Qui peut m'aider à calculer???

mamamama · 07-03-2013 23:51:12

Bonsoir, vous l'avez licenciée quel jour, et son préavis finissait quel jour ? Je suppose que vous savez qu'elle devait être payée même pendant son préavis ? Il y a des références à une fin de contrat au 31/12, puis au 6/02... Il faudrait être plus claire sur la date où son licenciement lui a été signifié, et la date de fin du préavis.

Sinon, vous lui avez "dit" qu'avec un recommandé etc., moi je vous suggère de le lui écrire en LRAR, en parlant aussi du courrier envoyé à votre conjoint etc. Ensuite, si elle continue, vous aurez une base pour porter plainte ou faire une main courante.

07-03-2013 23:51:12

GALLIGUYA · 07-03-2013 23:51:37

sam01 a écrit :

GALLIGUYA a écrit :
Bonjour,
En litige actuellement avec mon ex nounou.
J'ai calculé ce que je crois lui devoir suite à retrait de l'enfant avec l'aide de la DIRECCTE. Je me suis déplacée plusieurs fois et passé de multiple appels.
La nounou conteste le montant de la régularisation.
N'arrivant pas à nous mettre d'accord, je lui ai demandé d'effectuer ses propres démarches et que je m'alignerais sur autorités compétentes. Je suis pas spécialiste en droit du travail et ma nounou encore moins - à titre d'exemple :
- elle voulait que je lui paye les heures au delà des 35h hebdomadaires prévus au contrat en heures supplémentaires majorées à 25%
- elle me disait que je n'avais pas le droit de lui enlever les heures de non garde pour enfant malade (certificat médical à l'appui)
- elle voulait que je lui paie la différence entre les heures mensualisées et celle faites dans le mois : exemple la mensualisation est sur 129h - elle travaille 4 semaine de 35h (prévu au contrat) soit 140h ; elle me demande donc 11 heures en plus de sa mensualisation.
Bref Je ne dis pas que j'ai raison, j'ai sans doute tort pour la régul des congés payés (qu'est ce que c'est compliquer ce truc) mais j'an ai marre de refaire 20 fois les calcul et que mon ex nounou est loin d'être compétente en la matière (ce que je trouve dingue puisqu'elle fait ce boulot depuis plus de 10 ans).
A qui je pourrais m'adresser (et quelqu'un de spécialisé) pour m'aider à faire ce calcul pour qu'on en termine avec cela sans avoir à être obliger de passer par les prud'hommes? (je vois pas l’intérêt des prud'homme dans notre cas puisqu'on se trompe toutes les deux, faut juste se mettre d'accord)
Juste pour info : mon ex nounou conteste (limite me harcèle puisque 1 recommandé, 2 appels sur mon répondeur téléphonique et une visite à mon domicile en moins de 15 jours) mais ne se bouge toujours pas les fesses pour aller chercher les renseignements.
Moi j''ai à chaque fois été obligée de me déplacer sur mes heures de boulot (ça commence à râler avec les collègues) et de passer des appels téléphoniques durant les heures de services.
Alors soit je laisse couler soit on calcul pour moi... que faire???

je fusionne les deux discussions, cela évitera de redonner les mêmes réponses

Merci bonne soirée à tous

GALLIGUYA · 07-03-2013 23:55:38

mamamama a écrit :

Bonsoir, vous l'avez licenciée quel jour, et son préavis finissait quel jour ? Je suppose que vous savez qu'elle devait être payée même pendant son préavis ? Il y a des références à une fin de contrat au 31/12, puis au 6/02... Il faudrait être plus claire sur la date où son licenciement lui a été signifié, et la date de fin du préavis.
Sinon, vous lui avez "dit" qu'avec un recommandé etc., moi je vous suggère de le lui écrire en LRAR, en parlant aussi du courrier envoyé à votre conjoint etc. Ensuite, si elle continue, vous aurez une base pour porter plainte ou faire une main courante.

elle à été licenciée le 06/02, j'en parle un peu plus haut. Pour le préavis il à été effectué et payé normalement.
Je sais rien est simple dans cette affaire lol c'est pourquoi une tierce personne qualifié me serais bien utile...

merci pour les infos là suis crevée et lessivée... une courte nuit m'attends.
Bonne nuit à tous

sam01 · 08-03-2013 00:02:54

GALLIGUYA a écrit :

elle à été licenciée le 06/02, j'en parle un peu plus haut. Pour le préavis il à été effectué et payé normalement.
Je sais rien est simple dans cette affaire lol c'est pourquoi une tierce personne qualifié me serais bien utile...
merci pour les infos là suis crevée et lessivée... une courte nuit m'attends.
Bonne nuit à tous

plus haut vous dites aussi fin de contrat le 31 décembre

pour reprendre
a quel date a a eu lieu la première présentation par le facteur du courrier de licenciement ?

08-03-2013 00:02:54

chris84 · 08-03-2013 07:51:05

ous ne sommes pas des autorités compétentes mais à plusieurs nous pourrons vous aider, je regarderai vos réponses pendant les siestes des enfants

Fila · 08-03-2013 08:55:33

Que dis cet avenant que vous avez fait au 1er janvier ?
Du coup, il faut faire les calculs sur 2 périodes :
combien de semaines à combien d'heures d'aout à décembre ?
et puis combien de semaines à combien d'heures janvier à février ?

zuenna · 08-03-2013 09:02:27

Et une 1ere régularisation aurait due être calculer au moment de l'instauration de l'avenant.

mais vous nous dites que l'avenant n'a pas marché : est ce que votre ass mat a refusé de le signer ou est ce que il a bien été signé mais c'est après que ça s'est compliqué?

GALLIGUYA · 08-03-2013 23:02:53

Re bonjour,

Voici donc tous les éléments concrets :

Début de contrat le 27/08/2012
fin de contrat le 06/02/2013 (préavis de 15 jours effectué courrier présenté chez la nounou le 22/01/2013
Taux horaire : 3.15€ de l'heure net

Pour mon contrat :
- 42 semaines par an (34 semaines à 35h et 8 semaines à 44h75)

Calcul pour la mensualisation : (34 x 35h) + (8 x 44h75) = 1548 Heures/an soit 36.85 h/semaine. On a décidé d'arrondir à 36h50 (même si à priori on aurait pas du...) soit 129h/mois (1548 heures /12)

Donc , (36h50 x 42 sem x 3.15€)/12 = 402.24 €

Les CP sont payés tous les mois à hauteur de 10% du salaire mensualisé soit 40.24 €/mois

Avenant au contrat à compter du 1er janvier 2013 (étant donné quelle comprenait pas pourquoi je lui payais toujours 129 heures alors q'elle en faisait 140 minimum (4 semaine de 35 heures).

Donc heures hebdomadaires unique de 35h/sem toujours sur 42 semaines(la difference des heures entre les 35h et les 44h75 seraient donc rajoutées en heures complémentaire le moment venu) .la mensualité est donc calculée ainsi :

(35h x 42 sem x 3.15) / 12 = 385.87€
CP 10% payés tous les mois soit 38.58€

Comme elle ne comprenais toujours pas et restait sur ces positions, j'ai décidé de lui retirer ma fille et date de fin de contrat le 06/02/2013.

J'ai effectué les calculs suivants pour calculer la régularisation
= sommes dues - les sommes versées.
(calcul qui m'a été donné par la DIRRECTE de la ville dont je dépends).

Période du 27/08/2012 au 31/12/2012 : 18 semaines dont 1 semaine d’acclimatation + 16 semaine de garde et 1 semaine de vacances programmée)

Sommes dues :
(32h de Août (acclimatation) + (16 sem x 36h50)) x 3.15€ = 1940.40€

Sommes versées :
100.8€ (pour août) + (4 x 402.41€) soit 1710.44€.

Je dois donc la différence = 1940.40 - 1710.44 = 229.96€

A ce montant j'applique les 10% pour la régul des CP soit 23,00€.

Je luis dois donc 252,96 euros pour la 1ère période.

Période du 01/01/2013 au 06/02/2013 : 5 semaines dont 1 semaine de vacance programmée + 4 semaines de garde + 25h de février.

sommes dues :
((4 x 35h) + 25h) x 3.15€ = 519.75€

Sommes versées :
385.87 + 86.63 = 472.40€

Je dois donc la différence soit : 519.75 - 472.40 = 47.35€

A ce moment j'applique les 10% pour la régul des CP soit 4.74€.

Je lui dois donc 52.09 euros pour la 2ème période.

Le montant total de la régularisation est donc de 252.96 + 52.09 = 305.05€

Maintenant, comme je l'ai dit, je ne suis pas spécialiste en la matière et ma nounou encore moins. Elle ne fait aucuns efforts pour aller chercher "la bonne parole" et ne cesse de me dire que je lui "vole" des heures, que je ne suis pas honnête et limite méchante. Elle me demande 563 euros en faisant un calcul qui part dans tous les sens. Même en comptant comme elle dit, je ne retombe pas sur son montant.
c'est du style "129h ça fait 3 semaines et 2 jours et moi j'ai travaillé plus de 4 semaines à chaque fois..." ou encore "faut me payer la différence des heures réellement faites et les 129h" ce sui est pas du tout comme cela ça j'en suis certaine.
comment voulez-vous calculer un truc avec ça???

Je ne sais vraiment pas si mon calcul est correct, mais je ne peux rien faire de plus. Je vais tout de même pas payer les yeux fermés étant donné qu'elle m'a montré plusieurs fois son ignorance dans ce domaine.J'en arrive même à vouloir qu'elle saisisse les prud'homme pour que quelqu'un tranche (en ma faveur ou pas d’ailleurs).

Ma dernière action, j'ai rendez-vous mardi après midi avec le juriste de ma boite. Peut-être qu'il m'aidera ou me dirigera là ou il faut.

Malgré ce qu'elle pense de moi, j'ai tout fait pour arranger le problème recherche de renseignements, RDV avec la DIRECCTE plusieurs fois, de multiples appels. De son côté elle n'a rien fait à part peut être dire à tout le monde que j'étais mauvaise payeuse... Super pour retrouver une nouvelle nounou après....

chris84 · 08-03-2013 23:08:41

402 ,24 de mensu?
alors pourquoi trouvez vous: (4 x 402.41€) dans la regul des sommes payées?

sinon je calcule comme vous!

GALLIGUYA · 08-03-2013 23:11:55

chris84 a écrit :

402 ,24 de mensu?
alors pourquoi trouvez vous: (4 x 402.41€) dans la regul des sommes payées?
sinon je calcule comme vous!

lol je confirme bien 402.41€ de mensualité, mes doigts ont fourché lol

ça rassure d'avoir un calcul identique au mien.... me dit que je suis pas folle finalement

chris84 · 08-03-2013 23:15:12

j'aimerai bien que les parents employeurs cherchent tous à comprendre comme vous!!! ça nous faciliterait le boulot déjà, et il y aurait moins de litiges je pense

en revanche attention un juriste d'entreprise ne connait pas forcément les subtilités de notre convention collective, et de notre métier! déjà même inspection du travail ou pjaemploi selon sur qui vous tombez on vous donne pas les mêmes infos alors!!!

Occitane · 08-03-2013 23:16:26

Il est très bien, votre calcul.
Faites comme mamamama vous le dit plus haut, c'est vous qui êtes dans le vrai...

chris84 · 08-03-2013 23:19:34

kà où votre assmat a raison c'est que la mensu lui paye 3,5 semaines chaque mois (42sem/12) alors oui effectivement elle a commencé par des mois où il y avait 4 semaines de boulot, donc du coup elle faisait 140h
mais ce qui veut dire aussi que le mois où elle n'aurait fait que 1 semaine de boulot et le reste en cp, et bien elle aurait bossé 35h mais bien payé 129h... et oui c'est un lissage sur 12 mois

c'est exactement pareil pour un salarié à 35h sur 52 semaines en février ou en septembre il gagne toujours 151,67 h de paye, et pourtant les mois ne font pas le même nombre d'heures travaillées! suffit de prendre un calendrier

Fila · 09-03-2013 10:04:42

Une question persiste, lors d'un post précédent, vous dites

Il y avait 14 semaines à 35 h et 2 semaines à 44h75.

et puis vous faites votre calcul sur les heures théoriques :

Sommes dues :
(32h de Août (acclimatation) + (16 sem x 36h50)) x 3.15€ = 1940.40€

En fait, il faut utiliser les vraies heures réalisées (35h ou 44.75h) pour la régule et non pas les heures "théoriques" (36.5).

Par ailleurs, pour le montant payé, ne faut-il pas additionner les salaires versés hors cp , soit 385.87€ au lieu de du salaire +10% de cp (402.41€)?

Occitane · 09-03-2013 10:34:30

Désolée d'avoir dit que le calcul était parfait sans avoir lu la totalité du post !
Fila a tout à fait raison sur les 2 points. Il faut prendre les heures réelles et non pas la moyenne. Et additionner les salaires nets hors CP.

mamamama · 09-03-2013 13:32:18

GALLIGUYA a écrit :

Malgré ce qu'elle pense de moi, j'ai tout fait pour arranger le problème recherche de renseignements, RDV avec la DIRECCTE plusieurs fois, de multiples appels. De son côté elle n'a rien fait à part peut être dire à tout le monde que j'étais mauvaise payeuse... Super pour retrouver une nouvelle nounou après....

Je vous suggère d'ajouter ce point au LRAR que je vous encourage fortement à lui adresse : ajoutez que vous ne tolérez pas qu'elle vous diffame en prétendant que vous êtes "mauvaise payeuse".

Vous avez pu trouver une bonne assmat pour votre fille, tout de même ?

chris84 · 09-03-2013 15:11:47

exact fila! j'ai pas assez relu le post des calculs:

ça donne
Sommes dues :
(32h de Août (acclimatation) + (14 sem x 35h + 2 sem x44,75 h)) x 3.15€ = 1926,23 euros dûs

Sommes versées :
100.8€ (pour août) + (4 x 402.41€) soit 1710.44€.
différence = 1926,23- 1710.44 =215,79 €
les 10% pour la régul des CP soit 21,58 €.

donc 237,37 euros pour la 1ère période.

GALLIGUYA · 09-03-2013 15:52:24

chris84 a écrit :

exact fila! j'ai pas assez relu le post des calculs:
ça donne
Sommes dues :
(32h de Août (acclimatation) + (14 sem x 35h + 2 sem x44,75 h)) x 3.15€ = 1926,23 euros dûs
Sommes versées :
100.8€ (pour août) + (4 x 402.41€) soit 1710.44€.
différence = 1926,23- 1710.44 =215,79 €
les 10% pour la régul des CP soit 21,58 €.
donc 237,37 euros pour la 1ère période.

Re bonjour à tous,

j'ai bien fait ce calcul aussi mais étant donné qu'il lui était moins avantageux pour elle, j'ai préféré garder celui avec les 36.5h...

GALLIGUYA · 09-03-2013 15:54:18

chris84 a écrit :

j'aimerai bien que les parents employeurs cherchent tous à comprendre comme vous!!! ça nous faciliterait le boulot déjà, et il y aurait moins de litiges je pense
en revanche attention un juriste d'entreprise ne connait pas forcément les subtilités de notre convention collective, et de notre métier! déjà même inspection du travail ou pjaemploi selon sur qui vous tombez on vous donne pas les mêmes infos alors!!!

pour le juriste, oui je me doute qu'il ne va pas tout régler d'un coup de baguette, mais il me donnera peut être des contacts, numéros de téléphones...
on verra bien, ça coûte rien d'y aller

GALLIGUYA · 09-03-2013 15:58:28

Fila a écrit :

Une question persiste, lors d'un post précédent, vous dites
Il y avait 14 semaines à 35 h et 2 semaines à 44h75.
et puis vous faites votre calcul sur les heures théoriques :
Sommes dues :
(32h de Août (acclimatation) + (16 sem x 36h50)) x 3.15€ = 1940.40€
En fait, il faut utiliser les vraies heures réalisées (35h ou 44.75h) pour la régule et non pas les heures "théoriques" (36.5).
Par ailleurs, pour le montant payé, ne faut-il pas additionner les salaires versés hors cp , soit 385.87€ au lieu de du salaire +10% de cp (402.41€)?

Les 402.41€ sont bien le salaire hors CP pour la 1ère période

Les 385.87 est le salaire hors CP de la 2ème période

Ai-je bien compris votre question?

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#21 07-03-2013 23:51:12

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