Petit soucis avec ma nounou, épisode 2

zuenna · 16-01-2014 16:50:20

lulu54 a écrit :

ah non !!!
pas moi
j'ai dit que c'etait legal et je le clame haut et fort:
si les deux partis apparaissent sur la bande son
et dans un but de defense.. ( pas de nuire et dans un cercle privé )
d'ailleurs ce doit etre dans les fiches

Es tu sure que tu as le droit d'enregistrer quelqu'un sans son consentement et à son insu, peu importe le but, même dans un cercle privé ?

16-01-2014 16:50:20

lulu54 · 16-01-2014 16:54:24

oui oui
sinon je ne le dirais pas

http://forum.assistante-maternelle.biz/ … 2#p2321812

marion2631 · 16-01-2014 16:55:11

Je voulais réagir par rapport aux différents messages. Alors elle est partie chez le suédois avec sa fille et ses petits enfants, si je lui avais dit " vous allez être licenciée pour faute professionnelle", je ne pense pas qu'elle aurait répondu à mon message, je ne pense pas non plus que sa fille fasse un témoignage écrit en ma faveur, alors oui, j'ai utilisé la méthode du message pour avoir une preuve écrite qu'elle y était alors que sur le contrat, on avait bien spécifié qu'on ne l'y autorisait pas. Elle peut tout à fait contester qu'elle y était puisqu'elle me la dit qu'oralement, et moi je fais quoi dans ces cas la? et bien rien, alors la méthode est peut être contestable pour certaines, mais je suis contente de m'être couverte en cas de litige et je n'ai pas le sentiment de l'avoir " piégé" ;

ambrelou · 16-01-2014 16:56:39

Oui Zuenna et la ce n'est pas un enregistrement , c'est un sms et depuis peu les sms sont recevables au prud'hommes car le récepteur du message est conscient qu'en répondant a un texto celui ci sera enregistré dans l'appareil du receveur .

On ne déplore pas la faute de l'am mais plutôt le fait de dire quoi écrire dans le sms c'est différent mais comme c'est lulu54 qui le conseille forcément c'est dur de reconnaître que c'est pas très sain

16-01-2014 16:56:39

zuenna · 16-01-2014 16:57:02

lulu54 a écrit :

tout le monde n'a pas forcement envie de faire d'esclandre
tout le monde n' a peut etre pas envie ou ne sait pas forcement gerer les conflit face a face ...
je ne vous apprends rien

et puis c'est son droit ....
elle reste dans la legalité
le recommandé envoyé de suite ....
l'enfant non remis ....

Bien sur que c'est son droit mais il est quand même très étonnant que face à une telle faute, la maman n'assume pas le licenciement face à son ass mat en lui cachant car la maman lui a bien caché puisque l'excuse de ne pas remettre l'enfant jusqu'à ce qu'elle reçoive le courrier est "convenance personnelle"

C'est un manque d'honnêteté qui me perturbe quand même un peu

Après, effectivement, la maman fait bien comme elle veut et je redis que le licenciement pour faute grave est totalement justifiée.
Attention, je ne défends en rien l'ass mat, elle mérite en plus une bonne remontée de bretelle de la part de la PMI.

C'est juste la façon de procéder qui me perturbe.
Mais bon, je vais survivre ..

zuenna · 16-01-2014 17:04:27

marion2631 a écrit :

si je lui avais dit " vous allez être licenciée pour faute professionnelle", je ne pense pas qu'elle aurait répondu à mon message,

oulala, un tantinet de mauvaise foi quand même !!

dans votre 1er message, quand vous nous dites que vous ne lui avez pas annoncé immédiatement le licenciement, il n'était ni question de licenciement pour faute, ni de sms et de sa réponse.

Vous nous dites juste que vous ne lui mettez pas votre enfant 2 jours pour convenance perso le temps qu'elle reçoive le recommandé.
C'est complètement différent

lulu54 · 16-01-2014 17:05:10

ambrelou a écrit :

Oui Zuenna et la ce n'est pas un enregistrement , c'est un sms et depuis peu les sms sont recevables au prud'hommes car le récepteur du message est conscient qu'en répondant a un texto celui ci sera enregistré dans l'appareil du receveur .
On ne déplore pas la faute de l'am mais plutôt le fait de dire quoi écrire dans le sms c'est différent mais comme c'est lulu54 qui le conseille forcément c'est dur de reconnaître que c'est pas très sain

mdr
pas de soucis
vas y dis moi ce que l'employeur a fait de mal en faisant ce sms ?
j'ai mis le modele comme j'aurais mis le modele pour un courrier ...
mais c'est vrai que dans ce se,s on se sent peut etre ... atteint empathique ?
je defends la cause que je trouve juste
il n'y a eu aucun mensonge ... elle a poser les question
mes conseils visaient a ce que l'assmat prononce les mots qui prouveraient que ... et une preuve d'un fait averé ...

pour moi c'est pareil que de faire un courrier a l'employeur quand une assmat a eté lésée
ou de conseiller d'enregistrer l'employeur ( enfin d'enregistrer ses paroles lors de la presence de l'employeur , nuance )

lulu54 · 16-01-2014 17:07:54

zuenna ..
combien d'employeur ne disent rien sur le coup? alors que la faute est bcp plus grave
combien d'assmat font pareil ? et n'osent repliquer de suite leurs droit directement et subissent !!!!

tout le monde n'a pas l'argument ou la reponse innée et adequate ...inopinée ..
on peut aussi percuter apres coup
ou attendre d'en parler a son conjoint

ça ne vous arrive jamais ?
vous ne demandez jamais conseil ?

si non alors que fais je ici ?

guimo · 16-01-2014 17:08:07

Moi ce qui me gêne plus que la méthode, c'est que ça soit dicté à la Maman presque pas-à-pas, et suivi en direct sur un forum public...

lulu54 · 16-01-2014 17:10:31

guimo a écrit :

Moi ce qui me gêne plus que la méthode, c'est que ça soit dicté à la Maman presque pas-à-pas, et suivi en direct sur un forum public...

et quand je dicte un courrier ?
je mets bien le modele en directe et sur le forum
ce forum est publique
j'en ai fait de plus vindicatifs ... mais c'est vrai que c'etait contre un employeur

j'ai orienté l'employeur à prononcer certains mots afin que l'autre parti reponde clairement .... j'aurai fait de meme pour une assmat cherchant a receuillir des preuves
desolee je suis entiere
des preuves, des verit,é des faits ....

reconnaissons à cette asmat cette qualité
elle n'a pas menti ...et a bien confirmé avoir emmener l'enfant chez le suedois en depit de ce qui est au contrat

mais peut etre que l'employeur aurait dû lui faire signer une attestation comme quoi elle avait bien emmené l' enfant chez le suedois ... j'essaierai de conseiller cela la prochaine fois

mario87 · 16-01-2014 17:15:21

moi ce qui me géne les filles c'est que vous réagissiez comme ça car cette personne est l'employeur ....
on aurait conseillé la même chose à une assistante maternelle contre son employeur vous applaudiriez des deux mains !!
cette ass mat a fait une faute professionnel la maman avait besoin d'une preuve pour ce couvrir !! elle l'a obtenu point final je vois pas ce qu'il y a de grave la dedans

lulu54 · 16-01-2014 17:16:26

mario87 a écrit :

moi ce qui me géne les filles c'est que vous réagissiez comme ça car cette personne est l'employeur ....
on aurait conseillé la même chose à une assistante maternelle contre son employeur vous applaudiriez des deux mains !!
cette ass mat a fait une faute professionnel la maman avait besoin d'une preuve pour ce couvrir !! elle l'a obtenu point final je vois pas ce qu'il y a de grave la dedans

+++

oups pardon

marion2631 · 16-01-2014 17:18:21

La méthode n'est pas approuvée par tout le monde et je le respecte tout à fait.
La lettre en recommandé est partie cette après midi, un coup de fil à la puéricultrice qui m'a demande de lui faire un courrier en lui relatant ce qu'il s'est passé ( ce qui lui permettra de faire un évaluation surprise).
Je voulais vous remercier de vos conseils qui m'ont été très précieux!

zuenna · 16-01-2014 17:18:59

lulu54 a écrit :

zuenna ..
combien d'employeur ne disent rien sur le coup? alors que la faute est bcp plus grave
combien d'assmat font pareil ? et n'ose repliquer leurs droit directement et subissent !!!!
tout le monde n'a pas l'argument ou la reponse innée et adequate inopinée ..
on peut aussi percuter apres coup
ou attendre d'en parler a son conjoint
ça ne vous arrive jamais ?
vous ne demandez jamais conseil ?

si non alors que fais je ici ?

C'est vrai, tu as tout à fait raison

Mais je persiste à avoir une certaine gêne à la lecture du dernier message de la maman qui invoque une mauvaise raison et qui du coup, est un tantinet de mauvaise foi.

Mais je ne vais pas y passer la soirée :
la maman doit la licencier pour faute grave, qu'il y ai preuve ou non.
Et sans preuve, elle ne craint quand même pas grand chose.
Ca m'étonnerait fort que l'ass mat aille aux prud'hommes.
Mais je peux aussi me tromper

Daljaa · 16-01-2014 17:19:21

Quand il y a des lettres de licenciement ou de mises en demeure qui sont dictées ici je n'avais encore jamais remarqué que ça soulevais des commentaires choqués

ambrelou · 16-01-2014 17:19:27

J'ai pas compris ta phrase " peut être dans ce sens on se sent atteint empathique " je ne me comporte pas de la façon de cette am , je ne vais pas dans les centre commerciaux , c'est me juger sans me connaître et ça c'est pas cool .

On reproche juste le fait de dicte un sms pour faire avouer ? C'est pas la même chose qu'un courrier type .en fait c'est lui tendre le bâton pour se faire battre .

Et je le répète Marion fait bien de la licencier pour faute , je trouve son comportement inadmissible et a la limite de l'incompréhension intellectuelle vu la discussion de la maman la veille .

Dernière modification par ambrelou (16-01-2014 17:21:57)

lulu54 · 16-01-2014 17:24:36

"tendre un baton pour se faire battre "n'est pas en ce sens ...c'est l'auteur qui envoie et qui reçoit ...
là c'est la personne lésée qui demande des comptes
et oui j'ai aiguillé la conversation pour que l'assmat reponde la verité

Daljaa · 16-01-2014 17:24:40

zuenna a écrit :

Mais je persiste à avoir une certaine gêne à la lecture du dernier message de la maman qui invoque une mauvaise raison et qui du coup, est un tantinet de mauvaise foi.

Je crois surtout que dans un premier temps cette maman n'avait pas la moindre idée de la possibilité du licenciement pour faute, elle pensait lui devoir un préavis.
Et elle s'est d'ailleurs montrée hésitante à ce licenciement pour faute car elle ne voulait pas se retrouver aux prud'hommes pour contestation car elle n'avait pas de preuve matérielle.

Du coup on peut même dire qu'à cause de nous, l'assmat a perdu 15 jours de préavis. Mais je trouve que ce serait tout de même retourner la situation

lulu54 · 16-01-2014 17:28:44

à cause de Sa faute ... Daljaa
nous ,
et moi surtout ai orienté conseillé , dicté ( comme chacun le voudra )
de maniere a ce que l'employeur puisse legalement faire ce qui est dans son droit face a la faute de l'assmat

ce n'est pas parce que je suis moderateur et assmat que je suis .. corporatiste

marion2631 · 16-01-2014 17:29:10

Dajlaa a entièrement raison, je n'avais pas idée de la licencier pour faute, c'est la première fois que nous faisons garder notre enfant, du coup, on a jamais été face à ce genre de soucis avant puisque c'était moi qui le gardait, c'est pour ça que je me suis tournée vers vous pour recueillir vos avis

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