désaccord avec nounou sur transport en voiture car mis devant le fait

Luceuh · 23-10-2013 11:07:53

gasp a écrit :

Bonjour
Luceuh comment as tu compris que nounou transportait les enfants sans sièges ???

en lisant 4 posts en même temps

Je pense qu'il faut que vous preniez le temps d'un rdv au calme avec votre assmat sans enfant pour discuter de façon posée

23-10-2013 11:07:53

gasp · 23-10-2013 11:10:10

Luceuh a écrit :

gasp a écrit :
Bonjour
Luceuh comment as tu compris que nounou transportait les enfants sans sièges ???

en lisant 4 posts en même temps
Je pense qu'il faut que vous preniez le temps d'un rdv au calme avec votre assmat sans enfant pour discuter de façon posée

oui je l'ai noté dans mon post d'après...
j'ai vu que tu t'étais expliquée

nounou3loulous · 23-10-2013 11:10:43

Vous êtes exaspérée par ses remarques, vous ne les avez pas toutes formulées, mais concernant la couche pleine elle est tout à fait logique. Et vous avez de la chance qu'elle l'ait acceptée jusqu'ici.

En grandissant la couche devait être de + en + pleine !

annoue · 23-10-2013 11:17:32

Bonjour
Si je peux intervenir etre malade cela peut arriver à n'importe qui.Et la compassion dans cette histoire c'est un cas force majeur .Elle a peut etre pu zappée de vous téléphoner le matin car faut la comprendre son compagnon qui a eté malade en plein nuit.Connaissance de cause votre mari a accepté de faire autorisation .je ne défends personne peut etre dans la précipitation elle n'a pas pensé le siege auto.heureusement votre mari la fait remarquer.D'accord il y a le coté professionnel .mais humainement il n'y a pas faute elle vous a signalé avant de prendre l'enfant vous aurait pu refuser.
Deuxiement concernant le non autorisation pour aller chez le notaire avez vous fait le point sur ce sujet avec elle.

23-10-2013 11:17:32

alyenor · 23-10-2013 11:21:33

ah, j'avais pas tilté que c'est la maman qui amène l'enfant avec la couche de la nuit... effectivement puisque l'enfant arrive à 7h30, l'ass mat a peut être zappé de vous appeler avant...

mamamama · 23-10-2013 11:45:32

Euh... C'est sérieux, les réponses ?

- Il n'y avait aucun cas de "force majeure" (comme expliqué par la maman, elle pouvait prévenir le matin et la maman aurait alors pu s'arranger), son mari n'était pas en train de faire une crise cardiaque ou de se vider de son sang, il était malade depuis plusieurs heures

- Le papa n'avait pas le choix, donc les réponses du genre "il n'a pas voulu poser une RTT"...

Désolée mais pour moi, elle a mis le papa devant le fait accompli, je ne vois pas quel "choix" il avait

Et on oublie de préciser à la maman que cette dame n'a en aucun cas à emmener l'enfant chez son notaire ou autre démarche perso, que ce soit en voiture ou à pied. Là encore, il n'y a aucune urgence, elle pouvait demander la journée.

Je pense qu'elle a surtout préféré emmener l'enfant avec elle plutôt qu'avoir à déduire des heures pour convenance perso, ce qu'elle aurait dû faire si elle avait appelé les parents avant l'accueil et que la maman avait pu poser une RTT.

zuenna · 23-10-2013 11:55:49

Si pour toi devoir emmener de toute urgence son mari chez le médecin suite à un problème médical n'est pas un cas de force majeure, je ne vois pas bien ce qui peut en être un.

zuenna · 23-10-2013 12:02:26

Et je rajoute : comment peux tu juger mamamama de la gravité du cas de ce monsieur et de l'urgence d'aller consulter ?

Comme d'habitude, des jugements hatifs à l'emporte pièce.

Et on peut aussi penser que pour ne pas avoir à mettre les parents dans la panade, elle a préféré emmener l'enfant plutôt que de prendre une journée sans solde et c'est pour ça qu'elle n'a ni prévenu le matin ni insisté auprès du papa pour qu'il garde son enfant.

C'est tout aussi recevable comme argument que le tien qui consiste à affirmer que l'ass mat a préféré emmener l'enfant pour ne pas avoir à déduire.

nounou3loulous · 23-10-2013 12:11:17

Complètement d'accord avec Zuenna. Mamamama je ne te suis pas sur ce coup la

Et ça ne devait pas être anodin pour qu'il doivent consulter à l'hôpital. J'ajoute que l'enfant arrivant à 7h30 prévenir le matin avant cette h j'aurais du mal aussi.

Le Papa avait bien le choix de ne pas laisser son enfant. Comment aurait il fait si ça avait été l'AM malade ?

gasp · 23-10-2013 12:14:42

zuenna a écrit :

Si pour toi devoir emmener de toute urgence son mari chez le médecin suite à un problème médical n'est pas un cas de force majeure, je ne vois pas bien ce qui peut en être un.

tout à fait

+1

il se peut que l'assmat entre le temps où l'enfant s'est réveillé et le temps où le papa l'a mené chez elle, elle n'ait pas eu le temps d'appeler les pe
sachant que dans l'autre post de avngl02, apparemment l'enfant est amené dès qu'il est sorti du lit soit en peu de temps

maintenant, on peut retourner la situation dans tous les sens, on trouvera effectivement des tors à tous

mais je ne vois pas en quoi tout cela serait motif de: "licenciement pour faite"

Dernière modification par gasp (23-10-2013 12:16:05)

avngl02 · 23-10-2013 12:22:19

je précise que je ne cherche pas forcément le licenciement pour faute mais juste à me renseigner car le RAM n'a pas su répondre à cette question et la PMI ne m'a pas encore rappelé. J'accepte tout à fait l'idée que ce ne soit pas un motif d'un licenciement pour faute même s'il demeure un problème relationnel...

Luceuh · 23-10-2013 12:25:30

la seule solution ici est de prendre rendez vous et de vous explqiuez calmement pour vos deux soucis. Bien souvent on pense qu'il y a des problèmes alors qu'il ne s'agit que de problème de communication.

Il suffit qu'elle ai peur pour son compagnon, qu'elle ai un rdv le soir quand vous venez chercher votre enfant et qu'elle ne mette pas les formes pour vous dire quelque chose ou au contraire qu'elle prenne mal une réflexion faite un matin parce que vous êtes en retard...bref, pleins de choses peuvent porter à confusion, il faut en discuter au calme et face à face afin de faire la part des choses.

Bonne continuation

Fila · 23-10-2013 12:27:59

Non, votre mari ayant accepté de lui prêter le siège, il ne peut y avoir de faute grave. Il y en aurait eu une si elle avait emmené votre enfant sans votre consentement ou sans siège. On peut voir aussi une faute dans le fait d'avoir emmené votre enfant à des rendez vous médicaux perso, mais comme elle vous a mis au courant et que votre mari a accepté : pas de faute.

Par contre, si la confiance n'y est plus, vous pouvez faire un retrait d'enfant en respectant le préavis, l'indemnité de licenciement etc.

Et appelez la pmi car effectivement, elle n'a pas à emmener votre enfant à des rv médicaux, ni à prendre rv chez le notaire sur son temps de travail.

caro52 · 23-10-2013 12:34:12

avngl02 a écrit :

je précise que je ne cherche pas forcément le licenciement pour faute mais juste à me renseigner car le RAM n'a pas su répondre à cette question et la PMI ne m'a pas encore rappelé. J'accepte tout à fait l'idée que ce ne soit pas un motif d'un licenciement pour faute même s'il demeure un problème relationnel...

je ne trouve pas que ce soit un problème relationnel : elle a bien agit ,elle a peut être un peu paniqué mais a fait les choses dans l'ordre . bon elle vous a pas téléphoné mais dans la panique .....
vous auriez fait sans doute la même chose .
pour votre enfant ; c'est à vous de faire ce qu'elle vous a dit et pour cela il faudrait le coucher plus tôt et le réveiller un peu plus tôt . attendez quand même le changement d'heure pour faire tout çà .

mamamama · 23-10-2013 12:36:31

zuenna a écrit :

Si pour toi devoir emmener de toute urgence son mari chez le médecin suite à un problème médical n'est pas un cas de force majeure, je ne vois pas bien ce qui peut en être un.

"De toute urgence" signifie pour moi "immédiatement".

Pas "dans la matinée pour une personne malade depuis la nuit".

zuenna a écrit :

Et je rajoute : comment peux tu juger mamamama de la gravité du cas de ce monsieur et de l'urgence d'aller consulter ?

Tout simplement avec les éléments qu'on a : monsieur malade depuis la nuit, et l'assmat qui a du coup prévu de l'emmener consulter. Ni urgence ni force majeure (qui se caractérisent par le côté imprévisible, pas le cas ici)

On ne parle pas d'un monsieur qui s'est évanoui quelques minutes avant l'arrivée du pe, par exemple.

L'assmat pouvait parfaitement prévenir.

zuenna a écrit :

Et on peut aussi penser que pour ne pas avoir à mettre les parents dans la panade, elle a préféré emmener l'enfant plutôt que de prendre une journée sans solde et c'est pour ça qu'elle n'a ni prévenu le matin ni insisté auprès du papa pour qu'il garde son enfant.
C'est tout aussi recevable comme argument que le tien qui consiste à affirmer que l'ass mat a préféré emmener l'enfant pour ne pas avoir à déduire.

Oui bien sûr, tout comme la fois où elle a demandé à emmener l'enfant chez le notaire, je suppose que là encore, c'était pour arranger les PE ?

C'est bizarre que personne n'ait fait remarquer qu'elle n'a pas à l'emmener chez le notaire, d'ailleurs.

schromph · 23-10-2013 12:47:14

mamamama a écrit :

Euh... C'est sérieux, les réponses ?
- Il n'y avait aucun cas de "force majeure" (comme expliqué par la maman, elle pouvait prévenir le matin et la maman aurait alors pu s'arranger), son mari n'était pas en train de faire une crise cardiaque ou de se vider de son sang, il était malade depuis plusieurs heures
- Le papa n'avait pas le choix, donc les réponses du genre "il n'a pas voulu poser une RTT"...
Désolée mais pour moi, elle a mis le papa devant le fait accompli, je ne vois pas quel "choix" il avait
Et on oublie de préciser à la maman que cette dame n'a en aucun cas à emmener l'enfant chez son notaire ou autre démarche perso, que ce soit en voiture ou à pied. Là encore, il n'y a aucune urgence, elle pouvait demander la journée.
Je pense qu'elle a surtout préféré emmener l'enfant avec elle plutôt qu'avoir à déduire des heures pour convenance perso, ce qu'elle aurait dû faire si elle avait appelé les parents avant l'accueil et que la maman avait pu poser une RTT.

et bien moi je suis d'accord avec toi, ou est le cas de force majeur ? le mari a été malade dans la nuit et il a un rendez au medecin, pas a l'hopital.
d'ailleurs son rendez initial a été retardé , donc ce n'etait pas si urgent.
les commentaires sur les rtt du papa me dérangent aussi, tout le monde ne peux pas s'arranger a la derniere minute! de plus, travailant depuis fevrier 2012 ensemble, l'am doit savoir que la maman a plus de facilité pour s'arranger avec son travail, il aurait fallu la prevenir et non pas attendre que le papa sonne a la porte.

zuenna · 23-10-2013 13:04:52

Pour l'histoire du notaire, je n'en ai pas parlé car pas possible de juger : est ce que l'ass mat avait demandé une journée sans solde refusée par le pe ?
On en sait rien.

C'est bien beau de dire qu'on ne doit pas prendre de rendez vous pendant nos heures de travail.
cette ass mat comence à 7h30 le matin et fini à 18h le soir.
elle a besoin d'un rendez vous chez un notaire.
Comment on fait dans ce cas là pour un rendez vous quand même assez important qu'on ne peut pas remettre indéfiniment.
Donne la moi la solution

Pour couper court à toute spéculation j'aimerais quand même bien savoir pourquoi l'ass mat a emmené l'enfant chez le notaire, pourquoi les pe ont accepté et pourquoi l'ass mat n'a pas pris un jour sans solde

Je ne vais pas discuter 1 heure sur le cas de force majeure : mais pourquoi ne pas admettre que le mari avait peut être besoin absolument d'une consultation médicale ce jour là suite à son problème de santé et qu'il n'a peut être pas pu avoir de rendez vous en dehors des heures de travail de l'ass mat qui sont je le rappelle 7h30 18h.

Quoiqu'il en soit, il n'y a pas faute grave et encore moins lourde.
Donc si la maman veut licencier, qu'elle le fasse par retrait d'enfant sans chercher absolument la faute.

Dernière modification par zuenna (23-10-2013 13:05:04)

katia21 · 23-10-2013 13:23:28

Je pense que votre assistante maternelle est bien brave, d abord avec l histoire de la couche non changée le matin , et ensuite pour avoir accueilli votre enfant alors qu elle aurait été plus sereine, chez le notaire ou chez le médecin sans lui.Elle fait tout pour déranger le moins possible .
Mettez vous un peu à sa place, elle n a pas de RTT , ni de jour de libre dans la semaine, donc il peut lui arriver d avoir besoin de ne pas accueillir votre enfant pour un rendez vous, les notaires, les spécialistes ou autres, ne travaillent plus le samedi, et ne prennent plus de rendez vous après 18 heure.

katia21 · 23-10-2013 13:30:11

votre fils n a subit aucun préjudice, il a mangé a midi et a fait sa sieste normalement, et a été transporté dans une voiture sur un siège auto après autorisation parentale ,de plus votre ASSMAT vous a appelé dans l après midi.
Je ne vois pas ou est le problème.
Je pense qu il ne faut pas qu elle dérange vos petites habitudes , l humain vous en faite quoi?, elle était surement inquiète pour son mari.

zeta · 23-10-2013 13:32:11

Bonjour , est bien vous demandez ce que le papa aurait put faire ?? est bien il aurait pu tout simplement appeler la maman pour qu'elle revienne récupérer son enfant , il aurait pu demander une journée à son patron en expliquant qu'il a eu un soucis avec son ass mat qui à dut partir aux urgences pour son mari !
en faite s'il y a une personne à plaindre c'est l'ass mat qui à dut s'occuper de l'enfant et d'emmener son mari aux urgences !
on ne connait pas l'état de santé du mari donc je ne voit pas en quoi elle aurait pu appeler avant , sans doute avait elle plus la tête à aider son mari souffrant que de téléphoner !

ça me rappelle une collègue qui à eu une crise violente de visicule quand le medecin intervenu en urgence pendant l'acceuil a appeler les parents ceux ci ont ralé parce que ça ne les arrangé pas !
le toubib leur a demandé s'ils voulaient qu'ils assistent à l'opération aussi ????
elle à été licencié !!!! notre métier est vraiment génial hein !!!
mais c'est vrai qu'une ass mat n'a pas le droit d'avoir des soucis perso , ni d'être malade sinon c'est licenciement !

si vraiment vous voulez la licencier faites le en simple retrait d'enfant car chercher la faute c'est pas tellement top !

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