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#41 14-03-2014 13:30:10

mamamama
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Re : Aidez moi SVP : Congés payés année complète

ambrelou a écrit :

De plus même devant une scène pareille ( pas non plus le couteau sous la gorge hein ) la mam n'aurait du lui dire que on en reparlera a tête reposée , c'est tout de même l'employeur

Donc l'assmat n'a pas à se conduire en adulte (d'après toi, son comportement est "compréhensible"), mais la maman, elle, aurait bien sûr dû trouver immédiatement la chose à faire/à dire dans cette situation au motif qu'elle est "l'employeur" ?

Je crois que c'est avant tout une maman qui s'est trouvée dans une situation pas acceptable, et qui se plaint aussi que de façon générale, son assmat joue beaucoup les victimes, parle "souvent de rupture du contrat".

Navrée, mais je persiste, si j'étais la maman, je chercherais quelqu'un d'autre. Je détesterais travailler avec quelqu'un dans un climat pareil, me dire que des demandes abusives peuvent m'être imposées à tout moment, des menaces de rupture à tout propos (devant l'enfant, je présume) etc.


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14-03-2014 13:30:10

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#42 14-03-2014 13:30:27

katia21
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Re : Aidez moi SVP : Congés payés année complète

soph 124 c est bien cela elle cotise jusque fin MAI 2014 pour ces congés d août et décembre .
votre anniversaire de contrat étant le 4 mars , vous êtes en droit de revoir les conditions , vous n étés plus en  mensualisation complète puisque que vous ne prenez plus les 5 semaines de congés  communes.
Donc vous pouvez accepter  ses congés , mais lui proposer un avenant pour rectifier les semaines de présence de votre enfant chez elle, en lui notant vos congés a vous,
Vos 5 semaines de congés n étant plus commune.

On ne peut avoir le beurre et l 'argent du beurre , je s trouve cela malhonnête.

Dernière modification par katia21 (14-03-2014 13:37:23)


une ancienne !!!!!Qui ne sais pas tout et qui demande à apprendre

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#43 14-03-2014 13:35:16

soph124
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Re : Aidez moi SVP : Congés payés année complète

@ Fila : Oui, je vais essayer de lui faire entendre raison et lui prouver que c'est équitable comme proposition.

La boule au ventre est due à l'angoisse de parler de cette situation. On m'avait bien dit que ce qui pose le plus de conflits au sein des relations employeurs/salariés était la prise de congés ! Je ne pensais pas avoir à y faire face aussi rapidement wink
Les insomnies sont dues au fait que mon cerveau n'arrive pas à décrocher de cette affaire !!

Concernant mon enfant, je me dis que de toute façon, elle aurait du entrer en maternelle l'année d'après, ce qui est aussi un gros changement !
Mon assistante maternelle la garde depuis qu'elle a 3 mois, donc elle est bien habituée à aller là bas, mais quand je la vois au parc, elle est très curieuse, très observatrice et a l'air vraiment sociable.
ça m'angoisse moins quant à l'adaptation qu'elle aura à faire face à de nouveaux environnements !

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#44 14-03-2014 13:35:31

ambrelou
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Re : Aidez moi SVP : Congés payés année complète

Mamamama je reconnais et déplore que taper dupied et pleurer ce n'est pas professionnelle mais la maman n'aurait pas du céder devant un tel chantage car effectivement maintenant la maman se sent prise au piège .

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14-03-2014 13:35:31

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#45 14-03-2014 13:37:43

alyenor
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Re : Aidez moi SVP : Congés payés année complète

ambrelou a écrit :

De plus même devant une scène pareille ( pas non plus le couteau sous la gorge hein ) la mam n'aurait du lui dire que on en reparlera a tête reposée , c'est tout de même l'employeur


De toutes façons l'ass mat est hors la loi en posant 4 semaines en décembre... elle a donc tout intérêt à accepter l'avenant de la maman, sinon on ne voit pas trop pourquoi cette dernière accepterait des dates de congés illégales.

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#46 14-03-2014 13:46:17

soph124
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Re : Aidez moi SVP : Congés payés année complète

ambrelou a écrit :

Pas d accord avec vous mesdames .

En effet la maman lui a dit une première fois oralement oui et ensuite après avoir compris qu'elle devrait payer , deux am et que son am refusait de passer en année incomplète c'est la que son am a crier et pleurer et taper du pied ( bref pas professionnelle certes mais compréhensible au vu de la déception on est que des humains )

C'est un peu différent tout de même


Non.
On va refaire dans l'ordre :
Vendredi, je lui annonce que je ne pourrai pas accepter ses congés payés de décembre.
Lundi, elle m'en reparle et insiste, me montrant le prix des billets d'avion qui augmentent. Le soir même, j'en parle avec mon époux pour voir s'il n'y a vraiment pas d'autre solution.
Mardi matin, mon époux et moi lui annonçons à nouveau que ce n'est pas possible. De là, elle commence à crier et pleurer.
Mardi après midi, nous acceptons ses congés car nous souhaitons qu'elle se reconcentre sur son travail (nous étions blasés). Elle nous dit connaitre une assistante maternelle qui pourrait prendre notre enfant en dépannage.
Mercredi : jour sans garde
Jeudi : formation de l'assistante maternelle
Vendredi matin : je lui propose alors l'avenant au contrat (certes un peu tard).

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#47 14-03-2014 13:51:21

soph124
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Re : Aidez moi SVP : Congés payés année complète

katia21 a écrit :

soph 124 c est bien cela elle cotise jusque fin MAI 2014 pour ces congés d août et décembre .
votre anniversaire de contrat étant le 4 mars , vous êtes en droit de revoir les conditions , vous n étés plus en  mensualisation complète puisque que vous ne prenez plus les 5 semaines de congés  communes.
Donc vous pouvez accepter  ses congés , mais lui proposer un avenant pour rectifier les semaines de présence de votre enfant chez elle, en lui notant vos congés a vous,
Vos 5 semaines de congés n étant plus commune.

On ne peut avoir le beurre et l 'argent du beurre , je s trouve cela malhonnête.


D'accord, je ne savais pas qu'il fallait faire une distinction entre la date anniversaire du contrat et la fin de la cotisation.
Si j'ai bien compris, une modification de contrat peut donc avoir lieu à partir de la date anniversaire et non pas à partir du début des cotisations?

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#48 14-03-2014 13:55:24

zuenna
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Re : Aidez moi SVP : Congés payés année complète

Je rebondis sur ce qu'a dit Luceuh car c'est passé à la trappe.
début du contrat le 04/03/2013

D'après ce que j'ai cru comprendre, l'ass mat n'a pas pris ses 5 semaines de cp dans l'anée du contrat comme elle aurait du le faire et comme elle a l'obligaton de le faire en déduisant du salaire les cp non acquis

Surtout si elle a d'autres employeurs et qu'elle était en cp avec eux et pas avec vous.
Elle doit être en cp en même temps avec tous ses employeurs.

En temps, une ass mat doit prendre ses 5 semaines de cp dans l'année du contrat, que les cp soient acquis ou non en année complète.
Hors, apparement, ce n'est pas le cas.
Il va donc déjà falloir régler ce problème.

Pour le reste, il est évident qu'elle va démissionner de son contrat si vous ne lui accordez pas ces 4 semaines de cp car apperement, elle doit partir avec sa famille et je pense qu'elle préférera démissionner plutôt que se passer de ses vacances ou qu'elle va refuser l'avenant en année incomplète et que vous serez obligée de la licencier si vous ne voulez pas continuer sur une année complète.

Donc ça sent la fin de contrat à plein nez si vous revenez sur votre parole.

Je comprends tout à fait que cette situation soit difficile à gérer et le mieux est pour vous de chercher une autre ass mat wink

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#49 14-03-2014 13:58:52

ambrelou
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Re : Aidez moi SVP : Congés payés année complète

C'est bien ce que je dis

Mardi matin , vous lui signifiez que c'est pas possible , elle pleure et crie

Et mardi après-midi parce que vous vous sentez blasée , vous lui dites oui

Donc vous avez pas dit oui sur le coup de sa colère mais après donc ....

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#50 14-03-2014 13:59:57

ambrelou
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Re : Aidez moi SVP : Congés payés année complète

Dernière question : est ce une personne des DOM Tom ?

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#51 14-03-2014 14:03:08

ambrelou
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Re : Aidez moi SVP : Congés payés année complète

Comment les filles pouvez vous dire de licencier l'ass mat même si c'est pas légal les conges payes alors que l'autre employeur a accepter , elle n'est peut être pas au courant de tout cela

De plus la maman dis que l'am s occupe bien de sa petite et qu'elle est ravie d'y aller , qu'est ce qui vous fais dire que l'am va s'en prendre a la petite ?

Je vous trouve dur surtout que la maman reconnaît qu'elle a faute avec son accord verbal

Le mieux serait de trouver un compromis lors d'un entretien et sans la présence de petits .

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#52 14-03-2014 14:08:12

soph124
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Re : Aidez moi SVP : Congés payés année complète

zuenna a écrit :

Je rebondis sur ce qu'a dit Luceuh car c'est passé à la trappe.
début du contrat le 04/03/2013

D'après ce que j'ai cru comprendre, l'ass mat n'a pas pris ses 5 semaines de cp dans l'anée du contrat comme elle aurait du le faire et comme elle a l'obligaton de le faire en déduisant du salaire les cp non acquis

Surtout si elle a d'autres employeurs et qu'elle était en cp avec eux et pas avec vous.
Elle doit être en cp en même temps avec tous ses employeurs.

En temps, une ass mat doit prendre ses 5 semaines de cp dans l'année du contrat, que les cp soient acquis ou non en année complète.
Hors, apparement, ce n'est pas le cas.
Il va donc déjà falloir régler ce problème.

Pour le reste, il est évident qu'elle va démissionner de son contrat si vous ne lui accordez pas ces 4 semaines de cp car apperement, elle doit partir avec sa famille et je pense qu'elle préférera démissionner plutôt que se passer de ses vacances ou qu'elle va refuser l'avenant en année incomplète et que vous serez obligée de la licencier si vous ne voulez pas continuer sur une année complète.

Donc ça sent la fin de contrat à plein nez si vous revenez sur votre parole.

Je comprends tout à fait que cette situation soit difficile à gérer et le mieux est pour vous de chercher une autre ass mat wink


Je crois comprendre ce que vous voulez dire.
Elle aurait du prendre 5 semaines de congés dans l'année.
Elle avait un autre enfant lorsque notre contrat a débuté, donc elle avait des congés payés avec eux. Leur contrat s'est terminé fin juin 2013, donc il y a du avoir solde de tout compte, congés inclus.

Malgré cela, nous aurions du lui faire prendre des congés (payés ou sans solde??) car elle doit pouvoir se reposer 5 semaines par an, or elle n'a eu que 2 semaines de congés payés en août et 1 semaine de congés sans solde en janvier. Ce qui fait qu'il manque 2 semaines à prendre pour la première année du contrat.

Elle a signé un nouveau contrat avec une autre famille début septembre 2013 et leur a fait également des congés sans solde en janvier.

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#53 14-03-2014 14:08:22

zuenna
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Re : Aidez moi SVP : Congés payés année complète

Je dis juste de licencier si aucun accord peut se trouver( et d'après les dires de l'ass mat, je pense que l'accord va être refusé car le seul accord possible sera le passage en année incomplète ce qe refuse l'ass mat ) et si ça revient trop cher à la maman de faire garder son enfant pendant 2 semaines par une autre ass mat : 2 semaines de salaire (puisque je crois que le problème se pose sur 2 semaines ) + les charges.

Si la maman propose un avenant pour une année incomplète et que son ass mat refuse, alors elle n'aura pas d'autre choix que de la licencier si la maman ne veut plus continuer en année complète.

Quoiqu'il en soit , si la maman revient maintenant sur sa parole et refuse les 4 semaines en décembre, il y a fort à parier que son ass mat va démissionner

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#54 14-03-2014 14:11:00

zuenna
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Re : Aidez moi SVP : Congés payés année complète

Elle aurait effectivement du avoir 2 semaines de cp avant la date anniversaire du contrat.

Il va falloir vous méfier car là, vous êtes en tord .

En aout, y avait il le 15 dans ses congés , c'est pour faire le calcul de ce qu'elle a acquis et pris ?

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#55 14-03-2014 14:12:13

mamamama
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Re : Aidez moi SVP : Congés payés année complète

ambrelou a écrit :

Comment les filles pouvez vous dire de licencier l'ass mat même si c'est pas légal les conges payes alors que l'autre employeur a accepter , elle n'est peut être pas au courant de tout cela

Ce qui ne change rien au problème de comportement, et au fait que les parents risquent de nouveau d'être confrontés à des demandes abusives.

ambrelou a écrit :

De plus la maman dis que l'am s occupe bien de sa petite et qu'elle est ravie d'y aller , qu'est ce qui vous fais dire que l'am va s'en prendre a la petite ?

Personne n'a dit que l'assmat s'en prendrait à la petite, relis bien les post smile

Je pense de mon côté avoir été assez explicite, et je n'ai en aucun cas soupçonné cette dame d'être potentiellement maltraitante.


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#56 14-03-2014 14:12:17

soph124
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Re : Aidez moi SVP : Congés payés année complète

ambrelou a écrit :

Dernière question : est ce une personne des DOM Tom ?

Non, elle n'est pas des DOM TOM.
Si elle souhaite aller dans les iles, c'est parce qu'elle fête chaque année Noël avec ses soeurs et que l'une d'elles a son époux qui vient de La Réunion.
Le beau frère de mon assistante maternelle souhaitant, pour une fois, passer les fêtes de fin d'année avec sa famille, toute la famille de mon assistante maternelle suit le mouvement.

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#57 14-03-2014 14:18:00

ambrelou
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Re : Aidez moi SVP : Congés payés année complète

Mamamama quand tu parles d une épée de damoclès , tu parlais donc de quoi ?

Et oui Sophie pas si pas d'arrangement possible , elle démissionnera .

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#58 14-03-2014 14:18:46

soph124
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Re : Aidez moi SVP : Congés payés année complète

zuenna a écrit :

Elle aurait effectivement du avoir 2 semaines de cp avant la date anniversaire du contrat.

Il va falloir vous méfier car là, vous êtes en tord .

En aout, y avait il le 15 dans ses congés , c'est pour faire le calcul de ce qu'elle a acquis et pris ?


D'accord, alors ça sera encore plus compliqué que ça, car nous pensions bien faire (notre assistante maternelle et moi) en calculant les CP qu'elle avait cotisé du 04/03/2013 (début de contrat) au 31/05/2013, auxquels nous avons ajouté 4j pour ses 2 enfants de moins de 15 ans et 2 jours pour son mariage.
Du coup, il faudra déduire les 2j et les 4j.

Quant aux vacances qu'elle a pris sans solde en janvier, j'avais proposé de lui faire une anticipation de congés payés, mais nous aurions du lui payer (ainsi que l'autre famille de parents employeurs) et cela sans faire d'anticipation.

Est-ce bien cela?

Merci de soulever ce problème, nous ignorions toutes deux cette clause.

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#59 14-03-2014 14:23:16

mamamama
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Re : Aidez moi SVP : Congés payés année complète

ambrelou a écrit :

Mamamama quand tu parles d une épée de damoclès , tu parlais donc de quoi ?

Tout simplement du fait que le risque permanent que mon assmat :

- Pose des exigences largement abusive
- Veuille le beurre et l'argent du beurre
- Fasse des scènes comme un bébé devant les enfants
+ les autres comportements dont la maman parle (en gros, qu'elle joue beaucoup les victimes)

... serait bien pour moi une épée de Damoclès.

Relis bien ce que dit la maman : la boule au ventre, les insomnies... bien qu'elle ne pense pas du tout que son assmat va se venger sur sa fille.

Je ne comprends pas pourquoi tu as pensé aussi vite à des accusations de maltraitance. smile


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#60 14-03-2014 14:35:26

ambrelou
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Re : Aidez moi SVP : Congés payés année complète

Mamamama on peut s'en prendre a un enfant sans maltraitances , le fait de le délaisser ou de ne plus avoir le même comportement est une forme de " maltraitances "

Ce qui fait que la maman a une boule au ventre et des insomnies c'est le fait de devoir revenir sur sa parole car elle a l'air plus ou moins bien renseignée .

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