Encore et toujours ces maudits CP ou ICP et préavis au secours

nathodisab · 24-10-2013 15:06:41

Leticia78 a écrit :

nathodisab a écrit :
bonjour,
d'après vos réponses,
janvier a été payé au réel, ce qui en soit même si ce n'est pas dans les règles n'est pas forcement faux
pour ces 2 sem de janvier elle acquiert 2j ouvrables
de février à mai 2011 , 10j acquis, soit un total de 12j ouvrables en période 1
de juin à fin mai 2012 = 30j
de juin à fin août 7.5j
soit un total acquis de 49.5j ouvrables
en août 2011 elle a pris 26j ouvrables
quel salaire lui avez vous payé ?
Merci Nathodisab
1°) alors pour la période du 14 janvier au 31 mai 2013 c'est juste pour la petite !
2°) pour les années antérieures depuis 2011 c'est pour la régularisation du grand le contrat a commencé le 1er février 2011 pour se finir ... ??? mdr telle est la question je dirais le 2 septembre au soir si j'étais une vilaine qui tentait toujours de "régulariser" à l'arrache
En tant normal elle a toujours pris le mois d'août et la semaine de noël ! mais bon y a eu aussi des jours pour faire des ponts les mois de mai, qques jours par ci par là mais pas grands choses ... si j'ai rien noté et elle non plus ;( l'année dernière je crois qu'elle avait repris un peu avant la fin août d'ailleurs ... honnêtement je ne sais plus du tout ... globalement on lui a toujours versé son salaire entier pour le mois sauf le 1er mois d'août ;( je vais aller regarder mes talons de chèques ce soir !!!
Pas simple de régulariser dans ces conditions j'en conviens !

ok pour janvier !
donc
1°/ pour la petite,
c'est 12j ouvrables acquis et non 12.5j entre le 14 janvier et le 31 mai 2013

2°/pour le grand :
février à fin mai = 10j ouvrables acquis en période 1
en août 2011, si elle a pris du 1er au 31 août, je compte effectivement bien 26j ouvrables pris,
en août 2011 il y a 1 férié + 26j ouvrables
donc sont salaire d'août aurait du être de 10j ouvrables + 1férié
pour connaitre la valeur d'un j ouvrable,
"en année complète, il y a une moyenne de 26j /mois ( 6j*52sem/12mois = 26j )"
donc on fait
mensu/26 * 11j = salaire du en août 2011
"maintenant, on attend de savoir si le salaire a été maintenu en sa totalité, ou le montant de ce qu'il lui a été payée "

24-10-2013 15:06:41

nathodisab · 24-10-2013 15:09:29

zuenna a écrit :

Natho, c'est le 2eme contrat qui a commencé le 14 janvier 2013.
Donc 12 jours acquis jusqu'en juin oui, j'ai vu
l'ass mat a pris 26 jours en aout (je n'ai pas vérifié mais avez vous bien déduis le 15 aout ?)
Il aurait dons fallu déduire du salaire du mois d'aout 14 jours selon le calcul de la cour de cassation.
faites le calcul et comparez avec ce que vous lui avez payé.
Pou le 1er contrat commencé en février 2011, on attend les dates de cp et savoir si il y a eu ou non maintien de salaire au moment la prise des cp
On a, grâce à natho le nombre de jours acquis sauf que ayant commencé en février, il faut enlevé 2 jours comptés par erreur en janvier.
Donc de février 2011 à aout 2013, 48 jours ouvrables acquis.
le contrat n'ayant pas été rompu correctement, il court encore.
Donc septembre 2,5 jours en plus et surement en octobre 2,5 jours en plus.
A voir sur novembre.

Leticia78 · 24-10-2013 15:26:18

nathodisab a écrit :

Leticia78 a écrit :
nathodisab a écrit :
bonjour,
d'après vos réponses,
janvier a été payé au réel, ce qui en soit même si ce n'est pas dans les règles n'est pas forcement faux
pour ces 2 sem de janvier elle acquiert 2j ouvrables
de février à mai 2011 , 10j acquis, soit un total de 12j ouvrables en période 1
de juin à fin mai 2012 = 30j
de juin à fin août 7.5j
soit un total acquis de 49.5j ouvrables
en août 2011 elle a pris 26j ouvrables
quel salaire lui avez vous payé ?
Merci Nathodisab
1°) alors pour la période du 14 janvier au 31 mai 2013 c'est juste pour la petite !
2°) pour les années antérieures depuis 2011 c'est pour la régularisation du grand le contrat a commencé le 1er février 2011 pour se finir ... ??? mdr telle est la question je dirais le 2 septembre au soir si j'étais une vilaine qui tentait toujours de "régulariser" à l'arrache
En tant normal elle a toujours pris le mois d'août et la semaine de noël ! mais bon y a eu aussi des jours pour faire des ponts les mois de mai, qques jours par ci par là mais pas grands choses ... si j'ai rien noté et elle non plus ;( l'année dernière je crois qu'elle avait repris un peu avant la fin août d'ailleurs ... honnêtement je ne sais plus du tout ... globalement on lui a toujours versé son salaire entier pour le mois sauf le 1er mois d'août ;( je vais aller regarder mes talons de chèques ce soir !!!
Pas simple de régulariser dans ces conditions j'en conviens !
ok pour janvier !
donc
1°/ pour la petite,
c'est 12j ouvrables acquis et non 12.5j entre le 14 janvier et le 31 mai 2013
2°/pour le grand :
février à fin mai = 10j ouvrables acquis en période 1
en août 2011, si elle a pris du 1er au 31 août, je compte effectivement bien 26j ouvrables pris,
en août 2011 il y a 1 férié + 26j ouvrables
donc sont salaire d'août aurait du être de 10j ouvrables + 1férié
pour connaitre la valeur d'un j ouvrable,
"en année complète, il y a une moyenne de 26j /mois ( 6j*52sem/12mois = 26j )"
donc on fait
mensu/26 * 11j = salaire du en août 2011
"maintenant, on attend de savoir si le salaire a été maintenu en sa totalité, ou le montant de ce qu'il lui a été payée "

Oh là là mais ça voudrait dire que j'ai encore rien compris !!! ça ferait :
672,53 € / 26 x 11 = 284,53 € !! donc pas si loin de ce qu'on lui a effectivement versé !!
Mais je croyais avoir compris de la page dédié à cette question avec les exemples chiffrés sur le site qu'il fallait procéder à un double calcul et prendre le plus favorable entre :

* la mensualisation :
672,53 € - (14 j x 10 h x 3,88 €) = 129,33 €

* et la règle des 10 % (à laquelle j'avoue ne rien capter sur le principe ??) et plus favorable :
10 % x (mois de janvier calculé un peu je ne sais comment d'ailleurs = 426,80 € + 4 mois x 672,53 €) = 311,69 €

Je croyais qu'il fallait lui verser 311,69 € pour cette première période ?????? non ?

zuenna · 24-10-2013 15:30:44

Natho, on s'est croisées

24-10-2013 15:30:44

zuenna · 24-10-2013 15:34:46

Leticia78 a écrit :

"2°/pour le grand :
février à fin mai = 10j ouvrables acquis en période 1
en août 2011, si elle a pris du 1er au 31 août, je compte effectivement bien 26j ouvrables pris,
en août 2011 il y a 1 férié + 26j ouvrables
donc sont salaire d'août aurait du être de 10j ouvrables + 1férié
pour connaitre la valeur d'un j ouvrable,
"en année complète, il y a une moyenne de 26j /mois ( 6j*52sem/12mois = 26j )"
donc on fait
mensu/26 * 11j = salaire du en août 2011
"maintenant, on attend de savoir si le salaire a été maintenu en sa totalité, ou le montant de ce qu'il lui a été payée"
Oh là là mais ça voudrait dire que j'ai encore rien compris !!! ça ferait :
672,53 € / 26 x 11 = 284,53 € !! donc pas si loin de ce qu'on lui a effectivement versé !!
Mais je croyais avoir compris de la page dédié à cette question avec les exemples chiffrés sur le site qu'il fallait procéder à un double calcul et prendre le plus favorable entre :
* la mensualisation :
672,53 € - (14 j x 10 h x 3,88 €) = 129,33 €
* et la règle des 10 % (à laquelle j'avoue ne rien capter sur le principe ??) et plus favorable :
10 % x (mois de janvier calculé un peu je ne sais comment d'ailleurs = 426,80 € + 4 mois x 672,53 €) = 311,69 €
Je croyais qu'il fallait lui verser 311,69 € pour cette première période ?????? non ?

non, vous confondez payer le salaire du mois d'aout et les cp.

les 10% c'est au moment de payer des cp en année incomplète qu'on compare les 2 méthodes entre le maintien de salaire et les 10%

Pour le moment, vous n'avez aucun cp à payer.
c'est au moment de la rupture du contrat que vous regarderez si vous devez une indemnité compensatrice de cp.

et c'est ce qu'il faut calculer maintenant pour la rupture de votre 1 er contrat avec votre fils.
mais il faudra le faire quand la rupture sera effective : lettre de licenciement et préavis

Dernière modification par zuenna (24-10-2013 15:42:55)

nathodisab · 24-10-2013 15:40:48

Leticia78,
pour le calcul que j'ai fait plus haut cela concerne le mois d'août 2011
pour votre ainé

Leticia78 · 24-10-2013 15:52:54

ah oui en effet j'ai donc RIEN compris du tout a y est je vais craquer mdrrrr mais ça veut dire qu'il ne faut rien lui verser pour le mois d'août de la petite puisqu'elle n'a pas travaillé ???
Pourtant :
http://www.assistante-maternelle.biz/as … plete.html

???? au secours !

Dernière modification par Leticia78 (24-10-2013 15:55:52)

nathodisab · 24-10-2013 15:55:31

en année complète les cp sont par défaut calculés selon le maintien du salaire !
pour votre deuxième contrat ( celui encore en cours! )
début le 14 janvier
jusqu'en fin mai = 12 j ouvrables acquis
pour comparer les 10% avec la méthode du maintien :
mensu /26 = valeur d' 1 j ouvrable par maintien du salaire
et
10% des salaires versés entre janvier et fin mai /12j = valeur d'1 j ouvrables avec la méthode des 10%

672.53€/26 = 25.855€/j ouvrables

10% DES SALAIRES 311.69€/12 = 25.974€/j ouvrables

donc effectivement, en août 2013 la méthode du maintien étant moins favorable que celle des 10%, vous avez eu raison de payer à votre ass-mat les 10% des salaires
mais à ces 311.69€ vous devez rajouter le paiement du 15 /08 qui lui doit être payé la valeur d'un j ouvré (selon le calcul de la cour de cassation)
672.53/18j ouvrés en août = 37.36€ en plus

nounou3loulous · 24-10-2013 15:56:12

Si il faut lui verser sa mensualisation - les jours sans solde pour votre 2 eme et la mensualisation entière pour votre aîné.

nathodisab · 24-10-2013 15:57:40

Leticia78 a écrit :

ah oui en effet j'ai donc RIEN compris du tout a y est je vais craquer mdrrrr mais ça veut dire qu'il ne faut rien lui verser pour le mois d'août de la petite puisqu'elle n'a pas travaillé ???
Pourtant :
http://www.assistante-maternelle.biz/as … plete.html
???? au secours !

zen !
c'est vous qui avez raison, le plus avantageux des 10% et du maintien du salaire doit être appliqué
votre calcul pour la cadette est correct, manque juste le paiement du 15 août !

en année complète, peu de personne font la comparaison entre le maintien du salaire et les 10%, mais c'est bien ainsi qu'il faut faire

Leticia78 · 24-10-2013 16:03:54

????!!! et bien !!! faut s'accrocher n'y a-t-il pas eu 21 jours ouvrés en août ?

nathodisab · 24-10-2013 16:05:08

Leticia78 a écrit :

????!!! et bien !!! faut s'accrocher n'y a-t-il pas eu 21 jours ouvrés en août ?

vous la confiez bien 4j/sem
lm jv ?

Leticia78 · 24-10-2013 16:07:14

nathodisab a écrit :

Leticia78 a écrit :
ah oui en effet j'ai donc RIEN compris du tout a y est je vais craquer mdrrrr mais ça veut dire qu'il ne faut rien lui verser pour le mois d'août de la petite puisqu'elle n'a pas travaillé ???
Pourtant :
http://www.assistante-maternelle.biz/as … plete.html
???? au secours !
zen !
c'est vous qui avez raison, le plus avantageux des 10% et du maintien du salaire doit être appliqué
votre calcul pour la cadette est correct, manque juste le paiement du 15 août !
en année complète, peu de personne font la comparaison entre le maintien du salaire et les 10%, mais c'est bien ainsi qu'il faut faire

Merciiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii j'ai failli faire une syncope derrière mon écran ptdrrrrr je vous dis pas !!

Leticia78 · 24-10-2013 16:08:15

nathodisab a écrit :

Leticia78 a écrit :
????!!! et bien !!! faut s'accrocher n'y a-t-il pas eu 21 jours ouvrés en août ?
vous la confiez bien 4j/sem
lm jv ?

oui !! ok j'ai compris

Leticia78 · 24-10-2013 16:15:17

Je me suis réimprimé les calendriers 2011 et 2012 pour essayer de faire le point avec elle ce soir ou demain si on n'a pas le temps ce soir sur les CP pris ces deux années !! on va péter un câble collectif

Par ailleurs, et je suis désolée de revenir là dessus mais ça me taraude aussi ... pour la rentrée scolaire de son enfant lorsque la nounou prend tout son mois d'août de CP ... à quelle date doit on alors délivrer son préavis à notre nounou ?? le 2ème jour du mois de juillet ? pour pouvoir le terminer le 2 septembre au soir (dans l'hypothèse des jours de cette année ?).
Parce que mon homme, qui m'engueule, me dit que comme il me l'avait dit (mais pourquoi ne l'a-t-il pas fait Monsieur "J'ai toujours raison" j'aurais dû lui filer sa lettre fin juin et à vous lire j'en conclue que ce n'était donc pas une bonne idée non plus ?

Est ce que dans ces cas là, rentrée scolaire, vous conseillez vos "mamans" pour les dates de préavis et autres ... ou pas du tout ?

Leticia78 · 24-10-2013 16:20:28

Autre question (je sais j'abuse un maximum de votre patience et de votre gentillesse, vraiment désolée) pour anticiper ce qui va arriver bien vite !! pour sa semaine de noël du 23 au 29 décembre prochain, j'avais anticipé le calcul suivant :

Comme elle n'aura pas de congé acquis c'est la règle de la mensualisation qui s'appliquerait et donc :
672,53 € - (5 jours x 10 h x 3,88 €) = 478,53 € à lui verser
auquel il faudrait donc rajouter noël jour férié ou non compte tenu de ce qu'il tombe un mercredi ???

Merci (encore )

nathodisab · 24-10-2013 16:32:57

Leticia78 a écrit :

Je me suis réimprimé les calendriers 2011 et 2012 pour essayer de faire le point avec elle ce soir ou demain si on n'a pas le temps ce soir sur les CP pris ces deux années !! on va péter un câble collectif
Par ailleurs, et je suis désolée de revenir là dessus mais ça me taraude aussi ... pour la rentrée scolaire de son enfant lorsque la nounou prend tout son mois d'août de CP ... à quelle date doit on alors délivrer son préavis à notre nounou ?? le 2ème jour du mois de juillet ? pour pouvoir le terminer le 2 septembre au soir (dans l'hypothèse des jours de cette année ?).
Parce que mon homme, qui m'engueule, me dit que comme il me l'avait dit (mais pourquoi ne l'a-t-il pas fait Monsieur "J'ai toujours raison" j'aurais dû lui filer sa lettre fin juin et à vous lire j'en conclue que ce n'était donc pas une bonne idée non plus ?
Est ce que dans ces cas là, rentrée scolaire, vous conseillez vos "mamans" pour les dates de préavis et autres ... ou pas du tout ?

donc si votre am prend le mois d'août complet ( cela dit, normalement on a droit à 5 sem / an en tout, donc si elle prend une sem à noël, logiquement, elle ne peux pas prendre + de 4 sem en été )
soit vous lui confiez à nouveau votre enfant à son retour de congés, au minimum 1j, et dans ce cas, votre préavis se fait à cheval avant et après la reprise des congés
ex concret, préavis d'1 mois,
si cp du 5 au 31 août

début du préavis le 05/07 fin prévue le 04/08
sauf qu'un préavis ne peut se terminer un dimanche, et est reporté au 1er j ouvré à la reprise des cp, soit le lundi 2 sept inclus

si pas de reprise après les congés de l'am,
le préavis devra donc débuter au plus tard le mercredi 03/07, pour finir avant les congés , soit le vendredi 02/08 inclus
date de fin du contrat
et le solde des cp se fait par indemnité compensatrice de cp

nanoute75 · 24-10-2013 16:37:52

Coucou,

Moi je vous répond par rapport au préavis,
J'avais une petite qui est partie en crèche début sep 2013, et ma date de cp était le mois d'août, on a convenu avec la maman, de faire 28 jours de préavis sur le mois de juillet, août c'était mes cp, et on repris le 2et le 3 sep pour faire 30 jours de préavis,
Deux jours auxquels elle m'a rajouté 8 jours de cp pour juin, juillet et août
Comme ça cette maman avait l'aide pour juillet, août et sep,

nathodisab · 24-10-2013 16:39:04

Leticia78 a écrit :

Autre question (je sais j'abuse un maximum de votre patience et de votre gentillesse, vraiment désolée) pour anticiper ce qui va arriver bien vite !! pour sa semaine de noël du 23 au 29 décembre prochain, j'avais anticipé le calcul suivant :
Comme elle n'aura pas de congé acquis c'est la règle de la mensualisation qui s'appliquerait et donc :
672,53 € - (5 jours x 10 h x 3,88 €) = 478,53 € à lui verser
auquel il faudrait donc rajouter noël jour férié ou non compte tenu de ce qu'il tombe un mercredi ???
Merci (encore )

en décembre 2013, comme tous ses j ont été soldés en août 2013
vous devez déduire les j sans solde selon le calcul de la cour de cassation !

mensu/ nbre de j potentiel en déc (18j)* nbre de j à déduire (4j)

Leticia78 · 24-10-2013 16:52:38

nanoute75 a écrit :

Coucou,
Moi je vous répond par rapport au préavis,
J'avais une petite qui est partie en crèche début sep 2013, et ma date de cp était le mois d'août, on a convenu avec la maman, de faire 28 jours de préavis sur le mois de juillet, août c'était mes cp, et on repris le 2et le 3 sep pour faire 30 jours de préavis,
Deux jours auxquels elle m'a rajouté 8 jours de cp pour juin, juillet et août
Comme ça cette maman avait l'aide pour juillet, août et sep,

Nanoute : MERCIIIIIIIII <3<3 nous trop confiantes on a bu un coup le dernier jour avant son départ en congé, on a mangé des cahouettes, on s'est fait la grosse biz après avoir parlé de tout et de rien tranquilles toutes les 2 en amoureuse dans son jardin ... et on s'est dit "bonnes vacances à la rentrée" elle me rajoutant "on verra tout ça à la rentrée ne t'inquiètes pas" looool c'est la raison pour laquelle j'ai la farouche volonté de tout caler grave decker pour dans 2 ans ! ça peut sembler extrême mais j'en suis là mdrrrr PLUS JAMAIS CA

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