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#1 26-11-2014 10:51:57

dada62
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cumul paje pour 2 enfants

Bonjour,

J'ai vu sur un post qu'en cas de fratrie la paje cumulait l'aide...

Exemple : un grand de plus de trois ans : aide médiane : 145 euros

un petit de 0 à 3 ans : aide de 290 euros. Total : 435 euros.

Du coup, les parents trouvent leur intérêt de mettre chez l'ass.mat un tout petit peu ( 1 h ou 2 h/ mois) le grand qui est scolarisé..

Ainsi ils peuvent cumuler les 145 euros de la paje avec le petit frère qui est à temps plein  chez l'as.mat ?

C'est normal ça ?

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26-11-2014 10:51:57

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#2 26-11-2014 10:55:22

Occitane
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Re : cumul paje pour 2 enfants

1 à 2 heures par MOIS ? Il faut refuser alors... lol

Mais en tous cas, dans le principe, ça marche comme tu le dis.

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#3 26-11-2014 11:01:01

dada62
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Re : cumul paje pour 2 enfants

Occitane a écrit :

1 à 2 heures par MOIS ? Il faut refuser alors... lol

Mais en tous cas, dans le principe, ça marche comme tu le dis.


C'est quand même bizarre que la caf accepte ça, vu la conjoncture actuelle où l'état "rogne" sur tout....

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#4 26-11-2014 11:59:27

nonoko
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Re : cumul paje pour 2 enfants

Lors de la déclaration pajemploi, on ne distingue pas les 2 salaires d'une fratrie : le PE déclare un salaire globale pour les 2 enfants et donc la CAF n'a pas moyen de distinguer la part du salaire qui correspond à l'un et à l'autre.

Je suis - dans une moindre mesure - dans ce cas là puisque ma grande est gardée 1h 4 jours par semaine et mon petit 10h30 par jour, 4 fois par semaine.
Comme je touche l'aide minimum (divisée par 2 pour la grande qui a plus de 3 ans), ce n'est pas à ce niveau que c'est le plus intéressant : c'est sur le crédit d'impot. Je peux déclarer 2 fois 2300 € puisque j'ai 2 enfants gardés, et donc obtenir un crédit de 2 fois 1150 € quand bien même le salaire que je verse à mon AM pour ma fille n'atteint pas ce montant annuel (mais celui pour mon fils l'explose big_smile).

C'est donc bien l'aide pour le salaire versé pour la garde de mon fils qui est optimisé par le fait que ma fille ne soit gardée que quelques heures. Si ma fille allait à la garderie après l'école au lieu d'aller chez son AM, financièrement, ça serait moins intéressant pour moi, même si le coût est moins élevé (66€ par mois pour 1h30 de garderie avec goûter, contre 3,44 €/h + IE + IR chez l'AM)

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26-11-2014 11:59:27

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#5 26-11-2014 12:10:32

Drine37
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Re : cumul paje pour 2 enfants

Pourquoi ce ne serait pas normal ?

Les parents ne le volent pas cet argent, ils mettent leur enfants chez une assmat et ils ont droit aux aides, c'est normal. Et ils ne touchent pas plus qu'ils ne paient à l'assmat puisqu'il doit leur rester au minimum 15% de leur poche.

Et puis on va pas se plaindre en tant qu'assmat car grâce à cela nous sommes moins cher qu'un centre aéré ou une garderie et donc les parents font appellent à nous, donc nous on a ainsi du travail et on peut remplir notre frigo big_smile


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#6 26-11-2014 12:20:16

lulu64
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Re : cumul paje pour 2 enfants

coucou
il ne faut pas oublier que pour l'ainé, l'aide maxi est de 145e
c'est donc le tarif maximum
la paje ne va pas verser 145e aux pe, si le cout de l'accueil coute beaucoup moins cher aux pe

faut pas rever non plus!!!!

ils pensent quoi ces pe?
qu'ils vont avoir 145e versé pour 1 ou 2h/mois????
il faut qu'ils redescendent sur terre!!!

la paje va étudier selon le cas
elle ne va pas leur verser ces 145e automatiquement

on parle d'aide maxi, les pe ne touchent forcément ce montant maxi si le salaire est nettement inférieur.....

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#7 26-11-2014 12:28:27

nonoko
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Re : cumul paje pour 2 enfants

lulu64, tu te trompes car pour la CAF, seul le cumul des salaire existe ! Le PE déclare le salaire global et le nombre d'enfants gardés.
Il va donc toucher les 2 aides si le cumul des aides ne dépasse pas 85% du cumul des salaires (auquel cas il toucherait un prorata de ce cumul d'aides).
Relis bien mon précédent message : je suis dans cette situation.

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#8 26-11-2014 12:31:47

dada62
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Re : cumul paje pour 2 enfants

lulu64 a écrit :

coucou
il ne faut pas oublier que pour l'ainé, l'aide maxi est de 145e
c'est donc le tarif maximum
la paje ne va pas verser 145e aux pe, si le cout de l'accueil coute beaucoup moins cher aux pe

faut pas rever non plus!!!!

ils pensent quoi ces pe?
qu'ils vont avoir 145e versé pour 1 ou 2h/mois????
il faut qu'ils redescendent sur terre!!!

la paje va étudier selon le cas
elle ne va pas leur verser ces 145e automatiquement

on parle d'aide maxi, les pe ne touchent forcément ce montant maxi si le salaire est nettement inférieur.....

Si si justement...Les parents peuvent obtenir une aide médiane maximale de 435 euros pour "un grand" de plus de 3 ans et le petit...D'où l'intérêt de mettre le plus grand quelques heures chez nounou...

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#9 26-11-2014 12:45:36

lulu64
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Re : cumul paje pour 2 enfants

alors ça je ne le savais pas!!!
je ne voyais pas les choses comme ça!!

c'est bien pour le pe dis donc !!!!!!
il va toucher un cumul et ne laisser que trés peu l'ainé chez l'am pour bénéficier de ces aides cumulées!!!

aprés  on peut refuser un péri juste  pour 1h ou 2 dans le mois aussi smile

car ça, financiérement c'est pas top pour nous non plus!!!

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#10 26-11-2014 12:55:57

dada62
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Re : cumul paje pour 2 enfants

lulu64 a écrit :

alors ça je ne le savais pas!!!
je ne voyais pas les choses comme ça!!

c'est bien pour le pe dis donc !!!!!!
il va toucher un cumul et ne laisser que trés peu l'ainé chez l'am pour bénéficier de ces aides cumulées!!!

aprés  on peut refuser un péri juste  pour 1h ou 2 dans le mois aussi smile

car ça, financiérement c'est pas top pour nous non plus!!!


Non moi ça ne me dérange pas de garder le grand frère 1h par mois....car je ne suis pas en "surnombre" non plus....

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#11 26-11-2014 14:55:54

Occitane
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Re : cumul paje pour 2 enfants

dada62 a écrit :

[
Non moi ça ne me dérange pas de garder le grand frère 1h par mois....car je ne suis pas en "surnombre" non plus....

Parce que tu acceptes ça ? 1 heure par mois, juste pour qu'ils touchent un max d'aides ?
Et pourquoi ne pas en profiter pour demander plus d'heures, pour que toi aussi, tant qu'à faire, tu retires un bénéfice du truc ?

Tu vas te rendre complice de quelque chose qui n'est pas tout à fait moral, quand même,  tu es sûre d'avoir bien réfléchi ?

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#12 26-11-2014 16:41:03

poupinette2012
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Re : cumul paje pour 2 enfants

Occitane a écrit :

Tu vas te rendre complice de quelque chose qui n'est pas tout à fait moral, quand même,  tu es sûre d'avoir bien réfléchi ?

il n' ya pas de complicité ou pas, techniquement l'ass mat n'a pas à connaître les aides que touchent les parents. si?


Maman d'une poupinette et d'un Hibou
Mariée à un Papa moderne
un peu, beaucoup..... passionnément...... Parano

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#13 26-11-2014 18:04:23

dada62
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Re : cumul paje pour 2 enfants

Occitane :

1) La maman me demande d'accueillir son enfant occasionnellement
car parfois elle est en réunion le soir : j'ai donc dit oui.

2) je ne savais pas à l'époque qu'il y avait possibilité de cumul des 2 aides ( la maman non plus, je pense...)

3) je ne jette pas la pierre aux parents qui en profitent mais dans une société où tout est question "d'économie" je ne comprends pas la caf sur cet aspect....

4) car effectivement : pour 1 h de garde par mois, les parents peuvent avoir une aide de 145 euros pour un enfant de plus de trois alors qu'au final il n'a pas "coûté" si cher au niveau accueil....

Voilà, je ne suis ni pour ni contre mais quand même tout ça n'est pas " équilibré".....

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#14 26-11-2014 18:10:18

Occitane
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Re : cumul paje pour 2 enfants

Perso, je serais très embêtée si un de mes employeurs me demandait ça...
1 heure par mois, ça ne concerne pas une assmat. On fait appel à une baby sitter, à mamie ou à des amies... Te faire un contrat d'une heure, c'est donc dans le but unique de profiter d'un système, qui existe certes, mais mon ressenti à moi, c'est que c'est une façon de frauder : tirer parti d'un système alors que l'on n'en a pas besoin...

Et je l'aurais vraiment mauvaise qu'on veuille me rendre complice de ça... je trouve qu'on  nous en demande assez, là ce serait la goutte d'eau.

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#15 26-11-2014 18:21:40

lulu64
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Re : cumul paje pour 2 enfants

on peut même pas dire que c'est frauder puisque c'est le concept de la paje......

j'avoue que moi aussi je ne serai pas adepte de ce genre de pratique, mais ce qui est trés étonnant c'est que c'est la paje elle même qui cautionne et pratique cela!!!!

au lieu de cumuler, elle devrait "détailler" par enfant, cela serait plus juste et plus logique aussi
il y aurait moins d'abus (légaux) de ce coté là

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#16 26-11-2014 18:25:34

lulu64
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Re : cumul paje pour 2 enfants

je n'ai apprit que cela aujourd'hui
je ne savais pas que la paje cumuler, mais j'étais persuadé qu'elle tenait compte du salaire versé par enfant pour octroyer le montant des aides pour chacun d'eux!!!

j'étais bien loin de la réalité et cela m'a énormement surprise d'apprendre comment ça se passer en réalité

en fait c'est la paje qui devrait revoir son systéme ......

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#17 26-11-2014 18:48:14

lulu64
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Re : cumul paje pour 2 enfants

et je suis ok avec dada62 concernant ke fait que tout est question d'économie

quand on voit que le montant  des allocations familiales est calculé  maintenant en fonction des ressources , il est donc incohérent pour la paje de verser automatiquement les 145E cumulé même si l'enfant de plus de 3 ans ne "rapporte" pas autant à son am!!!
où est l'économie là dedans???
c'est totalement aberrant

si la paje mettait aussi un peu le nez dans  certains cas.........
que les pe soient aidés , ça ok, mais en fonction de leurs besoins aussi et de ce qu'ils payent

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#18 26-11-2014 19:07:23

dada62
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Re : cumul paje pour 2 enfants

Ce qui m'agace le plus dans cette histoire, ce n'est pas le fait que les PE perçoivent plus....parce qu'ils ne sont pas responsables finalement mais c'est le fait que partout on supprime ou diminue certaines aides fondamentales...

Exemple : pour les étudiants qui perçoivent un petit APL et bien cette année c'est revu à la baisse même si les parents touchent le même salaire....

(CAF, paje, APL tout ça dépend du même organisme...)

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#19 26-11-2014 19:08:56

lulu64
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Re : cumul paje pour 2 enfants

alors une petite question pour comparer........

un enfant de 3 ans , seul, (sans fratrie) qui est accueilli chez une am trés peu d'heures , disons par exemple 10h/mois à 4e , cela rapporte et coute aux pe 40E + les ie
on est bien loin des 145e là !!!!!

la paje verse quand même ce montant??
je pense que non, la paje ne  va pas verser plus que ce que le pe paye pour l'accueil de cet enfant

et pourtant c'est ce qui se passe lorsque l'enfant de 3 ans est accueilli en fratrie!!!

on se demande si la paje a conscience de cette abérration et de cette inégalité avec fratrie ou pas!!!

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#20 26-11-2014 19:56:04

Fila
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Re : cumul paje pour 2 enfants

Non bien sur, il reste toujours au moins 15% à payer pour les parents.
Donc dans ton cas, les parents toucheront 34€ d'aides.


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