Premier contrat de travail demain

mamimijoss · 26-08-2015 12:27:32

une petite question ?
A t'on obligation de poser ses cp pendant les vacances scolaires lorsqu'on a qu'un seul employeur et que l'employeur est enseignant ??

26-08-2015 12:27:32

lulu54 · 26-08-2015 12:35:08

mdr
desolé c'est presque risible

car quand veux tu qu'un enseignant pose ses conges si ce n'est pendant les vac scolaire ?

tout cela se discute avant la signature .. tout se negocie ... tout est possible ...
mais si tu prends tes vacances en sept par ex ... il ira voir ailleurs ...

dans le cas d'un seul employeur c'est lui qui fixe les 5 sem durant les abs de l'enfant ... ça c'est les regles du code du travail de du CASF

Superfly · 26-08-2015 14:38:20

chris84 a écrit :

Superfly a écrit :
et pour le mois d'août, je travaille bien lundi 31 août. Mais alors les calculs avec la cour de cassation, avec retenue sur salaire... je ne pige pas du tout et je ne sais pas encore sur quelle semaine je vais démarrer semaine prochaine. Pas simple tout cela... je vais lui en toucher 2 mots tout à l'heure. Au pire, je leur donne l'adresse du site assistante maternelle.biz je crois !!!
pour calculer le mois d'aout il fautles heures du lundi 31 aout
vous devez demander des plannings pour connaitre (sur le mois au minimum) chaque type de semaines sinon comment vous organiser?

Pour lundi 31 août, les horaires seront 9h-18h.

Il me semble me souvenir que c'est possible de faire sur le "réel" pour la période d'adaptation (vu qu'il n'y a que 5 jours en août de travaillé. Par contre, il est vrai que cela fait une semaine de plus au contrat 37 au lieu de 36.
Ils vont regarder cela de plus près et me tiennent au courant.

mamimijoss · 26-08-2015 17:50:38

lulu54 a écrit :

mdr
desolé c'est presque risible
car quand veux tu qu'un enseignant pose ses conges si ce n'est pendant les vac scolaire ?
tout cela se discute avant la signature .. tout se negocie ... tout est possible ...
mais si tu prends tes vacances en sept par ex ... il ira voir ailleurs ...
dans le cas d'un seul employeur c'est lui qui fixe les 5 sem durant les abs de l'enfant ... ça c'est les regles du code du travail de du CASF

mdr !

vas y moques toi, lulu....

je parle pas des vacances de l'enseignant, je parle des miennes...
je ne prends que 2 semaines, pendant les vacances scolaires, et je me demandais juste si c'est une obligation en cas de parents employeurs enseignants...Ou si en calculant une mensu sur 33 semaines...C'est possible...???
Car imagine, à la rentrée un parent unique employeur, enseignant.
Je suis coincée, lorsque d'autres contrats arrivent ...
Quand je pars, je veux partir hors vacances scolaires....
Tu comprends ce que je veux dire ????

26-08-2015 17:50:38

Superfly · 29-08-2015 13:52:26

pour le contrat, mes employeurs n'ont pas compté la semaine du mois d'août, ils viennent de me le préciser, mais le soucis c'est pour l'année, si le nombre d'heure n'est pas exacte cela se répercutera tous les mois... je ne sais pas trop quoi leur dire du coup, je n'ose pas en parler sachant qu'ils ont déjà accepté mon "tarif" et par contre en contre partie je n'augmente pas les frais de repas (2€/repas) ni d'entretien (minimum légale.

Que me conseillez vous de faire ?

chris84 · 29-08-2015 15:09:48

le mois d'août doit être payé selon calcul cour de cassation, pas au réel

chris84 · 29-08-2015 15:33:38

chris84 a écrit :

Superfly a écrit :
bon, j'ai essayé de faire le calcul avec la retenue sur salaire, je n'y comprends rien du tout
J'ai commencé à travailler 2heures aujourd'hui , dont 1 h les parents étaient là pour le contrat (ça compte quand même ?), demain c'est 3h, jeudi 5heures et vendredi 8h.
Je suis vraiment perdue...
Salaire de base dans le contrat : 4.14 € brut pour 117 heures / mois
Please help !
Et pour les indémnités d'entretien, je fais sur le réellement effectué, c'est bien cela ?
vous ne travaillez pas lundi 31/08?
détail de la mensu svp sur quels jours et quelles heures?
je viens de relire le fil de la discussion
et donc je comprends que vous avez signé pour 117h sur la base de 39h*36sem/12, alors que natho vous avait conseillé de compter le nombre de chaque type de semaines
là du coup 2 semaines sur 3 les parents auront l'impression de vous payer 1h de plus (car effectuées 38h) attention aux rancœurs avec le temps, ça peut finir en litige après 3 ans de contrat juste sur un détail comme celui ci
je comprends aussi entre les lignes que vous avez mis 1h à remplir le contrat car vous avez finalement demandé 3,17 euros net de l'heure après leur avoir indiqué 3 euros lors du rdv
pour les IE c'est en fonction des heures comme nous vous l'avions déjà indiqué
donc tous les jours d'adaptation vous ne pouvez être en dessous de 2,65 valeur minimum prévue dans la convention collective; mais si au contrat vous avez rempli 3 euros jusque 9h d'accueil, alors ça sera 3 euros chaque jour d'adaptation
puis les journées de 10h vous comptez minimum 3,33 euros; et les journées de 9h 3 euros

je reprends donc ici les détails
lundi 31/08 vous allez travailler 9h
la semaine d'avant en adaptation 17h travaillées (je ne compte pas l'heure avec les parents) c'est cela?

heures potentielles d'août 4 semaines et 1 jour
donc 4*39h et 1 lundi à 9h soit 165h potentielles
absences 3 semaines de 39h et 1 semaine (39 -17h travaillées) donc 139h absences
mensu /165h potentielles * 139h absences = retenue sur salaire
370,89/165*139 = 312,45 donc salaire d'août = 370,89-312,45 = 58,44 euros

vous expliquez aux parents que vous vous êtes renseignée et que la mensu démarre ce mois sur la base de 36 semaines mais que on fait un calcul spécifique de déduction, dont vous pouvez donner le lien (pajemploi, ici à l'index etc...) et au bout de 12 mois donc de août 2015 à juillet 2016 vous ferez le calcul de vérification ensemble pour vérifier que toutes les heures ont été payées, c'est le cas pour les années incomplètes, on fait une régularisation au bout de 12 mois. puis la mensu repart en août 2016 pour de nouveau 12 mois sur 36 semaines si rien ne change d'ici là.

Superfly · 29-08-2015 22:04:11

je reprends donc ici les détails
lundi 31/08 vous allez travailler 9h
la semaine d'avant en adaptation 17h travaillées (je ne compte pas l'heure avec les parents) c'est cela?

heures potentielles d'août 4 semaines et 1 jour
donc 4*39h et 1 lundi à 9h soit 165h potentielles
absences 3 semaines de 39h et 1 semaine (39 -17h travaillées) donc 139h absences
mensu /165h potentielles * 139h absences = retenue sur salaire
370,89/165*139 = 312,45 donc salaire d'août = 370,89-312,45 = 58,44 euros

vous expliquez aux parents que vous vous êtes renseignée et que la mensu démarre ce mois sur la base de 36 semaines mais que on fait un calcul spécifique de déduction, dont vous pouvez donner le lien (pajemploi, ici à l'index etc...) et au bout de 12 mois donc de août 2015 à juillet 2016 vous ferez le calcul de vérification ensemble pour vérifier que toutes les heures ont été payées, c'est le cas pour les années incomplètes, on fait une régularisation au bout de 12 mois. puis la mensu repart en août 2016 pour de nouveau 12 mois sur 36 semaines si rien ne change d'ici là.

Je ne comprends pas d'où viennes les 165heures potentielles, sachant qu'au contrat je suis à 117 heures mensuelles par mois...

Je pense qu'il faut régler le problème des semaines, car cela risque de poser soucis pour la mensualisation ensuite... tous les mois il manquera quelque chose et ce sera compliqué à rattraper ensuite, qu'en pensez-vous ?

Pour la mensualisation je suis à 317.83 € net soit 484 € 97 brut.

Pour le nombre d'heure mensuelle il est noté : 39h/semaine x 36 semaines programmées /12

Soit 117 heures mensualisées.

Je vais revoir avec eux car si l'on change le nombre de semaines programmées cela donne :

39h semainex37/12 = 120.25 heures mensualisées.

Pour la base de calcul du salaire :

salaire de base horaire brut 4.14€ x 39heures par semaineX 37 semaines programmées par an / 12 mois = 497.83 €net.

du coup je ne suis plus dans les 371.86 €NET pour valider mes trimestres...

Ca refait un calcul à faire...

Je vais prendre un calendrier avec les vacances scolaires et compter le nombre de semaines exact du 25 août 2015 au 25 août 2016 !!

** Prise de tête du soir, bonsoir ** bouarf!!!!

Dernière modification par Superfly (29-08-2015 22:31:54)

chris84 · 29-08-2015 22:37:20

mais pourquoi voulez vous qu'il manque des heures?
ous devez bosser 36 semaines de 39h sur 12 mois, chaque mois la mensu vous paye 3 semaines de travail soit 117h, au bout de 12mois vous vrifiez combien de semaines travaillées

maintenant si vous voulez modifier et inscrire 36 semaines et 26h sur août, et diviser le total par 12 pour cette année de août à juillet mais il faudra à ce moment là toucher une mensu entière en aout

alors que le calcul cour de cassation compte en heures potentielles tous les jours comme s'ils étaient travaillés, cela permet de déduire au prorata les absences, de laisser une mensu sur 36 semaines puisque c'est la base dont les parents ont besoin

Superfly · 29-08-2015 22:39:45

ce sont les parents qui m'ont dit qu'ils n'ont pas compté la semaine d'adaptation dans les 36 semaines.. ils m'ont dit "bon ce n'est pas grave, cela ne change pas grand chose"... qu'en pensez-vous ? Que dois-je faire ?

chris84 · 29-08-2015 22:58:33

Superfly a écrit :

ce sont les parents qui m'ont dit qu'ils n'ont pas compté la semaine d'adaptation dans les 36 semaines.. ils m'ont dit "bon ce n'est pas grave, cela ne change pas grand chose"... qu'en pensez-vous ? Que dois-je faire ?

il n'y a que 2 façons de faire:
a) vous recalculez la mensu en intégrant l'adaptation
donc les heures faites du 24 au 28/08 et les 36 semaines
vous divisez le tout par 12 qui vous seront payés sur 12 mois de août 2015 à juillet 2016
au 1er août 2016 vous recalculerez une mensu

b) vous faites un calcul de cour de cassation sur août en fonction de la mensu sur 36 semaines, avec mensu/heures potentielles x heures absences
et de toute façon tout sera vérifié en régul au 31 juillet 2016

Superfly · 29-08-2015 22:59:07

AU SECOURS !! J'essaie de remplir le bulletin de paie sous excel que PARME m'a gentillement envoyé, en BRUT, et impossible de trouver le bon montant

je tombe sur un salaire 371.96 € net alors que ce n'est pas ce montant, avec la période d'adaptation

je crois que je vais finir par aller au dodo et ne rien faire ce soir si cela continue ainsi

Dernière modification par Superfly (29-08-2015 23:01:36)

Superfly · 29-08-2015 23:11:13

au pire pour la semaine d'adaptation qui n'est pas inclue dans les 36 semaines d'accueil, elle pourra être ajoutée au 31/07/2016, c'est bien cela ?

chris84 · 29-08-2015 23:13:59

39hx36 sem /12 = 117h
donc si vous êtes à 4.14 € brut
cela fait484,38 brut soit 484,38x0,7679 = 371,96 euros nets

pour le mois d'août vous ne touchez pas la mensu entière si vous restez sur 36 semaines il faut faire calcul cour de cassation que je vous ai expliqué plus haut, si vous voulez vérifier il est dispo sur les sites comme casam*pe, et expliqué aussi sur pajemploi
http://www.pajemploi.urssaf.fr/portail/ … -dabs.html

et non une mensu ne se calcule pas du 25 aout au 25 aout
une mensu se calcule sur 12 mois de salaire donc pour votre cas de août 2015 à fin juillet 2016.

et la nouvelle mensu redémarrera au 1er août 2016, soit reconduite tacitement soit modifiée si des éléments changent...

Superfly · 29-08-2015 23:20:13

merci pour ces précisions !

Je vais déjà leur préciser la petite erreur dans le contrat : salaire de base il est à 484 € 97 brut soit 371.86 net.

pour le bulletin de paie je ne sais pas du tout comment le remplir pour août du coup....

chris84 · 29-08-2015 23:23:06

Superfly a écrit :

au pire pour la semaine d'adaptation qui n'est pas inclue dans les 36 semaines d'accueil, elle pourra être ajoutée au 31/07/2016, c'est bien cela ?

non vous devez déjà recevoir une paye en août
à fin juillet 2016 vous vérifierez la régul mais ça ne veut pas dire que le parent ne va rien payer en août 2015

chris84 · 29-08-2015 23:28:44

Superfly a écrit :

merci pour ces précisions !
Je vais déjà leur préciser la petite erreur dans le contrat : salaire de base il est à 484 € 97 brut soit 371.86 net.
pour le bulletin de paie je ne sais pas du tout comment le remplir pour août du coup....

je reprends les calculs
"lundi 31/08 vous allez travailler 9h
la semaine d'avant en adaptation 17h travaillées (je ne compte pas l'heure avec les parents) c'est cela?
heures potentielles d'août 4 semaines et 1 jour
donc 4*39h et 1 lundi à 9h soit 165h potentielles
absences 3 semaines de 39h et 1 semaine (39 -17h travaillées) donc 139h absences
mensu /165h potentielles * 139h absences = retenue sur salaire"

si votre net est de 371,86/165*139 = 313,26 donc salaire d'août = 371,86-313,26 = 58,60 euros

salaire de août= 58,60 euros nets

jours à déclarer
jours mensualisés 5 j x 36 sem/12 = 15 jours
pour août 15 jours mensualisés/ 21j potentiels x 6j travaillés = 4,28 arrondis à 5 jours

heures à déclarer mensu 117h/165h potentielles x 26h travaillées = 18,5 arrondis à 18 heures
qu'on peut aussi obtenir en faisant 58,60/ tarif net 3,1791 = 18 heures

Superfly · 29-08-2015 23:29:40

d'accord.

Je ne retrouve plus la formule pour passer du net au brut et inversement...

chris84 · 29-08-2015 23:30:49

chris84 a écrit :

484,38 x 0,7679 = 371,96 euros nets

la formule est ici

Superfly · 29-08-2015 23:42:52

merci. Je crois que je vais me replonger dans tout cela demain car je suis embrouillée il est noté

484.97 € brut par mois soit 371.86 € net, cela ne va pas. A savoir que lors de la formation, le net pour un trimestre à valider pour la retraire est de 371.86 €net...

allez je vais au lit, c'est le black out pour ce soir

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