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mot de passe perdu Bonjour, nous venons de changer notre mécanisme de mot de passe.
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#21 04-05-2015 20:45:56

caro0321
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Re : calcul déduction pour absence

Elle ne font pas tout le temps 22h30.
J'ai des semaines à 22h30, des semaines à 21h et des semaines à plus d'heures. Les horaires ne sont pas vraiment réguliers.
ex: vendredi parfois 2h30, parfois  4h et d'autres fois 4h30.
Le total sur chaque semaine ne varie pas beaucoup: 21h à 22h30 en principe ( sauf semaines exceptionnelles ).
Je suis donc partie pour la mensualisation sur la semaine la moins chargée et je voulais rajouter les heures complémentaires pour les semaines où l'accueil dépassera 21h.
Est ce une erreur??

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04-05-2015 20:45:56

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#22 04-05-2015 20:48:48

caro0321
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Re : calcul déduction pour absence

planning pour les semaines de 21h:
du lundi au vendredi de 13h à 17h ou 17h30. L'heure de départ est variable d'un jour à l'autre et d'un semaine à l'autre
ex: lundi 17h - mardi 17h30 - mercredi 17h - jeudi 17h30 - vendredi 17h
ou lundi 17h30 - mardi 17h .... etc

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#23 04-05-2015 20:59:14

chris84
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Re : calcul déduction pour absence

caro0321 a écrit :

Elle ne font pas tout le temps 22h30.
J'ai des semaines à 22h30, des semaines à 21h et des semaines à plus d'heures. Les horaires ne sont pas vraiment réguliers.
ex: vendredi parfois 2h30, parfois  4h et d'autres fois 4h30.
Le total sur chaque semaine ne varie pas beaucoup: 21h à 22h30 en principe ( sauf semaines exceptionnelles ).
Je suis donc partie pour la mensualisation sur la semaine la moins chargée et je voulais rajouter les heures complémentaires pour les semaines où l'accueil dépassera 21h.
Est ce une erreur??

non ce n'est pas une erreur,seulement pour ce genre de calcul de déduction ça prête à confusion
soit on part sur les horaires et 22,5h par semaine
soit on part sur les 21h  de la mensu mais il faut pouvoir retomber sur 21h la première semaine de avril et la dernière semaine de avril, or les horaires donnés sont sur 22,5h

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#24 04-05-2015 21:15:24

caro0321
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Re : calcul déduction pour absence

chris84 a écrit :
caro0321 a écrit :

Elle ne font pas tout le temps 22h30.
J'ai des semaines à 22h30, des semaines à 21h et des semaines à plus d'heures. Les horaires ne sont pas vraiment réguliers.
ex: vendredi parfois 2h30, parfois  4h et d'autres fois 4h30.
Le total sur chaque semaine ne varie pas beaucoup: 21h à 22h30 en principe ( sauf semaines exceptionnelles ).
Je suis donc partie pour la mensualisation sur la semaine la moins chargée et je voulais rajouter les heures complémentaires pour les semaines où l'accueil dépassera 21h.
Est ce une erreur??

non ce n'est pas une erreur,seulement pour ce genre de calcul de déduction ça prête à confusion
soit on part sur les horaires et 22,5h par semaine
soit on part sur les 21h  de la mensu mais il faut pouvoir retomber sur 21h la première semaine de avril et la dernière semaine de avril, or les horaires donnés sont sur 22,5h

oui je me suis trompée: j'ai pris les horaires des plus grosses semaines pour déduire!

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04-05-2015 21:15:24

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#25 04-05-2015 21:35:57

chris84
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Re : calcul déduction pour absence

alors on recommence sur 21h!
mercredi 1er
jeudi2
vendredi 3 avril
vu qu'on ne sait aps si ce sont des jours de 4h ou 4h30 (  fin à 17h ou 17h30) alors autant faire 21/5j= 4,2h x 3 jours donc 12,6h

pour la dernière semaine d'avril on ne compte pas le 1er mai, donc on ne compte que du lundi au jeudi soit21/5 x4j = 16,8h

voilà mon calcul sur la base des 21h de la mensu
mensu/ (12,6+63+16,8 ) heures potentielles x 13,25h = 33,13 euros
on va y arriver wink

quel est le détail de votre mensu?

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#26 04-05-2015 21:38:56

caro0321
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Re : calcul déduction pour absence

voici ma mensu: ( 21h X 44 semaines X 3€ ) / 12 = 231 €

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#27 04-05-2015 21:46:46

caro0321
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Re : calcul déduction pour absence

par contre je ne comprends pas le calcul pour la dernière semaine d'avril:
j'ai travaillé 13h15 lors de cette dernière semaine ( semaine d'adaptation) au lieu de 21h. Le calcul suivant n'est pas juste?
21h - 13h15 = 7h45??

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#28 04-05-2015 22:02:55

chris84
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Re : calcul déduction pour absence

chris84 a écrit :

alors on recommence sur 21h!
mercredi 1er
jeudi2
vendredi 3 avril
vu qu'on ne sait aps si ce sont des jours de 4h ou 4h30 (  fin à 17h ou 17h30) alors autant faire 21/5j= 4,2h x 3 jours donc 12,6h

pour la dernière semaine d'avril on ne compte pas le 1er mai, donc on ne compte que du lundi au jeudi soit21/5 x4j = 16,8h

voilà mon calcul sur la base des 21h de la mensu
mensu/ (12,6+63+16,8 ) heures potentielles x 13,25h = 33,13 euros
on va y arriver wink

quel est le détail de votre mensu?

la dernière semaine de avril, il y a le vendredi 1er mai qui sera comptée sur le salaire de mai, puisque le 1er mai et le seul férié payé et chômé sans condition

il faut attribuer une valeur au férié pour les plannings roulants afin de ne pas faire les 21h sur les autres jours de la semaine hors férié!
en étant parti sur des semaines de 21 h sur 5j potentiels ça fait 21/5 = 4,2h par jour de travail
vu qu'on a pas de planning pour début avril et que fin avril vous avez eu l'adaptation on ne peut se baser sur aucune autre donnée que de dire 21h/5 x 4j pour dernière semaine soit 16,8h potentielles de travail
pour moi vous avez effectué 13,25h sur les 16,8h potentielles du lundi au jeudi

et ensuite le vendredi 1er mai vous seront payés les 4,2h de valeur du férié sur le salaire de mai selon cassation
puisqu'en mai il y aura encore déduction du 8 mai, 14 mai et 25 mai non acquis

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#29 04-05-2015 22:08:59

caro0321
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Re : calcul déduction pour absence

d'accord, merci. Je ne pensais pas qu'un planning comme celui-ci était considéré comme "roulant" puisque tous les jours sont travaillés au minimum 4h ou 4h30.

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#30 04-05-2015 22:10:02

chris84
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Re : calcul déduction pour absence

caro0321 a écrit :

d'accord, merci. Je ne pensais pas qu'un planning comme celui-ci était considéré comme "roulant" puisque tous les jours sont travaillés au minimum 4h ou 4h30.

il  est roulant dans le sens où un lundi peut être de 4h ou de 4h30, un mardi idem etc... aucune régularité si ce n'est le cadre de départ de 5j et 21h

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#31 04-05-2015 22:12:49

caro0321
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Re : calcul déduction pour absence

dernier doute vis à vis de ma mensualisation:

les semaines à 21h seront moins nombreuses que les autres ( nombre pas connu). Ce n'est pas dérangeant ? Je peux quand même partir sur une mensualisation de 21h par semaine?

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#32 04-05-2015 22:17:46

chris84
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Re : calcul déduction pour absence

caro0321 a écrit :

dernier doute vis à vis de ma mensualisation:

les semaines à 21h seront moins nombreuses que les autres ( nombre pas connu). Ce n'est pas dérangeant ? Je peux quand même partir sur une mensualisation de 21h par semaine?

oui, vu que vous ne savez pas le nbre de semaines à 22h30, vous pouvez partir sur 21h et les autres en complémentaires

mais si possible faîtes un point à 6 mois de contrat et voyez avec l'employeur si une régularité se dégage sur ces 6 mois afin de proposer une mensu plus adaptée aux besoins réels de l'employeur

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#33 04-05-2015 22:19:12

caro0321
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Re : calcul déduction pour absence

bon en fait je bloque toujours:
ce calcul et explication pour les parents sont ils corrects?

Mensualisation sur 21h par semaine ( planning des semaines avec le moins d'heures ) = 231 €

Nombre d'heures à déduire :
Comme le planning est variable sur les semaines de 21h ( fin à 17h ou à 17h30), je prends une moyenne c'est à dire 21h / 5 jours = 4,2 h par jour.

3 jours ( 1er, 2 et 3 avril 2015) : 3 X 4,2 = 12,6h
3 semaines complètes : 21h X 3 = 63h
Semaine 18 : 7h45
Nombre d'heures totales à déduire : 


Nombre d'heures potentielles de travail en avril 2015 :
Comme le planning est variable sur les semaines de 21h, je prends une moyenne d'heure par jour : 21h / 5 jours = 4,2h par jour
4,2 X 22 jours potentiellement travaillés en avril 2015 = 92,4 h

231 / 92,4 = 2,50
83,25 X 2,50 = 208,12 €

salaire d'avril 231 - 208.12 = 22.88 €

pour la déclaration pajemploi:
- combien d'heures doit on déclarer?
- combien de jour travaillés?

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#34 04-05-2015 22:22:06

caro0321
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Re : calcul déduction pour absence

chris84 a écrit :
caro0321 a écrit :

dernier doute vis à vis de ma mensualisation:

les semaines à 21h seront moins nombreuses que les autres ( nombre pas connu). Ce n'est pas dérangeant ? Je peux quand même partir sur une mensualisation de 21h par semaine?

oui, vu que vous ne savez pas le nbre de semaines à 22h30, vous pouvez partir sur 21h et les autres en complémentaires

mais si possible faîtes un point à 6 mois de contrat et voyez avec l'employeur si une régularité se dégage sur ces 6 mois afin de proposer une mensu plus adaptée aux besoins réels de l'employeur

oui on a prévu de faire un point prochainement voire même un avenant  car un des parents est en attente de changement d'horaires de son propre travail. Mais il ne sait pas combien d'heures ni quand.

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#35 04-05-2015 22:29:11

chris84
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Re : calcul déduction pour absence

caro0321 a écrit :

bon en fait je bloque toujours:
ce calcul et explication pour les parents sont ils corrects?

Mensualisation sur 21h par semaine ( planning des semaines avec le moins d'heures ) = 231 €

Nombre d'heures à déduire :
Comme le planning est variable sur les semaines de 21h ( fin à 17h ou à 17h30), je prends une moyenne c'est à dire 21h / 5 jours = 4,2 h par jour.

3 jours ( 1er, 2 et 3 avril 2015) : 3 X 4,2 = 12,6h
3 semaines complètes : 21h X 3 = 63h
Semaine 18 : 7h45
pour moi vous avez effectué 13,25h sur les 16,8h potentielles du lundi au jeudi donc 3,55 h absences, je ne compte pas le 1er mai en absences car il comptera sur mai et de plus il doit être payé sans condition
Nombre d'heures totales à déduire : 
pour  moi 12,6+63+3,55 absences= (79,15h absences)

Nombre d'heures potentielles de travail en avril 2015 :
Comme le planning est variable sur les semaines de 21h, je prends une moyenne d'heure par jour : 21h / 5 jours = 4,2h par jour
4,2 X 22 jours potentiellement travaillés en avril 2015 = 92,4 h

231 / 92,4 = 2,50
83,25 X 2,50 = 208,12 €
non 79,15h absences car 13,25h présence, d'ailleurs vérification 92,4 h -13,25 h effectuées = 79,15 h absences

salaire d'avril 231 - 208.12 = 22.88 € non mon calcul au dessus
mensu/ (12,6+63+16,8 ) heures potentielles x 13,25h = 33,13 euros

pour la déclaration pajemploi:
- combien d'heures doit on déclarer? montant salaire  33,13 /3 euros de l'heure = nbre d'heures 11h
- combien de jour travaillés? 19 jours mensualisés/22 jours potentiels x 4j effectués= nbre de jours à déclarer 4 jours

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#36 04-05-2015 22:49:54

caro0321
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Re : calcul déduction pour absence

pour la déclaration pajemploi, n'est il pas génant de déclarer 11h si j'en ai fait 13h15??
en ce qui concerne le nombre de jour de travail:
- 19 jours mensualisés : (5jours X 44 semaines)/12 = 18.33 soit 19 jours --> ok
- 22 jours de travail potentiel --> ok
- pourquoi diviser 19 jours mensualisé par 22 jours potentiels?
- pourquoi multiplier par 4 jours??

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#37 04-05-2015 22:57:50

chris84
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Re : calcul déduction pour absence

caro0321 a écrit :

pour la déclaration pajemploi, n'est il pas génant de déclarer 11h si j'en ai fait 13h15??
en ce qui concerne le nombre de jour de travail:
- 19 jours mensualisés : (5jours X 44 semaines)/12 = 18.33 soit 19 jours --> ok
- 22 jours de travail potentiel --> ok
- pourquoi diviser 19 jours mensualisé par 22 jours potentiels?
- pourquoi multiplier par 4 jours??

c'est le calcul cour de cassation sur les jours
et sur les heures on pourrait faire pareil
77 h mensualisées/ 92,4h x 13,25h = 11,05 h

aucun souci de déclarer 11h pour pajemploi, avec la mensualisation les parents en déclarent jamais notre nombre réel d'heures travaillées

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#38 04-05-2015 23:02:05

caro0321
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Re : calcul déduction pour absence

ok je vais finir par arriver à tout comprendre.
Dans ce cas pourquoi ne pas multiplier par 3 jours ( 3 = nombre de jours réellement travaillés)?
donc (19 /22) X 3 = 3 jours

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#39 04-05-2015 23:24:46

chris84
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Re : calcul déduction pour absence

du 27 au 30 avril il y a bien 4 jours non?

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#40 04-05-2015 23:32:09

caro0321
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Re : calcul déduction pour absence

chris84 a écrit :

du 27 au 30 avril il y a bien 4 jours non?

oui mais je n'ai travaillé que 3 jours en adaptation

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