J'aime pas les grands

myriem · 06-08-2014 06:42:36

La question n'est pas vraiment là , Nannyetplus ; le ton n'est pas perceptible sur un forum ; tout dépend de l'état d'esprit ou de l'humeur du jour ; combien de fois j'ai été surprise sur la soi-disant agressivité d'un texte alors que rien de cela , c'est pourquoi il faut mettre des emoticônes appropriés .

Contrairement à toi , je trouve qu'il y a beaucoup de communciations , on communique peut-être trop , ce qui amène des conflits .....j'ai remarqué que + ( plus ) un sujet est long en page plus il dégénère en fâcheries ...

Moi , je pense qu'on est entre adultes est que le moindre mot à peine de travers ne doit choquer , outrer ... mais bon c'est ce que je pense ....

06-08-2014 06:42:36

mamimijoss · 06-08-2014 14:53:43

le ton n'est pas perceptible c'est vrai mais l'avantage d'une communication écrite, est de pouvoir y revenir, relire .

mimimathy · 06-08-2014 15:59:48

4i.modo a écrit :

de toute manière il est tabou de dire certaines choses...
j'aime pas les enfants (des autres)
je ne veux pas d'enfants
les enfants sont ... (adverbe de votre choix)
les enfants sont menteurs
les enfants (des autres) ont des defauts
etc...
mais on a le droit parfois de voir les choses autrement que la culture nous l'impose
on a le droit de saturer
on a le droit de parfois en avoir marre (même des notres)
on a le droit de passer avant eux (et pas seulement pour voir si le terrain est miné )
en tant qu'assmat :
on a le droit de dire qu'on aime pas un enfant quelle qu'en soit la raison
on a le droit de préférer un enfant à un autre
on a le droit d'être humaine et avoir nos "failles"
tout les enfants ne sont pas parfaits, tout les parents en sont pas parfaits
aucune assmat n'est parfaite
(à part les (ex)modos )
en fait, c'est comme les glaces en été : on aime tous la glace; mais pas tout les parfums

Le droit de le penser, évidemment...

le droit de le dire sur un forum public où les gens qui écrivent sont des professionnelles de la petite enfance et où les pe viennent lire, ça me paraît plus moyen...

Parce que ça ne renvoie pas une image très sympa des am...

Et après, on lit des posts où on s'étonne que les pe ont des mauvaises images des am.

Ca me fait un peu penser à ces gens qui racontent leur vie sur Face... et qui s'étonnent des retours de bâton.

Il y a une différence entre dire à une amie, une collègue, un proche : "je n'aime pas m'occuper des grands" et l'écrire sur un forum public.

4i.modo · 06-08-2014 16:46:11

je ne partage pas cette opinion

si j’étais PE la rubrique "litiges" qui me ferait aller vers une crèche... en courant !!

ou la rubrique "besoin de l'enfant" où certaines se permettent de critiquer, juger les parents et d'autres se prennent pour des médecins spécialisés
et ça je le signalait déjà du temps où j’étais modératrice

ou la rubrique "métier assmat" où la façon d'écrire de certains est plus qu’approximative, parfois on se demande même si c'est du français...

tout ça c'est plus que moyen ...

mais ça n'engage que moi

Dernière modification par 4i.modo (06-08-2014 16:46:40)

06-08-2014 16:46:11

lulu54 · 06-08-2014 17:37:29

je t'engage de suite pour être ma nounou

pfffff t'es devenue trop chere

Nannyetplus · 06-08-2014 20:28:41

lulu54 a écrit :

je t'engage de suite pour être ma nounou

pfffff t'es devenue trop chere

wow..Toi?

"celles qui écrivent à peine le français?"????

non, lulu, t'as un moment d'égarement là?

A l'EP1 la seule obligation est que les ass mats se présentent et non l'obtiennent...Parce que justement, certaines d'entre nous, nos collègues, quoi, ne maîtrisent pas la langue française.

piiinaise...tape moi dessus si tu veux autant que tu veux...Mais pas toi, et pas ça!

mouais "tout ça est plus que moyen"...je pense...mais pas comme 4i.

Oh, ça non... triste...c'est ce que vous pensez de vos mmbres?

Dernière modification par Nannyetplus (06-08-2014 20:34:40)

cedila · 06-08-2014 21:44:12

Bonsoir

Le "politiquement correct" à toutes les sauces, ça va 5 minutes, je trouve

On est dans une société ou on ne doit pas choquer, gêner, faire de vagues..........

Mais des fois, c'est bien de dire les choses telles qu'elles sont.

En ce qui concerne ce post ci, je persiste et je signe

Nos enfants doivent apprendre à vivre dans la société , (bonne ou mauvaise, ceci est un autre débat). Ce n'est pas la société qui doit s'adapter à eux

Et des "grands" de 3/4 ans et plus qui ne savent pas se tenir correctement dans un lieu public, que celui ci leur soit adapté ou non, est, pour moi, inacceptable.

Laisser des enfants faire la comédie, hurler, courir partout dans un resto, un ciné, c'est tout simplement un manque de respect phénoménal pour les personnes qui doivent subir cela.

Alors, effectivement, les parents qui n'arrivent pas à occuper leurs bambins ou à s'en faire obéir devrait rester chez eux ou payer une baby sitter.

Moi, après ma semaine de travail, si j'ai envie de me faire une soirée en famille avec ciné/ resto, je veux en profiter.
Pas entendre chouiner pendant 1 heure. Et je trouve que c'est mon droit le plus absolu.

Il y a 1 an, zhom m'a offert un super resto gastronomique en Bretagne. On n'avait pas les filles, mais le chien. Vu la taille de la bestiole, la restauratrice a un peu tiqué, mais tout c'est super bien passé.

Au moment du départ, on a discuté un peu avec elle. Elle a fini par nous "avouer" qu'elle préférait les clients avec des chiens qu'avec des jeunes enfants car il y avait moins de souci!!!!!

Moi, ça m'a fait frémir.
On en fait quoi de nos gamins, on leur prépare quel avenir à les laisser faire n'importe quoi sous prétexte qu'il faut les laisser s'épanouir, les écouter et surtout ne pas les traumatiser ???

Je crois qu'on va trop loin dans ce sens et qu'on en fait de parfaits petits tyrans qui ne supportent plus la moindre frustration et n'ont plus le moindre respect pour autrui

Et en tant qu'ancienne pe, j'ai choisi mon assmat en fonction des valeurs éducatives qu'elle avait et qui me correspondaient . Et, je l'avoue, j'ai également recherché quelqu'un qui maitrisait bien le français, qui pouvait aligner 3 phrases sans y glisser un mot ou une expression vulgaire et qui avait un certain "niveau d'éducation".

Tout simplement parce qu'à un age ou les enfants apprennent à parler et commencent à poser des questions sur ce qui les entoure, ça me parait important qu'ils aient des exemples et des réponses fiables

mamamama · 06-08-2014 22:10:29

cedila a écrit :

Au moment du départ, on a discuté un peu avec elle. Elle a fini par nous "avouer" qu'elle préférait les clients avec des chiens qu'avec des jeunes enfants car il y avait moins de souci!!!!!
Moi, ça m'a fait frémir.
On en fait quoi de nos gamins, on leur prépare quel avenir à les laisser faire n'importe quoi sous prétexte qu'il faut les laisser s'épanouir, les écouter et surtout ne pas les traumatiser ???
Je crois qu'on va trop loin dans ce sens et qu'on en fait de parfaits petits tyrans qui ne supportent plus la moindre frustration et n'ont plus le moindre respect pour autrui

C'est marrant ce que tu dis, parce que les 3 enfants que je connais dont le comportement est insupportable ont des parents obsédés par les règles, l'éducation, reçoivent punitions (coin ou lit) et châtiments corporels...

La dernière fois remonte à la semaine dernière, je prenais l'apéro avec 2 voisines et nos enfants respectifs. On avait choisi le bon lieu (grand espace sécurisé devant la terrasse du bar, où les enfants pouvaient jouer).

Eh bien j'ai dû hurler sur la petite de 5 ans qui prétendait se goinfrer avec mes tapas (après que sa mère lui a dit non, que je lui ai expliqué que je n'avais rien mangé depuis le matin et que j'avais faim), alors que j'avais commandé aussi des trucs pour les enfants. Son frère a été ultra pénible et mal élevé aussi.

Ensuite, elle est restée collée à sa mère en gémissant, impossible de parler, parce qu'elle voulait absolument jouer avec le téléphone de sa mère et refusait de comprendre qu'il était déchargé. Incapable de jouer, de s'occuper et de nous laisser parler.

Après ça, je l'ai chopée en train de fouiller dans mon sac à main pour prendre MON smartphone (sur laquelle aucune saleté d'appli "pour enfants" n'est installée, pourtant )

Mon cher pioupiou de son côté a joué sur la pelouse, venait s'asseoir contre moi en cas de coup de fatigue sans nous déranger, et pourtant, je ne tape pas, ne hurle pas et ne l'ai jamais "isolé" (coin ou chambre).

Il a beau être ultra-gourmand, il demande toujours la permission quand il voit un truc bon quand on est à l'extérieur, et je n'ai jamais eu à lui dire qu'on ne se servait pas dans l'assiette des autres.

L'autre maman qui était là a 2 fils de 8 et 10 ans charmants, souriants, bien élevés, bons élèves, et elle ne tape ni n'élève la voix ni ne punit.

La maman des 2 spécimens qui nous ont pourri l'apéro n'arrête pas de se plaindre qu'"ils ne l'écoutent pas", malgré sa brillante éducation fondée sur le respect des règles, les limites, les fessées etc.

Je remarque souvent que dès qu'un enfant est insupportable, on saute systématiquement au diagnostic "trop gâté, enfant roi etc."

Ou alors, on extrapole à partir d'un accident. Partir du principe qu'un enfant qui se roule par terre au supermarché souffre forcément de carences éducatives, ça me fait sourire. C'est aussi une question de répétition des comportements.

Un autre enfant qui a un poil traumatisé pioupiou par sa malveillance est souvent qualifié d'enfant roi par l'entourage. Effectivement, c'est un enfant qui a un chambre garnie en jouets, fait des activités etc. mais pas plus que n'importe quel rejeton de famille privilégiée.

En revanche, je sais que les parents se disent des horreurs en sa présence, je l'ai déjà vu prendre des coups pour des raisons idiotes et il est tout le temps grondé par sa mère.

mamamama · 06-08-2014 22:23:08

Nannyetplus a écrit :

Parce que justement, certaines d'entre nous, nos collègues, quoi, ne maîtrisent pas la langue française.

Alors, que certaines fassent des fautes en écrivant ne me perturbe pas (des tas de cadres sup tout à fait à l'aise à l'oral ont le même problème, après tout), mais en revanche, une assmat qui ne parlerait pas français ou super mal, je risquerais d'avoir du mal parce que pour moi, lire des histoires, expliquer les choses etc. font partie des choses importantes.

A la limite, si elle peut faire tout ça, mais dans sa langue maternelle, pourquoi pas ?

Nannyetplus · 06-08-2014 22:53:57

mamamama a écrit :

Nannyetplus a écrit :
Parce que justement, certaines d'entre nous, nos collègues, quoi, ne maîtrisent pas la langue française.
Alors, que certaines fassent des fautes en écrivant ne me perturbe pas (des tas de cadres sup tout à fait à l'aise à l'oral ont le même problème, après tout), mais en revanche, une assmat qui ne parlerait pas français ou super mal, je risquerais d'avoir du mal parce que pour moi, lire des histoires, expliquer les choses etc. font partie des choses importantes.
A la limite, si elle peut faire tout ça, mais dans sa langue maternelle, pourquoi pas ?

je sais qu'on va s'entendre te s'écouter ...Mais certaines ass mats parlent très bien leur langue maternelle avec des enfants qui ont la même. Et quoi? elles n'ont pas eu l'EP1, et si elles venaient elles auraient du mal à se faire comprendre de nous...OUI.

Ca n'empêche que certaines d'entres elles (pour l'avoir vu) étaient de supers ass mats. Point. Et certaines d'entre nous qui maîtrise la langue sont plus que moyennes. oui aussi...

D'où ma réaction... Parce que la seule vérité dans ce taf...c'est juste la motivation. La motivation par exemple à se lever à 5h du mat et que le premier truc qu'on fait en ouvrant la porte, c'est un sourire. même si nous on a des valises sous les yeux à traîner par terre. Accueillir l'enfant avec cette bienveillance, point. Et ce même sourire au PE un peu traumatisé qui se dit qu'il devrait pas aller taffer, ca, ca compte.

A l'issue de la journée, quand on a tout donné, quand les enfants ont ce petit visage reposé et content et le parent a ce sourire unique des retrouvailles, on sait qu'on a bien bossé.

Bon, bref: de toutes façons, hein...si on est diplômées on est des "médecins spécialisés" et si on est analphabètes on doit pas écrire non plus. Désolée, mais qui peut écrire ici, je me le demande. (y'a un n iveau requis où? pas plus que le bac, mais pas moins non plus?). Qui peut donc s'exprimer? Qui a le droit alors?

4i.modo · 07-08-2014 03:12:13

Nannyetplus, tu déformes mes propos

je ne critique pas les personnes ne maîtrisant pas la langue.
parlée ou écrite.
mais celles qui la déforme !
sms et autres fainéantise avéré!
mais ne comprennent que celles qui veulent

je critique aussi celles qui se prennent pour des pros de la médecine avec 60h de formation (...) et quelques années d’expérience... et la rubrique psycho de "femme actuelle" ou "jeune et jolie"
(là je devine que certaines vont bondir et hurler )

celles qui font des diagnostiques alors qu'elles ne savent rien à part quelques lignes lues sur un forum...

puis celles qui jugent des parents sur leur façon de vivre alors que ça ne les regarde pas! celles qui font tellement mieux, car elles sont des pros de la petite enfance.. ce qui est vrai (et faux)

et pour finir ... celles qui croient que les PE sont des "patrons" pleins aux as qui ne sont là que pour payer et se plier à des lois mal faites (ccn) pour eux et leurs assmat...

la ccn est certe une avancée pour les assmat, mais ne doit pas servir de bouclier contre tout et n'importe quoi.

bref..
je ne voudrais pas être jeune parent aujourd'hui... assumer un job (souvent dur et avec des patrons inflexibles avec à la clé du chantage au licenciement en cas d'absences , retards, ou refus d'heures sup!! et devoir assumer le rôle d'employeur ...
et heureusement je ne le suis pas

bidulle · 07-08-2014 04:45:38

bonjour !
je prends connaissance du post ce matin, j'avoue que j'ai lu que la première et la dernière page.
mon point de vue sur les péri a évolué, parce que j'ai évolué.
il y a 5 ans je faisais du péri plus proche de la garderie, et le soir, les enfants étant fatigués étaient dur à occuper, et j'avais des journées très longues qui se terminaient à 20h.
depuis 2 ans j'ai repris un péri car c'est l’aîné d'une fratrie, mais aussi car c'est un petit qui est super, les parents ont une éducation très stricte, moi, je suis plus cool, et le petit y trouve son équilibre.nous faisons des jeux de construction, de société, il joue seul parfois, ou avec les plus petits.

il est vrai que de nos jours, les enfants sont plus difficiles à occuper, et à éduquer. je pense que le contexte du travail actuel y est pour quelque chose, car je comprends qu'un parent qui a eu une journée difficile, et ne voit son enfant qu'une ou 2 heures par jour, soit plus enclin à "céder" à leur chérubin car ils sont frustrés de ne pas pouvoir en profiter plus.

comme 4i je plains les parents actuels qui ont recours à une assistante maternelle, car beaucoup sont hyper strictes sur la convention et les horaires (sans doute du à beaucoup d'abus) et je ne pense pas encore en faire partie, car même si j'applique la convention, elle ne me sert pas de livre de chevet et je fais des petites entorses sur les horaires pour arranger, mais tant que chacun y trouve son compte et qu'il n'y a pas de soucis.....

myriem · 07-08-2014 06:49:39

Moi , je pense que beaucoup n'appliquent pas les règles ou conseils qu'elles préconisent ; autrement dit " Fais ce que je dis mais ne fait pas ce que je fais " et c'est un peu normal sur un forum ..... maintenant beaucoup dérogent à la cnn , aux règles , aux soins des enfants mais on ne peut pas le dire sur un forum , d'abord les modos interviendraient illico ...

Sur un forum , il y a beaucoup de psychose , c'est normal aussi mais ensuite il faut savoir faire la part des choses et ne pas tomber dans les excés ......

Moi , je pense que la langue doit être maitrisée ... l'école est obligatoire dès l'^âge de 6 ans en France .......et ce depuis J Ferry donc plus de 100 ans ... c'est comme beaucoup de lois qui existent depuis 1946 ..... c'est pas normal , il y a un minimum ( je parle en général pas en cas particuliers , évidemment ) .

mimimathy · 07-08-2014 07:16:15

4i, je pense qu'on ne s'est pas comprises....

Je peux comprendre qu'une am n'aime pas s'occuper des grands.

Le dire dans la sphère privée , c'est une chose.

Le dire sur un forum public, lu par des pe, c'est plus choquant.

Quand on est am, on a l'avantage de pouvoir choisir ses contrats, contrairement aux autres métiers.
Donc, si on ne veut pas de péris, on assume.

Dans ma grande naïveté, j'ose croire que les am font aussi ce métier parce qu'elles aiment les enfants. Sinon, je les plains de tout mon coeur... Et aimer quelqu'un, c'est l'accepter avec ses défauts...

J'ai côtoyé de nombreux enfants dans ma vie professionnelle, bébés, péris, et même préados dans l'animation de camps de vacances.

Certes, il y en a des pénibles. Chaque enfant a son histoire, son ressenti, sa sensibilité.
Chaque enfant vaut le coup d'être découvert, même s'il est pénible, odieux et j'en passe...

Pour moi, c'est ça une pro de la petite enfance. Et ce n'est pas politiquement correct. C'est ma vision des gens dans leur globalité.

A titre perso, j'ai 2 garçons dont l'un a toujours été sage comme une image et le deuxième hyper pénible, exigeant, et qui n'a fait ses nuits qu'à 2 ans. Ils sont élevés par les mêmes parents, mêmes méthodes éducatives mais ont des besoins différents et sont déroutants.

Aujourd'hui, le deuxième a un caractère de leader, a toujours une volonté de fer et réussit tout ce qu'il entreprend.
Et j'avoue que je m'inquiète plus pour le premier que pour le deuxième... Bien qu'ils soient tous les deux épanouis, le premier a tendance à se laisser bouffer par les autres...

Nannyetplus · 07-08-2014 07:36:25

4i.modo a écrit :

Nannyetplus, tu déformes mes propos
je ne critique pas les personnes ne maîtrisant pas la langue.
parlée ou écrite.
mais celles qui la déforme !
sms et autres fainéantise avéré!
mais ne comprennent que celles qui veulent
je critique aussi celles qui se prennent pour des pros de la médecine avec 60h de formation (...) et quelques années d’expérience... et la rubrique psycho de "femme actuelle" ou "jeune et jolie"
(là je devine que certaines vont bondir et hurler )
celles qui font des diagnostiques alors qu'elles ne savent rien à part quelques lignes lues sur un forum...
puis celles qui jugent des parents sur leur façon de vivre alors que ça ne les regarde pas! celles qui font tellement mieux, car elles sont des pros de la petite enfance.. ce qui est vrai (et faux)
et pour finir ... celles qui croient que les PE sont des "patrons" pleins aux as qui ne sont là que pour payer et se plier à des lois mal faites (ccn) pour eux et leurs assmat...
la ccn est certe une avancée pour les assmat, mais ne doit pas servir de bouclier contre tout et n'importe quoi.
bref..
je ne voudrais pas être jeune parent aujourd'hui... assumer un job (souvent dur et avec des patrons inflexibles avec à la clé du chantage au licenciement en cas d'absences , retards, ou refus d'heures sup!! et devoir assumer le rôle d'employeur ...
et heureusement je ne le suis pas

tu sais quoi? Je pense que de toutes façons, le débat est parfaitement inutile. Je trouve tes interventions généralement lapidaires et méprisantes en fait. C'est pas ma came. Je suis étonnée de voir à quel point par contre ca ne semble gener personne d'autres que moi (à moins que je sois la seule à oser le dire?).

je suis sur ce forum plutôt fidèlement parce que j'y trouve des échanges riches, de la contradiction aussi (j'ai comme tout le monde mes propres préjugés, mais au moins je suis au courant).

et j'essaie (même si c'est arrivé parfois, je le sais, et c'était pas l'objectif) de n'y blesser personne...dans mes valeurs, perso, la gentillesse compte beaucoup.

Nannyetplus · 07-08-2014 07:56:03

myriem a écrit :

Moi , je pense que la langue doit être maitrisée ... l'école est obligatoire dès l'^âge de 6 ans en France .......et ce depuis J Ferry donc plus de 100 ans ... c'est comme beaucoup de lois qui existent depuis 1946 ..... c'est pas normal , il y a un minimum ( je parle en général pas en cas particuliers , évidemment ) .

en formation 2 , dans mon groupe, il y avait une personne qui avait eu son DEUG de littérature dans son pays.

Elle écrivait très mal le français, et le parlait pas top non plus (ce qui n'empêchait pas certains, ne disposant pas même d'un CAP bien français, de se fiche d'elle à cause de ses erreurs de langage).

Elle gardait des petits de sa culture et franchement, top, dans sa prise en charge...

tant qu'à la maîtrise, je fais perso assez de fautes ici comme ailleurs pour ne pas me permettre de juger .

mimimathy · 07-08-2014 08:51:48

Nannyetplus,

Je te rejoins dans tes interventions.

Et en général, j'aime bien ce que tu écris!!!!

Bonne journée!!!

Nannyetplus · 07-08-2014 09:08:27

mimimathy a écrit :

Nannyetplus,
Je te rejoins dans tes interventions.
Et en général, j'aime bien ce que tu écris!!!!
Bonne journée!!!

idem pour ma part et très bonne journée à toi aussi .

myriem · 07-08-2014 10:18:35

Nannyetplus , je parle de personnes nées en France et habitant la France depuis leur naissance , quand même pas des étrangers venus étudier ou des immigrés adultes .

Nannyetplus ;, je veux intervenir sur le texte de 4i ; tu sais , il faut connaitre les caractères des habituées ; 4i est une " pête-sec " mais pas méchante , Mammouth démarre au quart de tour et s'énerve très facilement , certaines comme Natho , Babou , je ne sais plus qui d'autres se choquent facilement , Lulu qui s'interroge et tant d'autres dont je remarque les traits de caractère ......mais elles ne sont agressives mais se passionnent pour le post et répondent avec les mots de leur caractère personnel .( Combien de fois , je me dis , :" je suis sûre que ça va pas plaire à X " et effectivement j'ai les réflexions de X pour bibi dans le post suivant ......

cedila · 07-08-2014 11:49:14

Bonjour

@ mamamama

Attention, je n'ai jamais dis qu'il y avait une seule bonne éducation pour tous les enfants
Ils ne sont pas tous réceptifs de la même façon.

Mes filles ont reçu une éducation stricte, avec un père très autoritaire et elles n'ont jamais causé aucun problème à l'extérieur (oui, hein, car à la maison, ce ne sont pas des petites filles modèles, craintives et soumises )

Il y a des enfants qui réagissent très bien à une éducation sans menaces ou punitions.

Est ce le savoir faire des parents, la conviction qu'ils ont dans ce qu'ils disent et font, le bon caractère "de base" de leurs enfants ?

Sans doute, et là je dis bravo car au fond de moi, j'adhère plutôt à ce genre d'éducation, à condition qu'elle fonctionne car je ne veux justement pas que mes enfants deviennent des "boulets" difficiles à supporter.

Perso, j'ai navigué entre les 2 méthodes et pour ma famille, ça a plutôt bien marché.

Quand au fait des assmats qui ne maîtrise pas bien la langue, qu'elles soient françaises ou d'origines étrangères, ça ne veut pas dire qu'elles sont moins bonnes que les autres, ça veut juste dire qu'elles ne remplissent pas un critère recherché par de nombreux parents (et oui, il ne faut pas se voiler la face non plus )

J'ai du laissé mes filles à une voisine qui faisait ça au black (mon assmat m'avait lachée du jour au lendemain en ne reprenant pas le travail après un arrêt maladie).
Comme il y avait des jours ou je finissais tard et zhom aussi, elle a gentiment proposé d'aider ma grande pour les devoirs , en CE1.
Quand j'ai vu le résultat, plus le vocabulaire, la façon de parler, que mes filles ramenaient à la maison, gloups................

Aujourd'hui, cette jeune femme est agrée, elle est adorable, mais je ne lui confierais pas un enfant en cours d'acquisition du langage ou en péri .

Et le métier d'assmat, c'est comme un autre. On peut en préférer une facette plutôt qu'une autre.
Cela peut être une vocation, ou pas. Et même si ça ne l'est pas, on peut quand même faire du bon boulot

Forums des assistantes maternelles et des parents employeurs

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#101 06-08-2014 06:42:36

Re : J'aime pas les grands

06-08-2014 06:42:36

#102 06-08-2014 14:53:43

Re : J'aime pas les grands

#103 06-08-2014 15:59:48

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#108 06-08-2014 22:10:29

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#109 06-08-2014 22:23:08

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#110 06-08-2014 22:53:57

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#111 07-08-2014 03:12:13

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#112 07-08-2014 04:45:38

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#114 07-08-2014 07:16:15

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#115 07-08-2014 07:36:25

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#116 07-08-2014 07:56:03

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#117 07-08-2014 08:51:48

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#118 07-08-2014 09:08:27

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#119 07-08-2014 10:18:35

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#120 07-08-2014 11:49:14

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