suspicion d'autisme

aubeal · 10-12-2014 19:15:43

Bonjour à tous

Je viens à vous aujourd'hui parce que je ne sais plus comment me comporter avec l'un des enfants que je garde.
Je m'explique, je garde un petit garçon depuis cet été, il a 3ans et demi. Il a été refusé à l'école parce qu'il n'est pas encore propre, jusque là rien d'alarmant.
Mais j'ai par la suite remarqué d'autres comportements étranges pour un enfant de cet âge, tout d'abord il ne parle pas, il dit seulement qq mots et ce sera souvent le dernier mot de ma phrase.
Il ne me regarde jamais dans les yeux, il a un regard fuyant.
J'ai l'impression qu'il ne comprend pas mes consignes, il faut qu'elles soient brève, comme "viens" "assis toi" "mets toi debout"....
Il ne joue pas, il ne s'intéresse qu'aux lettres de l'alphabet.
Il ne s'intéresse pas autres enfants.
Il a des troubles alimentaires et ne mange pas seul.
Il ne montre pas du doigts.
Il ne sait pas prendre en main ni crayon ni fourchette.
..........
Je suis donc allée à plusieurs reprises au relais expliquer tout ça, on m'a tt d'abord dit "les enfants évoluent différemment, certains plus lentement que d'autres", certes.
J'y suis retourné, cette fois ci, une intervenante était présente, sans l'enfant, elle m'a posé qq questions du genre il se laisse changer ? Oui
Sourit il à ses parents? Oui
Donc il n'est pas autiste, sans mm avoir vu l'enfant.
Alors évidement je ne dis pas qu'elle a tord mais du coup moi je ne sais plus vers qui me tourner pour avoir des conseils, un avis.

Donc à votre avis que dois je faire, j'ai évidement essayé d'en parler à la maman avec tact mais elle paraît se rendre compte de rien.

10-12-2014 19:15:43

Bambou25 · 10-12-2014 19:55:11

Pourquoi n'appelles tu pas ta puer afin qu'elle vienne te rendre visite chez toi un jour où l'enfant est présent?

Elle pourra ainsi l'observer et toi lui exposer tes soucis et tes craintes...

Vous direz aux parents par la suite que c'était une visite surprise de contrôle comme cela arrive à toutes les ass.mat. s'il s'avère que ta puer suspecte un problème et veuille en faire part aux parents.

sourceline · 10-12-2014 22:02:21

ben oui voilà Bambou a raison.

Le relais n'est pas formé pour détecter les problèmes, mieux vaut voir avec la PMI.

Et un problème sans doute, mais je pense tout de même qu'il est délicat de se prononcer sur une maladie en particulier (en effet, un autiste est dans son monde, il ne supporte pas d'être touché, il ne sourit pas, il a tendance à se balancer ou à répéter toujours le même geste) mais bon, je suis pas pédiatre non plus hein !

bon courage pour la suite

maelou50 · 10-12-2014 22:25:56

il faut faire intervenir la puericultrice, elle seule peut donner un "pronostique" aux pe

il faut determiner si c'est un retard ou autre chose, donc puer, rdv pe à la pmi et specialiste ensuite

10-12-2014 22:25:56

kikine17 · 10-12-2014 23:13:31

je vous répondrai en tant que maman d'un enfant autiste, vous devriez d'abords parler de vos craintes aux parents avant d'avertir votre puéricultrice ou la pmi , car même eux ne sont pas apte à poser un diagnostic

car comme je l'ai vu dans un post
" Vous direz aux parents par la suite que c'était une visite surprise de contrôle comme cela arrive à toutes les ass.mat. s'il s'avère que ta puer suspecte un problème et veuille en faire part aux parents."

et bien je serais le parents et j'apprendrai sa je le prendrai très mal

vous pouvez parler au parents de vos doutes et questionnements et leur proposer de rencontrer ensemble votre puéricultrice .

Dernière modification par kikine17 (10-12-2014 23:31:48)

parme · 10-12-2014 23:23:24

coucou mais cette enfant as tout de même des visites habituelle chez son médecin de famille qui lui est la première personne a décelé s'il y a un problm.C'est tés délicat de devancer sans en parler aux parents.Attention essaie en tant qu'assmat de discuter avec délicatesse,mais sans aucune déduction de maladie.Avec les parents avant toutes choses
c'est comme un partage,pour le bien de l'enfant
A+

kikine17 · 10-12-2014 23:26:40

sourceline a écrit :

ben oui voilà Bambou a raison.
Le relais n'est pas formé pour détecter les problèmes, mieux vaut voir avec la PMI.
Et un problème sans doute, mais je pense tout de même qu'il est délicat de se prononcer sur une maladie en particulier (en effet, un autiste est dans son monde, il ne supporte pas d'être touché, il ne sourit pas, il a tendance à se balancer ou à répéter toujours le même geste) mais bon, je suis pas pédiatre non plus hein !
bon courage pour la suite

la pmi non plus n'est pas former pour sa , seul un neuro pédiatre ou un pédopsychiatre peut poser se genre de diagnostic

non un autiste n'est pas obligatoirement dans son monde , il peut très bien être toucher , il peut sourire aussi, tous ne se balance pas et certains oui font du flapping mais encore une fois pas tous

chris84 · 11-12-2014 00:04:04

la puer de pmi est notre référente, celle vers qui se tourner quand un accueil nous interpelle

biensûr aucune puer de pmi ne posera jamais de diagnostic cela n'est pas son rôle, on parle là de peut être écarter ou confirmer des doutes par un oeil extérieur et professionnel, qui est habilité à venir observer les enfants chez nous
en structure nous en réfererions à notre suéprieur et l'équipe s'interrogerait sur le développement de l'enfant
chez nous nous sommes seule, nous pouvons douter de notre objectivité, et notre formation n'est biensûr pas suffisante en la matière, donc l'appel à la puer me semble la meilleure option dans un premier temps

ensuite je dirais dans un 2ème temps, évoquer avec la maman nos interrogations, est-ce que avec vous il joue? est-ce qu'il va vers d'autres enfants car chez moi il ne va pas vers eux, ça m'inquiète est-ce qu'il ne se plaît pas chez moi? est-ce que je fais différemment de vous? arrive t-il à tenir des objets dans les mains, à manger seul? avez vous vu le pédiatre dernièrement?
(faîtes vous un cahier de vie sur les journées de l'enfant? avez vous déjà noté des choses dedans que vosu remarquiez?)

je voudrais ajouter que oui en tant que maman ça peut heurter de se dire l'assmat a fait venir la puer "dans mon dos" mais dans le cas présent: d'une part, soit il y a réellement un "souci"
et soit les parents n'ont pas vu: et en ce cas l'assmat aura peut être fait gagner des mois de prise en charge (on sait bien qu'au plus tôt cela est décelé au mieux on peut aider l'enfant et des améliorations sont vraiment possibles)
soit les parents sont encore dans le déni, (comme c'est humain et je dirais même vital pour l'attachement à l'enfant) et en ce cas le dialogue et prévenir de la venue de la puer enclenchera certainement des explications et des réponses de protection
donc l'assmat n'osera peut être pas aller plus loin, et continuera l'accueil avec ses doutes, ses questionnements sans pouvoir aider cette famille...
d'autre part, soit la peur écarte tout souci (que ce soit spectre autistique ou autres troubles) et ça rassurera l'assmat, elle pourra continuer l'accueil plus sereine

et comme dit si bien parme, surtout aucun jugement ni pose de diagnostic de la part de l'assmat, on se questionne devant le parent sur notre façon à nous de travailler pour accueillir leur enfant au mieux! et pas sur leur enfant ou leur façon de faire avec lui... c'est très important de présenter les choses ainsi

j'espère que vous trouverez l'aide dont vous avez besoin et courage

(en revanche je déplace dans besoins de l'enfant)

lulu54 · 11-12-2014 01:40:18

cela n"inquiete pas les parents ?

sachez quand meme qu'il y a plusieurs degrés d'autisme

sophie · 11-12-2014 08:43:59

Lulu , les parents ont peut être un doute mais on du mal a accepter .....

Nannyetplus · 11-12-2014 09:23:29

Bonjour,

les éléments que tu observent sont en fait...trop peu "parlant"...Ce n'est pas la bonne expression...Mias...

- le langage: beaucoup d'enfant de cet âge ne s'exprime pas très clairement. Je me souviens avoir accompagné chaque sortie scolaire de mon fils en PS...Mon fils avait un langage super clair...du coup, pas myen de comprendre ce que me disais les autres.

- pourquoi les lettres de l'alphabet ne serait-elle pas un jeu, et son jeu, à lui?

- ne s'interesse pas aux autres. ben déjà il est bien grand pour être encore chez une ass mat non scolairsé, on peut comprendre que les bébés, ben, bof, hein. Ensuite, idem: bon nombre de PS joue tout seul en cours de récré, certains enfants de cet âge n'ont pas un besoin énorme de relations avec leurs pairs.

-il n'es pas propre: la propreté s'acquiert naturellement entre deux et quatre ans, on ne peut pas encore parler d'un retard significatif. Mon fils n'a été propre qu'à trois ans et demi au moment où je commencais à desespérer...deux mois avant sa première rentrée.

-un regard fuyant peut être juste l'expression d'une enfant plutôt craintif (ce qui irait avec le reste).

comme le dit chris, c'est en t'interrogeant toi sur ce que tu peux faire avec cet enfant que tu peux en disuter avec les parents... Et peut-être soumettre l'idée d'une scolarisation au moins à temps partiel, quitte à commencer par une matinée/semaine... à negocier avec la direction de l'école...

L'école est un bon média d'observation je pense, et une autorité compétente en matière de détection de problème s'il y a lieu.

dragonette · 11-12-2014 09:38:14

Nannyetplus a écrit :

L'école est un bon média d'observation je pense, et une autorité compétente en matière de détection de problème s'il y a lieu.

L'école une autorité compétente?
Tu veux rire?
En cas de problème, c'est vite fait, ils refusent l'entrée de l'enfant à l'école ou l'excluent!
Les raseds sont en voix de disparition, pour un enfant qui a un problème, il faut des mois et des mois pour espérer voir quelqu'un!
C'est le parcours du combattant.

Compter sur l'école veut dire que les choses vont sacrément trainer!

maelou50 · 11-12-2014 10:11:58

Aubeal dit qu'elle en a déjà parler aux pe qui ne reagissent pas plus

c'est vrai qu'en tant que parents ont à du mal à accepter voir si on a pas d'exemple, et qu'accepter est difficile

je ne vois pas en quoi demander de l'aide à la puer , notre référente, est poignarder le pe dans le dos...

l'ass mat a abordé le sujet sans resultat, elle parle donc à sa puer de son ressenti par rapport à l'enfant sans remettre les pe en cause, elle fait juste son boulot en somme!

Nannyetplus · 11-12-2014 10:18:05

Je pense beaucoup de choses de l'école, mais pas forcément négativement (déjà elle est gratuite pour le public en France, des fois, faudrait peut-être un peu se rappeler que nous avons énormément de chances, qui plus est parce qu'en tant que petite fille on ne nous a pas interdit d'y aller...)

Des directeurs ouverts ca existe, et j'ai organisé assez de scolarité à temps partiel et adaptées pour savoir que c'est possible, à condition d'expliquer et de ne pas se dire que direct, l'autre va envoyer bouler. Il existe des instits vraiment formidables aussi, capables de s'adapter et de proposer une scolaritéla matinée mais avec une couche.

Tant qu'à l'observation, ben si. On dit suffisamment que l'école n'accepte pas les enfants qui n'entrent pas dans le moule, justemet, des fois c'est un atout.

C'est l'école qui alerte le psy scolaire parfois (la dyslexie de mon grand péri, merci à son onstit, que de progrès depuis...), et c'est l'école qui bien souvent signale des situations de maltraitance...

Donc, mon conseil n'est pas si naïf drago...A trois ans et demi, cet enfant a peut-être besoin d'être scoalrisé pour que ses difficultés (s'il y en a parce qu'à la lecture de l'auteure, je n'en suis pas sure, dans le sens oui ou non d'ailleurs) soit...ou pas... mises en lumière.

dragonette · 11-12-2014 10:48:10

Nannyetplus a écrit :

Donc, mon conseil n'est pas si naïf drago...A trois ans et demi, cet enfant a peut-être besoin d'être scoalrisé pour que ses difficultés (s'il y en a parce qu'à la lecture de l'auteure, je n'en suis pas sure, dans le sens oui ou non d'ailleurs) soit...ou pas... mises en lumière.

Le hic nanny c'est que ça dépend de l'interlocuteur.
Tu as des enseignants tops et d'autres... no comment.
Et j'ai bien vu ici, même si la directrice se démène, et qu'elle essaye de contacter un organisme comme le rased... ici, il a disparu.
Il y a 8 ans, il fallait déjà 3 mois pour un rdv, après pour un problème détecté avant la toussaint, la prise en charge était en avril!
Aujourd'hui, plus d'intervenant du rased, les parents doivent trouver avec un organisme hors du temps scolaire.

Mais dans ce cas, l'école ne veut pas de lui car il n'est pas propre... donc...
Et si les pe n'acceptent pas d'entendre que quelque chose cloche, ce que je comprends ... les œillères, c'est moins douloureux que la réalité, l'enfant ne sera jamais pris en charge rapidement.

Pour moi, il faut contacter la puèr, même dans le dos des pe si ils restent absolument sourds aux remarques de l'assmat.
Parce qu'Est-ce qui compte le plus? Que les pe soient vexés ou que l'enfant soit pris en charge si il a un réel problème?

kikine17 · 11-12-2014 11:16:14

bien sur elle peut , contacter la puer pour des conseils un avis mais pas dans le dos des parents , si ils ne sont pas du tout réceptif a vos craintes , mais qu'elle les préviennent, 95% des pmi sont de la vieille école sur tout ce qui est les tsa , et elle orientera a coup sur les parents vers un cmp ou la la prise en charge ou un vrai diagnostic seras nul voir quasi inexistant , ensuite pour info il existe une petite grille d'évaluation toute simple le mchat qui est souvent conseillé aux parents ou personnes entourant un enfant ayant des troubles du comportement qui peuvent aider, moi dans mon cas c'est très bête mais c'est ce qui m'as permis d'ouvrir les yeux

maelou50 · 11-12-2014 11:45:48

kikine17 a écrit :

bien sur elle peut , contacter la puer pour des conseils un avis mais pas dans le dos des parents , si ils ne sont pas du tout réceptif a vos craintes , mais qu'elle les préviennent, 95% des pmi sont de la vieille école sur tout ce qui est les tsa , et elle orientera a coup sur les parents vers un cmp ou la la prise en charge ou un vrai diagnostic seras nul voir quasi inexistant , ensuite pour info il existe une petite grille d'évaluation toute simple le mchat qui est souvent conseillé aux parents ou personnes entourant un enfant ayant des troubles du comportement qui peuvent aider, moi dans mon cas c'est très bête mais c'est ce qui m'as permis d'ouvrir les yeux

faire venir la puer, notre référente évite justement de dire aux parents (à qui on a déjà dit son ressenti) n'importe quoi

on est professionnelle de la petite enfance mais pas médecin, on se doit donc de s'appuyer sur notre référente qui elle verra si il y a lieu de s'inquieter ou non. (si non, ben ouf inutile d'avoir stressé les pe plus que necessaire en leur parlant PMI, se seraient senti jugé...)

et si oui sera en mesure de parler aux parents qui n'ont pas entendu les craintes de l'assistante maternelle, avec les bons mots, car exterieure à la relation pe/ass mat

Pour ce qui est des tests, il serait déplacer que l'assistante maternelle les fassent, voir même les propose aux parents, je le répète , elle n'est pas médecin!

Ce petit est suivi de toutes façons, par un pédiatre ou médecin. Les parents peuvent s'ouvrir à lui suite au ressenti de l'assistante maternelle, mais bon bien souvent les parents n'ecoutent pas car apres tout elle n'est qu'ass mat et pas médecin

Pourquoi insistez vous sur l'esprit de trahison de l'assmat envers les parents ?

elle leur a parlé selon Aubeal, donc elle n'agit pas en cachette si elle demande conseil à la puer , sa référente!

Bien au contraire, elle essaye le mieux possible de faire son métier, accompagner l'enfant dans sa construction.

Dernière modification par maelou50 (11-12-2014 11:48:39)

dragonette · 11-12-2014 11:47:11

kikine17 a écrit :

..ensuite pour info il existe une petite grille d'évaluation toute simple le mchat qui est souvent conseillé aux parents ou personnes entourant un enfant ayant des troubles du comportement qui peuvent aider, moi dans mon cas c'est très bête mais c'est ce qui m'as permis d'ouvrir les yeux

ça fonctionne comment? Et tu trouves ça ou?
J'en ai jamais entendu parler.

zuenna · 11-12-2014 11:48:57

dragonette a écrit :

kikine17 a écrit :
..ensuite pour info il existe une petite grille d'évaluation toute simple le mchat qui est souvent conseillé aux parents ou personnes entourant un enfant ayant des troubles du comportement qui peuvent aider, moi dans mon cas c'est très bête mais c'est ce qui m'as permis d'ouvrir les yeux
ça fonctionne comment? Et tu trouves ça ou?
J'en ai jamais entendu parler.

Sur internet, tu tapes mchat et tu trouves tout de suite

dragonette · 11-12-2014 11:53:26

maelou50 a écrit :

Pourquoi insistez vous sur l'esprit de trahison de l'assmat envers .

Je suis d'accord avec toi.
Nous sommes assmats, un truc nous interpelle, on parle aux pe, les pe ne réagissent pas et le problème perdure, on parle à notre référente la puèr. C'est une simple suite logique.

Pour moi ce qui est inconcevable c'est de ne pas faire notre boulot au mieux, nous avons souvent plus d'expérience que les pe avec les enfants, nous en avons accueilli des dizaines... donc, on peut voir quelque choses que des pe avec leur 1er ou 2ème enfant ne verront pas. En aucun cas, on ne veut blesser les pe ou les accuser de laxisme, il s'agit juste , s'il y a un réel problème, que la puèr aide les pe à en prendre conscience.

Souvent un regard extérieur aide à mieux voir un situation.
Et ça dans un sens ou l'autre.
Ou l'assmat s'inquiète pour rien, ou elle a raison.

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