parole d'enfant

vivin21 · 29-05-2016 11:32:12

Bonjour
j'ai besoin de vos avis. Voilà j'ai un petit garçon de 5 ans qui a été gardé jusqu'en septembre chez une nounou en qui j'ai toute confiance.
Mais aujourd'hui, il me sort "
-tu sais le garçon de nounou?
-oui, xxx
-il nous succait le zizi, dans la cuisine, mais quand nounou elle était pas là, moi je lui ait dit je voulais pas.
-tu sais qu'on a pas le droit"
Mon fils serait un enfant à problème mal dans sa peau, ou qui n'aurait pas voulu aller chez sa nounou à l’époque ou aurait déjà dit des choses sur ce petit garçon, je ne me poserai pas de question et ferrait quelque chose.
Mais c'est un enfant bien dans ses baskets, qui a toujour était content de vois ce garçon.
Il me dit que le garçon (college) faisait ça quand sa maman était dans le couloir (cuisine ouverte couloir en face), je vois pas comment il aurait le temps.
Bref je ne sais pas quoi faire, j'aurai tendance à ne pas le croire, mais un enfant peut il inventer ca et pourquoi, et si c'est vrai il va croire que ca maman ne le protége pas.
j'ai besoin de vos avis. merci

29-05-2016 11:32:12

kikine747 · 29-05-2016 11:55:44

vivin21 a écrit :

Il me dit que le garçon (college) faisait ça quand sa maman était dans le couloir (cuisine ouverte couloir en face), je vois pas comment il aurait le temps.

pour moi tu as ta réponse
ici kikinette criait a tout va que l'on faisait l'amour devant elle.. quand je lui ai demandé ce que signifiait faire l'amour elle m'a répondu "bah c'est quand papa te prend dans ces bras et que tu lui fais un bisous"

vivin21 · 29-05-2016 12:36:12

oui mais mettre le zizi dans la bouche c'est pas une interpretation. il n'en demordpa&s même si je lui dit que "son copain" peut se retrouver en prison

myriem · 29-05-2016 14:32:28

D'un côté il dit ce qu'il lui faisait et ensuite , " moi , je voulais pas " et puis , " quand la maman était dans le couloir en face de la cuisine ...... tout est en contradiction .......à mon sens .....

29-05-2016 14:32:28

caro52 · 29-05-2016 15:07:01

Bonjour : si la cuisine est ouverte çà donne le doute . fille à 5 ans m'a dessiné un zizi .... elle m'a dit qu'elle avait appris à l'école ; j'étais prête à débarquer à l'école en mode maman prête à en découdre ... mais en creusant un peu c'est une autre puce qui avait appris à dessiner çà à ma fille car c'est son grand frère de 14-15 ans qui lui avait appris ; alors attention aux interprétations .

myriem · 29-05-2016 15:30:48

Mais pourquoi ne pas en parler avec la maman et son fils ......je sppose aussi que les soirs tu interrogeais ton fils de savoir comment se passer ses journées , ce qu'il avait fait ......il n'avait pas peur de se confier , il t'aurait sans doute raconter sans attendre 9 mois après .......

myriem · 29-05-2016 16:57:41

Je sais aussi qu'à la maternelle , on les alerte sur la maltraitance en leur donnant le n° vert , sans doute aussi sur les abus sexuels et peut-être que l'imagination de certains enfants font le reste ..... il faut être prudent avec ce genre de paroles d'enfant ..... mais il faut arriver à demêler le vrai du faux , il était bien dans ses baskets , ne rechignait pas pour y aller , lui demander pourquoi il ne le racontait pas dans son quotidien .......

vivin21 · 29-05-2016 22:36:51

Justement Myriem, c'est un sujet trop grave pour que j'en parle avec mon ancienne nounou si c'est faux, elle aime beaucoup mon fils et je ne voudrais pas casser leur lien.
Mon mari est aussi septique que moi.
je crois& que je vais attendre que la tata qui est psychologue vienne à la maison et je lui en parlerai j'espère qu'elle saura deméler le vrai du faux

Candy2 · 30-05-2016 01:18:51

Bonsoir,
Moi personnellement je pense qu'il faut avoir confiance en ses enfants. Sinon on n'est pas crédibles quand on leur demande de nous parler s'ils ont des problèmes. Ils vont nous accorder leur confiance, constater qu'on n'accorde pas d'importance à leurs paroles, et la prochaine fois ils garderont leurs soucis pour eux puisque ça n'en vaut pas la peine...
Pardon, mais je vois très très mal un garçon de 5 ans inventer qu'une autre enfant lui "suce le zizi"...
Sans jugement aucun, je ne comprends pas pourquoi vous n'avez pas encore réagi en allant en parler avec votre ancienne nounou. Moi je ne pourrais pas attendre, bonne relation ou pas bonne relation.
J'ai déjà eu ce genre de cas où je doutais (ou en tout cas où je me rendais compte que l'accusation était trop grave que pour me baser sur le seul témoignage d'un enfant). Mais j'ai quand même réagit en exposant les choses en nuance :
"***** m'a raconté que *****, j'avoue que je suis plutôt surprise, et je me demande si éventuellement il n'aurait pas mal interprété quelque chose... Du coup je me suis dis qu'il valait mieux que je vous en parle pour avoir votre version."
De cette façon on respecte la confiance que l'enfant met en nous, on réagit en tant qu'adulte responsable, et on présente les choses de façon non accusatrice.

myriem · 30-05-2016 06:33:25

Bonjour .

Il y a des parents qui parlent " vrai" à leurs enfants et ces enfants répêtent à l'école ; et parfois les parents parlent entre-eux sans s'apercevoir que l'enfant écoute même si il joue .

Pour étayer , il n'y a pas très longtemps une maman m'a dit que son fils lui avait craché à la figure et forcément elle l'a fâché ......dis-moi , Candy , sachant que dans l'entourage de l'enfant personne ne se crache à la figure , ni à l'école maternelle , l'enfant l'a fait ? comment a t-il pu inventer une telle action ? et en plus il a dit à sa maman qui l'avait disputé : " qu'il appelerait le n° vert , n° que la maitresse leur avait dit " l'enfant à 4 ans .

D'autre part , non , il ne faut pas ignorer mais lui dire , peut-être , " je vais t'emmener chez nounou et son fils et tu répeteras ce que tu dis " .

Mais , il y a des incohérences , Candy . Il faudrait peut-être demander aux autres enfants , ils ont peut-être raconté ou pas .

et encore ; la maman ne l'a pas traité de menteur , elle s'interroge et cherche si c'est possible ou non et vu que le couloir est en face de la cuisine , improbable .......mais la tata est psy.... donc mine de rien , surtout , sinon ça n'a aucune valeur , elle l'emmenera sur le terrain sans qu'il s'en aperçoive ......

Candy , la maman du fils va aussi faire confiance à son fils , dans l'affaire il y a 2 mamans et 2 fils , ne l'oublie pas ......et si les 2 croient leurs enfants et leur font confiance ? que va t-il se passer , Candy ? qe ferais-tu si tu étais la maman du fils de la nounou ? il ne faut pas regarder par qu'un bout de la lorgnette mais des 2 .......

Dernière modification par myriem (30-05-2016 06:48:29)

Nannyetplus · 30-05-2016 08:22:06

vivin21 a écrit :

Justement Myriem, c'est un sujet trop grave pour que j'en parle avec mon ancienne nounou si c'est faux, elle aime beaucoup mon fils et je ne voudrais pas casser leur lien.
Mon mari est aussi septique que moi.
je crois& que je vais attendre que la tata qui est psychologue vienne à la maison et je lui en parlerai j'espère qu'elle saura deméler le vrai du faux

voilà. J'allais dire que quand je ne sais pas je fais appel à un tiers. Je demande l'avis à un pro (médecin, psy...). Oui, c'est un sujet grave, oui, il n'est pas anodin, non, on ne peut pas balayer d'un revers demain la possibilité qu'il y ait la vérité dans ce propos non plus. Après quelle vérité? La vérité de l'enfant c'est certain . Sur quel réel? aucune n'est ici assez qualifiée pour le savoir.

helloElo · 30-05-2016 09:27:44

Moi je suis d'avis qu'il faut agir assez vite, je ne vois pas un enfant de 5 ans inventé une telle histoire.

Les incohérences ne le sont pas tant que ça, le couloir est face à la cuisine mais la maman peut très bien tourner le dos pour chercher quelque chose dans un placard, une agression sexuelle va très vite, pas besoin que ça dure 5 minutes pour que ce soit une agression.

Le fait que le petit n'ait jamais été mal ou refusé d'aller chez la nounou ne veut pas dire que ça ne s' est pas passé, juste que sur le moment il a dit qu'il ne voulait pas, donc pour lui ça n'a peut être été qu'une fois et dans sa tête l'affaire était classée, du moins jusqu'à ses propos récents.

Pour les propos de cour d'école, je ne pense pas que ses propos seraient aussi circonstanciés (qui, , à quel moment,où, sa réactions...)

Nannyetplus · 30-05-2016 10:00:43

agir... si c'est une interprétation de l'enfant il y aura un jeune collégien accusé à tort d'agression sexuelle. Avant d'agir, encore faut-il être bien certain des faits. J'incite à la prudence et à l'appel à un tiers pour dêmeler cette histoire: les possibilités de détruire quelqu'un que ce soit vrai ou pas sont énormes! en tant que parent on ne peux pas tout! les psys, les medecins, la PMI, tout ça est là pour aider à faire la part des choses.

Urgence? laquelle d'urgence? les faits, si faits il y a, datent de plusieurs mois!

Drine37 · 30-05-2016 10:15:08

Bonjour

Vivin21, cela me parait aussi invraisemblable comme histoire, ne s'agit-il pas d'une interprétation.

Comment était ton enfant lorsqu'il t'a raconté cette histoire : apeuré, paniqué, honteux, rigolait-il ......

Lui as-tu demandé de te faire voir comment faisait ce garçon, voir si c'est bien à quoi on pense ou pas.
Je pense aussi à la possibilité que cet ados ait voulu par exemple faire peur à l'enfant en rigolant du style prendre une banane en disant "c'est ton zizi et je vais le manger" .... comme font beaucoup de personne en disant "je vais te manger le pied, ou manger la main ou le ventre ..... "

Toutes les possibilités sont envisageables avant de faire un scandale car malheureusement oui cela peut prendre des proportions regrétables si finalement rien de mal a été fait. Mais bien sur ne pas passer à côté si il y a vraiment eu quelque chose de grave.

Tu peux aussi lui demander de dessiner la scène si il a du mal à expliquer, on sait tous que les dessins d'enfants veulent dire beaucoup de choses mais à faire voir à un spécialiste car il ne faudrait pas mal interpréter.

Dernière modification par Drine37 (30-05-2016 10:15:49)

myriem · 30-05-2016 10:40:57

Alors , je viens de faire lire à mon mari , juste le post de Vivin et il me dit :" Hè ben , elle a sa réponse ...." ça m'a sidérée , il a répondu comme Kikine .....( sans avoir lu aucun commentaire ).

Tu sais Vivin , les enfants n'en ont rien à faire de la prison .......

Vous imaginez un appartement avec l'asmat; qui vient et qui va ; encore ils se seraient trouvé seuls mais là ........

De toute façon personne pourra affirmer à 100% que c'est vrai , ni un docteur , ni un psy , même pas l'enfant lui-même qui sait même c'est vrai ou pas vrai vu que vous lui posez des questions , avec tout ce qu'ils entendent à l'école , les maitresses qui les mettent en garde ect ..... la seule chose qui pourrait ne plus douter , c'est de demander aux autres enfants actuels et anciens à la limite et encore , mine de rien ...... que les enfants ne se doutent pas sur le terrain qu'on les emmènent ......

Dernière modification par myriem (30-05-2016 10:42:59)

myriem · 30-05-2016 10:48:36

Drine , un dessin ne veut rien dire ; moi l'enfant avait dessiné une " bonne femme " debout et il faisait tomber des gouttes d'eau d'entre les jambes , je lui ai demandé " qu'est-ce que c'était , il m'a dit toi en train de pipi " franchement comme si je pipissais debout dehors ou dans les toilettes , mais peut-être avait-il vu faire quelqu'une en voyage , sa mère , sa grand-mère , une gamine s'arrêtant pour la pause .....alors , tu sais ......

Nannyetplus · 30-05-2016 11:01:50

j'insiste toutefois sur la nécéssité du tiers, lourdement même.
- l'enfant dit vrai et de peur de faire un scnadale, personne ne bouge. Je laisse imaginer quelle construction après.

-l'enfant donne une mauvaise interprétation, tout le monde le croit, fonce tête baissée, et c'est le collégien qui trinque.

On ne minimise pas, on ne s'affole pas non plus, on agit en adultes responsables et conscients, et on commence par admettre qu'on est pas tout puissants, donc acte: on fait appel à un tiers!

Dernière modification par Nannyetplus (30-05-2016 11:02:36)

agenaise · 30-05-2016 11:05:32

Je suis de avis de nanny
On peut appeler la pmi ou d'autres professionnels de l'enfance.

myriem · 30-05-2016 11:27:20

Mais bon sang , pourquoi l'enfant ne le dit que maintenant ?

Alors si la pmi est appelé , c'est presque certain que l'asmat. peut dire adieu à son agréement ......car suspicion il y aura ......rien que par les commentaires , l'asmat; est condamnée , à mon sens .

Il y aura suspicion , c'est certain car l'asmat. a bien 1 garçon ou ce pourrait être un mari ou compagnon ......c'est pourquoi lorsque j'excerçais , je ne recevais personne et était toujours avec les enfants , pas parce-que je me méfiais de mon mari ou proches mais je connais les enfants ; moi , le mien avait dit à la maitresse qu'on ne lui donnait pas à manger ( comment pouvait-il inventer ça , ? me direz-vous ) mais il avait des bonnes grosses joues , remarquez , vous pouvez me dire , " que ça veut rien dire " ça , quand on veut tuer son chien on l'accuse de la rage ......

Alors les filles , Vivin doit se rendre au commissariat et l'enfant sera pris en charge par une psy ? comment ça va se régler ?

Nannyetplus · 30-05-2016 12:22:02

parce qu'un enfant a une notion du temps très élastique "hier" ca peut être il y a trois mois.

Parce que les statistiques prouvent qu'en termes d'attouchements ou d'abuis sexuels, les enfants affabulent très rarement.

Personne n'a parlé de commissariat, je parle d'un tiers, d'un psy (que ce soit à la PMI ou un libéral) dans un premier temps pour "lire" la parole de l'enfant avec professionnalisme et déterminer s'il est besoin d'aller plus loin, c'est tout . Et si c'est avéré (je trouve que vous avez vite tendance à prendre parti pour l'ass mat quand même! et si c'était vrai????) alors bien sur qu'il y a des démarches à entreprendre.

S'il s'avère que l'enfant affabule (et c'est peut-être le cas) alors je ne vois pas en qioi l'ass mat souffrirait de quoi que ce soit: il ne lui en sera pas rapporté si la maman ne va pas plus loin.
S'il s'avère que l'ado a juste dit "je vais te sucer le zizi" comme une bonne grosse blague d'ado prépubère sans comprendre la portée de sa parole, il serait bon qu'un adulte lui explique aussi, non? En tous cas en tant que maman, je voudrais être informée!

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