'une aide quelconque à un moment ou à un autre, il l'aura.

steffyd · 12-02-2013 09:48:54

bonjour,

j'accueille une fraterie dont les parents sont roumains, la maman parle roumain aux enfants et le papa en français, le grand a parlé très tot en français. pour le roumain, il le comprenait, mais répondait en français à sa maman et ce n'est que maintenant qu'il commence a parler roumain, il a 4ans.
des fois qd il me parle , il me dit des mots en roumain, du coup qd je ne comprend pas un mot, je lui demande s'il parle en français ou en roumain et bien souvent, il me dit en rigolant, en roumain !
donc je lui rappelle souvent que je ne comprend pas mais que je serais heureuse qu'il m'apprenne des petits mots, il est fier du coup ! le pb est que je suis nulle en langue et que je ne retiens pas ce qu'il essaye de m'apprendre !
pour le petit frere, il a 9 mois, il babille, il a l'air de comprendre (dans la mesure de ces capacités biensur) les 2 langues.

son "retard" si on peut dire, car il est très jeune encore, est peut etre dû au fait qu'il ne pouvait pas "parler" tout petit à cause de ses pb de santé et que du coup, il a développé une autre façon de communiquer et pour le moment la préfère.
qd il aura compris que parler est plus facile pour se faire comprendre de tout le monde, il le fera probablement. là dans son petit monde tout le monde le comprend, donc il ne doit pas encore voir l'interet de parler "normalement"...

Daljaa · 12-02-2013 10:30:15

Ma première fille n'a eu aucun problème à la naissance et pourtant, elle était à fond dans la motricité, pas du tout le langage.

C'est d'ailleurs quand j'ai réalisé qu'elle avait vraiment envie de communiquer mais que l'oral ne l'intéressait pas encore, que j'ai décidé de lui apprendre la LSF pour dire quelques mots. J'ai commencé vers ses 15 ou 16 mois, parce qu'elle ne disait rien, pas même "maman" ou "papa".

Elle a tout de suite accroché à la LSF parce que ça correspondait à sa sensibilité du moment : le mouvement. Elle a commencé à dire des vrais mots à 2 ans et demi, et en 15 jours elle faisait des phrases, en fait il suffisait juste qu'elle en ai envie.

Pour ma 2ème, je me suis dit, tiens, je vais m'y prendre tôt ! Et j'ai commencé la LSF vers 6 mois... Ben à 10 elle ne signe pas, par contre elle dit papa, mama et "tein" (tiens) Donc c'est vraiment une question de nature de l'enfant en fait...

mammouth · 12-02-2013 13:13:47

ma fille de deux ans ne parle presque pas (10 mots grand max qu'on comprend assez mal)
et j'ai gardé une louloute maman italienne papa français, elle parlait italiern a maman françait a papa, je l'ai gardé a un an donc j'ai vu l'évolution elle a toujours bien parlé.
par contre peut etre faire verifier son audition? ma premiere n'entendait rien d'une oreille, et apres opération son langage c'est amélioré en 15 jours!!

gasp · 12-02-2013 13:23:24

mammouth a écrit :

ma fille de deux ans ne parle presque pas (10 mots grand max qu'on comprend assez mal)

en même temps ça doit etre difficile d'essayer de réapprendre à parler le mammouth...

bah oui, on n'a pas d'exemple, z'ont tous disparus

cricri49 · 12-02-2013 13:33:39

mon dernier n'a jamais vraiment utilisé sa "voix" jusqu'à ses 2 ans...
juste papa, maman....
Et puis c'est venu doucement, et là, à 2 ans et demi,
il commence les phrases et se fait comprendre...

trinitine · 12-02-2013 14:47:29

bonjour,

un grand MERCI à toutes pour vos expériences...

ma conclusion est simple... quelle que soit son bilinguisme en raison d'un mariage mixte, son mode de communication plus ou moins performant... ils font avec ce qu'ils ont .. ont leurs priorités..

Mon fils m'a confirmé qu'un audiogramme lui a été fait avant sa sortie de l'hopital.. je leur ai demandé de tester quand même les voix en se cachant puis en montant le ton.. aprés tout j'ai appris à travers le jeu qu'un de mes enfants avait un gros soucis de vu, sans pourtant être aveugle

la vigilance à travers le jeu, ça passe bien aussi.. même si je pense toujours que chaque enfant s'adapte à son environnement avec une force, une histoire qui lui appartient, et donc un individualisme fou!!

encore MERCI ! j'ai encore appris

mammouth · 12-02-2013 15:38:11

gasp a écrit :

mammouth a écrit :
ma fille de deux ans ne parle presque pas (10 mots grand max qu'on comprend assez mal)

en même temps ça doit etre difficile d'essayer de réapprendre à parler le mammouth...
bah oui, on n'a pas d'exemple, z'ont tous disparus

trinitine · 12-02-2013 18:49:59

gasp a écrit :

mammouth a écrit :
ma fille de deux ans ne parle presque pas (10 mots grand max qu'on comprend assez mal)

en même temps ça doit etre difficile d'essayer de réapprendre à parler le mammouth...
bah oui, on n'a pas d'exemple, z'ont tous disparus

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