Indemnité engagement réciproque

katia21 · 09-01-2017 18:25:38

Mais elle , elle voudra peut être y aller.Et elle risque d avoir gain de cause. Je ne vous juge pas, je comprends votre coeur de maman mais je vous explique les différents points de vues.

Vous parlez de vos difficultés financières parce que vous ne travaillez plus.

L 'ASSMAT comptait surement sur le salaire que vous lui auriez versé tous les mois pour vivre décemment aussi. Elle a peut etre refusé des contrats pour travailler avec vous, elle vous a fait confiance.
L indemnités d un demi mois de salaire est une piètre compensation,au vue de ce qu elle ne va pas toucher tous les mois , surtout si elle ne retrouve pas bientot un autre contrat.
Mettez vous aussi à sa place,je comprends sa demande meme si elle peut vous paraître inhumaine.
"Chacun voit midi à sa porte"

Dernière modification par katia21 (09-01-2017 18:39:22)

09-01-2017 18:25:38

cedila · 09-01-2017 18:28:49

Ah, ce n'est donc pas si évident.
Votre assmat peut accueillir votre enfant pour l'instant, visiblement, il n'y a pas de contre indication médicale, seulement des contraintes liées à ses rendez vous.

Strictement légalement parlant , il n'y a donc aujourd'hui aucune force majeure rendant l'accueil impossible, ce qui implique que l'indemnité serait bien à payer.

L'idée de faire 2 jours d'accueil risque fort de vous porter plus de problèmes que de solutions car il sera assez facile à l'assmat de prouver que vous aviez de toute façon l'intention de ne pas "honorer" votre engagement.

Je peux vous paraître dure, il n'en est rien, je comprends tout à fait votre situation, mais la loi ne s'embarrasse pas de sentiments, elle ne se base que sur les faits.

Pour ne pas payer, il n'y a que 2 solutions, avoir un certificat du médecin attestant que l'accueil est impossible, mais si ce n'est pas le cas, il ne le fera pas, ou dire à l'assmat, ok, mais quid de l'organisation avec tous ses rendez vous en hôpital?

Si elle a d'autres enfants en accueil, elle ne pourra pas les emmener avec votre bébé, si elle n'a que votre petit, elle peut accepter de le faire........................

Maintenant, j'imagine bien que de toute façon, travailler avec elle ne vous tente pas!

Mais souvenez vous tout de même que c'est un métier qu'elle fait, avec un vrai salaire et qu'elle aussi se retrouve dans une situation peut être grave, financièrement parlant.

katia21 · 09-01-2017 18:41:33

cedila a écrit :

Ah, ce n'est donc pas si évident.
Votre assmat peut accueillir votre enfant pour l'instant, visiblement, il n'y a pas de contre indication médicale, seulement des contraintes liées à ses rendez vous.
Strictement légalement parlant , il n'y a donc aujourd'hui aucune force majeure rendant l'accueil impossible, ce qui implique que l'indemnité serait bien à payer.
L'idée de faire 2 jours d'accueil risque fort de vous porter plus de problèmes que de solutions car il sera assez facile à l'assmat de prouver que vous aviez de toute façon l'intention de ne pas "honorer" votre engagement.
Je peux vous paraître dure, il n'en est rien, je comprends tout à fait votre situation, mais la loi ne s'embarrasse pas de sentiments, elle ne se base que sur les faits.
Pour ne pas payer, il n'y a que 2 solutions, avoir un certificat du médecin attestant que l'accueil est impossible, mais si ce n'est pas le cas, il ne le fera pas, ou dire à l'assmat, ok, mais quid de l'organisation avec tous ses rendez vous en hôpital?
Si elle a d'autres enfants en accueil, elle ne pourra pas les emmener avec votre bébé, si elle n'a que votre petit, elle peut accepter de le faire........................
Maintenant, j'imagine bien que de toute façon, travailler avec elle ne vous tente pas!
Mais souvenez vous tout de même que c'est un métier qu'elle fait, avec un vrai salaire et qu'elle aussi se retrouve dans une situation peut être grave, financièrement parlant.

je suis d accord

lulu64 · 09-01-2017 19:56:11

katia21 a écrit :

cedila a écrit :
Ah, ce n'est donc pas si évident.
Votre assmat peut accueillir votre enfant pour l'instant, visiblement, il n'y a pas de contre indication médicale, seulement des contraintes liées à ses rendez vous.
Strictement légalement parlant , il n'y a donc aujourd'hui aucune force majeure rendant l'accueil impossible, ce qui implique que l'indemnité serait bien à payer.
L'idée de faire 2 jours d'accueil risque fort de vous porter plus de problèmes que de solutions car il sera assez facile à l'assmat de prouver que vous aviez de toute façon l'intention de ne pas "honorer" votre engagement.
Je peux vous paraître dure, il n'en est rien, je comprends tout à fait votre situation, mais la loi ne s'embarrasse pas de sentiments, elle ne se base que sur les faits.
Pour ne pas payer, il n'y a que 2 solutions, avoir un certificat du médecin attestant que l'accueil est impossible, mais si ce n'est pas le cas, il ne le fera pas, ou dire à l'assmat, ok, mais quid de l'organisation avec tous ses rendez vous en hôpital?
Si elle a d'autres enfants en accueil, elle ne pourra pas les emmener avec votre bébé, si elle n'a que votre petit, elle peut accepter de le faire........................
Maintenant, j'imagine bien que de toute façon, travailler avec elle ne vous tente pas!
Mais souvenez vous tout de même que c'est un métier qu'elle fait, avec un vrai salaire et qu'elle aussi se retrouve dans une situation peut être grave, financièrement parlant.
je suis d accord

n'oublions pas que nous ne pouvons pas amener les enfants dans des rdv médicaux.....
cela ne fait pas parti de notre rôle......
désolée , mais là, l'am ne pourra pas assurer, peu importe si elle a d'autres enfants en accueil , là c'est carrement pas possible de toute façon ou même si l'enfant est le seul en accueil, elle n'a pas à l'amener .....ce n'est pas à elle de le faire....

je trouve tout a son honneur d'accepter l'accueil, mais je reste septique tout de même sur cette décision .......
ne serait ce pas aussi "un prétexte" tout trouvé pour "justifierr" que si c'est le parent qui rompt l'engagement, il y a l'indemnité a verser.....????
elle sait que la maman arrête de travailler , va elle même s'occuper de son enfant , donc elle est pratiquement sure qu'elle n'aura donc jamais cet enfant en accueil....
facile de dire que l'on pouvait l'accueillir malgré tout...et demander du coup l'indemnité.....
je me pose des questions quand même, peut être à tort, mais bon.....
l'am n'a pas l'air de se rendre vraiment compte du handicap de cet enfant et des soins permanents et quotidiens que cela nécessite...

en tout cas, l'engagement réciproque ne peut pas être honoré puisque de toute façon ce qui était prévu en accueil ( jour et horaire) ne peut simplement pas se faire au vu des rdv médicaux et la prise en charge hospitalière ....

donc j'insiste et je persiste , car il s'agit bien pour moi d' un événement imprévisible et insurmontable qui empêche l'accueil tel qu'il était prévu initialement

et cela arrive de subir des rupture d'engagement pour des choses bien plus anodines , on n'a donc plus le salaire que l'on pensait avoir, tout comme une rupture aussi en cours de contrat qui nous prive de salaires.........
c'est les aléas de notre métier......

mais lorsqu'il s'agit d'un motif grave lié à la santé, comme c'est le cas , je ne vois pas le pourquoi de tant d insistance pour le versement de l'indemnité.....
il s'agit d'une lourde pathologie , ce n'est pas rien non plus....., qui nécessite des soins poussés et prise en charge médicalement assisté....le petit s'est battu 1 mois pour vivre , et vivra avec des séquelles lourdes apparemment....

je suis effarée de voir le peu d'humanité ......
jeluvin a vécu des moments dures, au coté de son bébé, et franchement lui faire des "miséres" pour une indemnité d' 1/2 mois , franchement je trouve ça horrible......
elle a besoin de force et de courage pour son enfant , d'être épauler , aider et pas d'être déstabiliser.......franchement ........où va-t-on??? dans la 3eme dimension ???

09-01-2017 19:56:11

Jeluvin · 09-01-2017 19:56:43

Je comprend tout à fait votre point de vue, je suis dans une région où il y a énormément d'ass mat et tres peu d'enfants à garder, je ne pense donc pas qu'elle est refusée un contrat à cause du mien, mais je conçois qu'elle est des difficultés à trouver un autre employeur.
Les 15 jours de préavis c'est sur que ca peu paraître dérisoire (nous parlons d'environs 400€) mais je vous assure que comme j'ai démissionné j'ai 3 mois sans salaire, et que je pense que ce petit boutchoux va nous revenir cher (je vois sur le long terme mais il va falloir adapter notre maison, notre voiture, essayer les médecines non conventionné (ostéopathe, homéopathie...) etc...).
De plus comme elle garde un autre enfant, elle ne pourrait pas l'accompagner à l'hôpital faire ses rdv, ce qui l'obligerait donc de toute façon à ne plus travailler. Elle me dit que les autres parents sont d'accord, mais cela représente 3allers/retours par jour à 40 min de son domicile pour des rdv de 30 min environs, si les médecins sont à l'heure. Je ne vois pas comment elle pourrait respecter le rythme de l'autre enfant dans ce cas là.
Après il est sure que je réagis comme une maman et non pas comme une professionnelle, mais elle est aussi maman (de grands enfants d'une vingtaine d'années) et je pensais qu'elle m'aurais comprise.
Du point de vue strictement médical il pourrait aller chez une ass mat pour le moment, c'est juste un enfant hypotonique, une "poupée de chiffon" comme beaucoup de petits, mais il risque de rester comme ca tres longtemps, sans parler du handicap mental dont on ne connaît pas encore l'étendu.
Je reste persuadée que sa prise en charge en temps que bébé ne change pas beaucoup de celle d'un autre, c'est peu être meme plus facile car il n'essaie pas de bouger lorsqu'on le nourrit ou qu'on le change. Cependant comment sera t'il dans un an, l'ass mat sera obligée de le porter constamment pour le déplacer, et il sera incapable de tenir une cuillère ( en même temps je n'ai aucune de l'âge à laquelle un enfant commence à manger seul). C'est un enfant qui ira probablement en structure médicalisé ou spécialisé lorsqu'il aura 6 ans, je pense donc qu'il sera mieux à la maison et à l'hôpital afin que je puisse faire intervenir ce qui me semblera le meilleur pour lui, ce qui est impossible chez l'ass mat.
Ce qui me déçoit c'est que tout est question d'argent, je sais que 400€ c'est une somme qui peu paraître dérisoire mais je ne sais déjà pas comment je vais faire pour rembourser mon crédit immobilier dans 3 mois.
Après je comprend aussi votre point de vue car elle a sûrement le sien à rembourser aussi, mais la je ne vois vraiment pas comment je pourrai les lui payer.

caro52 · 09-01-2017 20:01:41

Jeluvin a écrit :

Pour le bien etre de mon fils l'hospitalisation en journee est ce qu'il y a de mieux, je peux cependant faire appel à des intervenants extérieurs, mais cela risque d'être moins bénéfique.
Je ne souhaite plus le mettre chez l'ass mat car il va passer bcp de temps à l'hôpital et que je préfère arrêter de travailler car sa prise en charge n'est pas compatible avec mes horaires actuels.
L'ass mat est tout à fait ok pour accueillir un enfant avec handicap, et je suis d'accord c'est tout à son honneur, cependant sur le long terme je ne suis pas sure qu'elle comprenne les difficultés de sa prise en charge.
J'ai en effet trouvé un texte qui définissait les "forces majeurs", je vais m'en servir pour lui expliquer les raisons de la rétractation. Je ne souhaite pas aller aux prud Homme j'ai assez de soucis en ce moment.
Merci pour vos réponses.

honnêtement votre bébé serait sans doute mieux chez une am avec intervenants extérieurs qu'à l'hôpital : pour vous rassurez votre am sera suivie ++ et aidée par la pmi pour l'accueil de votre bébé ; il y aura un PAI .
je sais que vous ferez au mieux pour votre bébé .

budulle · 09-01-2017 20:02:29

katia21 a écrit :

3 RDV quotidien qu elle est prête à assumer.
.

non katia ce n'est absolument pas à l'ass mat d'assumer ces rdv, d'autant plus avec d'autres petits en accueil !

caro52 · 09-01-2017 20:05:50

Jeluvin a écrit :

Je comprend tout à fait votre point de vue, je suis dans une région où il y a énormément d'ass mat et tres peu d'enfants à garder, je ne pense donc pas qu'elle est refusée un contrat à cause du mien, mais je conçois qu'elle est des difficultés à trouver un autre employeur.
Les 15 jours de préavis c'est sur que ca peu paraître dérisoire (nous parlons d'environs 400€) mais je vous assure que comme j'ai démissionné j'ai 3 mois sans salaire, et que je pense que ce petit boutchoux va nous revenir cher (je vois sur le long terme mais il va falloir adapter notre maison, notre voiture, essayer les médecines non conventionné (ostéopathe, homéopathie...) etc...).
De plus comme elle garde un autre enfant, elle ne pourrait pas l'accompagner à l'hôpital faire ses rdv, ce qui l'obligerait donc de toute façon à ne plus travailler. Elle me dit que les autres parents sont d'accord, mais cela représente 3allers/retours par jour à 40 min de son domicile pour des rdv de 30 min environs, si les médecins sont à l'heure. Je ne vois pas comment elle pourrait respecter le rythme de l'autre enfant dans ce cas là.
Après il est sure que je réagis comme une maman et non pas comme une professionnelle, mais elle est aussi maman (de grands enfants d'une vingtaine d'années) et je pensais qu'elle m'aurais comprise.
Du point de vue strictement médical il pourrait aller chez une ass mat pour le moment, c'est juste un enfant hypotonique, une "poupée de chiffon" comme beaucoup de petits, mais il risque de rester comme ca tres longtemps, sans parler du handicap mental dont on ne connaît pas encore l'étendu.
Je reste persuadée que sa prise en charge en temps que bébé ne change pas beaucoup de celle d'un autre, c'est peu être meme plus facile car il n'essaie pas de bouger lorsqu'on le nourrit ou qu'on le change. Cependant comment sera t'il dans un an, l'ass mat sera obligée de le porter constamment pour le déplacer, et il sera incapable de tenir une cuillère ( en même temps je n'ai aucune de l'âge à laquelle un enfant commence à manger seul). C'est un enfant qui ira probablement en structure médicalisé ou spécialisé lorsqu'il aura 6 ans, je pense donc qu'il sera mieux à la maison et à l'hôpital afin que je puisse faire intervenir ce qui me semblera le meilleur pour lui, ce qui est impossible chez l'ass mat.
Ce qui me déçoit c'est que tout est question d'argent, je sais que 400€ c'est une somme qui peu paraître dérisoire mais je ne sais déjà pas comment je vais faire pour rembourser mon crédit immobilier dans 3 mois.
Après je comprend aussi votre point de vue car elle a sûrement le sien à rembourser aussi, mais la je ne vois vraiment pas comment je pourrai les lui payer.

je comprend mieux . 400 euros c'est beaucoup pour vous et sans doute pour elle aussi hélas .

budulle · 09-01-2017 20:09:17

lulu64 a écrit :

katia21 a écrit :
cedila a écrit :
Ah, ce n'est donc pas si évident.
Votre assmat peut accueillir votre enfant pour l'instant, visiblement, il n'y a pas de contre indication médicale, seulement des contraintes liées à ses rendez vous.
Strictement légalement parlant , il n'y a donc aujourd'hui aucune force majeure rendant l'accueil impossible, ce qui implique que l'indemnité serait bien à payer.
L'idée de faire 2 jours d'accueil risque fort de vous porter plus de problèmes que de solutions car il sera assez facile à l'assmat de prouver que vous aviez de toute façon l'intention de ne pas "honorer" votre engagement.
Je peux vous paraître dure, il n'en est rien, je comprends tout à fait votre situation, mais la loi ne s'embarrasse pas de sentiments, elle ne se base que sur les faits.
Pour ne pas payer, il n'y a que 2 solutions, avoir un certificat du médecin attestant que l'accueil est impossible, mais si ce n'est pas le cas, il ne le fera pas, ou dire à l'assmat, ok, mais quid de l'organisation avec tous ses rendez vous en hôpital?
Si elle a d'autres enfants en accueil, elle ne pourra pas les emmener avec votre bébé, si elle n'a que votre petit, elle peut accepter de le faire........................
Maintenant, j'imagine bien que de toute façon, travailler avec elle ne vous tente pas!
Mais souvenez vous tout de même que c'est un métier qu'elle fait, avec un vrai salaire et qu'elle aussi se retrouve dans une situation peut être grave, financièrement parlant.
je suis d accord
n'oublions pas que nous ne pouvons pas amener les enfants dans des rdv médicaux.....
cela ne fait pas parti de notre rôle......
désolée , mais là, l'am ne pourra pas assurer, peu importe si elle a d'autres enfants en accueil , là c'est carrement pas possible de toute façon ou même si l'enfant est le seul en accueil, elle n'a pas à l'amener .....ce n'est pas à elle de le faire....
je trouve tout a son honneur d'accepter l'accueil, mais je reste septique tout de même sur cette décision .......
ne serait ce pas aussi "un prétexte" tout trouvé pour "justifierr" que si c'est le parent qui rompt l'engagement, il y a l'indemnité a verser.....????
elle sait que la maman arrête de travailler , va elle même s'occuper de son enfant , donc elle est pratiquement sure qu'elle n'aura donc jamais cet enfant en accueil....
facile de dire que l'on pouvait l'accueillir malgré tout...et demander du coup l'indemnité.....
je me pose des questions quand même, peut être à tort, mais bon.....
l'am n'a pas l'air de se rendre vraiment compte du handicap de cet enfant et des soins permanents et quotidiens que cela nécessite...
en tout cas, l'engagement réciproque ne peut pas être honoré puisque de toute façon ce qui était prévu en accueil ( jour et horaire) ne peut simplement pas se faire au vu des rdv médicaux et la prise en charge hospitalière ....
donc j'insiste et je persiste , car il s'agit bien pour moi d' un événement imprévisible et insurmontable qui empêche l'accueil tel qu'il était prévu initialement
et cela arrive de subir des rupture d'engagement pour des choses bien plus anodines , on n'a donc plus le salaire que l'on pensait avoir, tout comme une rupture aussi en cours de contrat qui nous prive de salaires.........
c'est les aléas de notre métier......
mais lorsqu'il s'agit d'un motif grave lié à la santé, comme c'est le cas , je ne vois pas le pourquoi de tant d insistance pour le versement de l'indemnité.....
il s'agit d'une lourde pathologie , ce n'est pas rien non plus....., qui nécessite des soins poussés et prise en charge médicalement assisté....le petit s'est battu 1 mois pour vivre , et vivra avec des séquelles lourdes apparemment....
je suis effarée de voir le peu d'humanité ......
jeluvin a vécu des moments dures, au coté de son bébé, et franchement lui faire des "miséres" pour une indemnité d' 1/2 mois , franchement je trouve ça horrible......
elle a besoin de force et de courage pour son enfant , d'être épauler , aider et pas d'être déstabiliser.......franchement ........où va-t-on??? dans la 3eme dimension ???

j'ai pensé le même chose que toi lulu

budulle · 09-01-2017 20:11:24

Jeluvin a écrit :

Je comprend tout à fait votre point de vue, je suis dans une région où il y a énormément d'ass mat et tres peu d'enfants à garder, je ne pense donc pas qu'elle est refusée un contrat à cause du mien, mais je conçois qu'elle est des difficultés à trouver un autre employeur.
Les 15 jours de préavis c'est sur que ca peu paraître dérisoire (nous parlons d'environs 400€) mais je vous assure que comme j'ai démissionné j'ai 3 mois sans salaire, et que je pense que ce petit boutchoux va nous revenir cher (je vois sur le long terme mais il va falloir adapter notre maison, notre voiture, essayer les médecines non conventionné (ostéopathe, homéopathie...) etc...).
De plus comme elle garde un autre enfant, elle ne pourrait pas l'accompagner à l'hôpital faire ses rdv, ce qui l'obligerait donc de toute façon à ne plus travailler. Elle me dit que les autres parents sont d'accord, mais cela représente 3allers/retours par jour à 40 min de son domicile pour des rdv de 30 min environs, si les médecins sont à l'heure. Je ne vois pas comment elle pourrait respecter le rythme de l'autre enfant dans ce cas là.
Après il est sure que je réagis comme une maman et non pas comme une professionnelle, mais elle est aussi maman (de grands enfants d'une vingtaine d'années) et je pensais qu'elle m'aurais comprise.
Du point de vue strictement médical il pourrait aller chez une ass mat pour le moment, c'est juste un enfant hypotonique, une "poupée de chiffon" comme beaucoup de petits, mais il risque de rester comme ca tres longtemps, sans parler du handicap mental dont on ne connaît pas encore l'étendu.
Je reste persuadée que sa prise en charge en temps que bébé ne change pas beaucoup de celle d'un autre, c'est peu être meme plus facile car il n'essaie pas de bouger lorsqu'on le nourrit ou qu'on le change. Cependant comment sera t'il dans un an, l'ass mat sera obligée de le porter constamment pour le déplacer, et il sera incapable de tenir une cuillère ( en même temps je n'ai aucune de l'âge à laquelle un enfant commence à manger seul). C'est un enfant qui ira probablement en structure médicalisé ou spécialisé lorsqu'il aura 6 ans, je pense donc qu'il sera mieux à la maison et à l'hôpital afin que je puisse faire intervenir ce qui me semblera le meilleur pour lui, ce qui est impossible chez l'ass mat.
Ce qui me déçoit c'est que tout est question d'argent, je sais que 400€ c'est une somme qui peu paraître dérisoire mais je ne sais déjà pas comment je vais faire pour rembourser mon crédit immobilier dans 3 mois.
Après je comprend aussi votre point de vue car elle a sûrement le sien à rembourser aussi, mais la je ne vois vraiment pas comment je pourrai les lui payer.

de toute évidence, l'ass mat ne peut pas assurer ses rdv.

ici la pmi serait totalement contre car il y a le rythme de l'autre petit à respecter.

les autres pe sont ok avec ça ? j'ai quand même un doute....

lulu64 · 09-01-2017 20:18:30

il serait interessant de savoir à l'inverse comment aurait réagi l'am si c'était elle qui avait subi un grave accident au niveau d'un de ses enfants,par exemple, avec hospitalisation pendant 1 mois entre la vie et la mort et par la suite un suivi poussé médicalement et séquelles...
aurait-elle prit la décision de ne pas accueillir un enfant , rompre un engagement réciproque suite à ce probléme familial pour un de ses enfants et aurait-elle trouvé normal d'avoir à payer l'indemnité ????

elle aurait , je pense , apprécié de trouver de la compréhension et de l'humanité auprés des parents....et n'aurait peut être pas trop aprécié d'être "obligée" de payer malgré tout.....

a méditer .........

cedila · 09-01-2017 20:23:39

Oui, je comprends tout à fait, et je ne fait pas preuve de manque d'humanité, comme pourraient le croire certaines.
A la place de votre am, je n'aurais rien demandé.

Je me repose juste sur les faits. S'il n'y a pas de contre indication médicale à l'accueil de votre bébé chez une assmat, elle peut prétendre à recevoir l'indemnité de rupture de l'engagement réciproque.

Toujours légalement parlant, les conditions ont changé, inévitablement, mais ce changement n'est pas le fait de l'assmat, et donc, ce qui rend l'accueil impossible, ce sont ces contraintes. Là, c'est pareil, à vous de démontrer que les conditions actuelles ne peuvent être modifiées en aucun cas (horaires des rendez vous, déplacements.....).

De toute façon, même avec l'accord des autres parents, il lui est interdit par la PMI d'emmener les autres enfants à des rendez vous médicaux.

Essayez de discuter avec elle de nouveau et si elle s'obstine, demandez au médecin de faire un certificat démontrant l'obligation des rendez vous médicaux quotidiens. Et au besoin, contactez la PMI pour leur demander si l'assmat pourrait faire ces allers et retours avec les autres petits.

lulu64 · 09-01-2017 20:40:23

budulle a écrit :

Jeluvin a écrit :
Je comprend tout à fait votre point de vue, je suis dans une région où il y a énormément d'ass mat et tres peu d'enfants à garder, je ne pense donc pas qu'elle est refusée un contrat à cause du mien, mais je conçois qu'elle est des difficultés à trouver un autre employeur.
Les 15 jours de préavis c'est sur que ca peu paraître dérisoire (nous parlons d'environs 400€) mais je vous assure que comme j'ai démissionné j'ai 3 mois sans salaire, et que je pense que ce petit boutchoux va nous revenir cher (je vois sur le long terme mais il va falloir adapter notre maison, notre voiture, essayer les médecines non conventionné (ostéopathe, homéopathie...) etc...).
De plus comme elle garde un autre enfant, elle ne pourrait pas l'accompagner à l'hôpital faire ses rdv, ce qui l'obligerait donc de toute façon à ne plus travailler. Elle me dit que les autres parents sont d'accord, mais cela représente 3allers/retours par jour à 40 min de son domicile pour des rdv de 30 min environs, si les médecins sont à l'heure. Je ne vois pas comment elle pourrait respecter le rythme de l'autre enfant dans ce cas là.
Après il est sure que je réagis comme une maman et non pas comme une professionnelle, mais elle est aussi maman (de grands enfants d'une vingtaine d'années) et je pensais qu'elle m'aurais comprise.
Du point de vue strictement médical il pourrait aller chez une ass mat pour le moment, c'est juste un enfant hypotonique, une "poupée de chiffon" comme beaucoup de petits, mais il risque de rester comme ca tres longtemps, sans parler du handicap mental dont on ne connaît pas encore l'étendu.
Je reste persuadée que sa prise en charge en temps que bébé ne change pas beaucoup de celle d'un autre, c'est peu être meme plus facile car il n'essaie pas de bouger lorsqu'on le nourrit ou qu'on le change. Cependant comment sera t'il dans un an, l'ass mat sera obligée de le porter constamment pour le déplacer, et il sera incapable de tenir une cuillère ( en même temps je n'ai aucune de l'âge à laquelle un enfant commence à manger seul). C'est un enfant qui ira probablement en structure médicalisé ou spécialisé lorsqu'il aura 6 ans, je pense donc qu'il sera mieux à la maison et à l'hôpital afin que je puisse faire intervenir ce qui me semblera le meilleur pour lui, ce qui est impossible chez l'ass mat.
Ce qui me déçoit c'est que tout est question d'argent, je sais que 400€ c'est une somme qui peu paraître dérisoire mais je ne sais déjà pas comment je vais faire pour rembourser mon crédit immobilier dans 3 mois.
Après je comprend aussi votre point de vue car elle a sûrement le sien à rembourser aussi, mais la je ne vois vraiment pas comment je pourrai les lui payer.

de toute évidence, l'ass mat ne peut pas assurer ses rdv.
ici la pmi serait totalement contre car il y a le rythme de l'autre petit à respecter.
les autres pe sont ok avec ça ? j'ai quand même un doute....

moi aussi , je doute quand même .......
ce n'est que la parole de l'am......
cela me parait étrange que d'autres pe acceptent des déplacements médicaux aussi nombreux......

de toute façon la question ne se pose même pas.......cela n'est pas de notre ressort.....puisque l'am n'a pas à amener des enfants en rdv médicaux

mais je suis intriguée malgré tout , sur ce nouveau point, qui se rajoute aussi à l'acceptation d'accueillir l'enfant ....
vraiment je trouve quelques petits "hics" sur ce que dit l'am....
limite , pour moi c'est trop de persistance et de faits annoncés par l'am ......pour confirmer le paiement de l indemnité...
je ne veux pas voir le mal partout, je peux me tromper , mais.......ça me parait "gros" comme motifs invoqués ( ok pour accueillir avec le handicap et l autre parent ok pour les nombreux déplacements rdv!!!!)
ça me parait beaucoup tout ça..... !!!!
on se demande si l'am n'essaye pas d'en "mettre plein la vue" , de faire à la limite "culpabiliser" jeluvin avec tout ce qu'elle annonce et qu'elle fait pour "accueillir" l'enfant ( vrai ou faux aucune preuve ??) et que si l'engagement est rompu malgré tout , et bien il y aura dans ce cas l'indemnité a payer...sachant pertinemment qu'elle n'aura pas l 'enfant de toute façon....

j'ai un petit pressentiment quand même .....

lala35 · 09-01-2017 20:46:47

Je ne vais pas tout réciter sinon ca prendrait trop de place mais je pense comme lulu et budulle concernant les réelles motivations de lass mat a dire qu'elle "peut" accueillir l'enfant..

budulle · 09-01-2017 20:49:13

lulu64 a écrit :

budulle a écrit :
Jeluvin a écrit :
Je comprend tout à fait votre point de vue, je suis dans une région où il y a énormément d'ass mat et tres peu d'enfants à garder, je ne pense donc pas qu'elle est refusée un contrat à cause du mien, mais je conçois qu'elle est des difficultés à trouver un autre employeur.
Les 15 jours de préavis c'est sur que ca peu paraître dérisoire (nous parlons d'environs 400€) mais je vous assure que comme j'ai démissionné j'ai 3 mois sans salaire, et que je pense que ce petit boutchoux va nous revenir cher (je vois sur le long terme mais il va falloir adapter notre maison, notre voiture, essayer les médecines non conventionné (ostéopathe, homéopathie...) etc...).
De plus comme elle garde un autre enfant, elle ne pourrait pas l'accompagner à l'hôpital faire ses rdv, ce qui l'obligerait donc de toute façon à ne plus travailler. Elle me dit que les autres parents sont d'accord, mais cela représente 3allers/retours par jour à 40 min de son domicile pour des rdv de 30 min environs, si les médecins sont à l'heure. Je ne vois pas comment elle pourrait respecter le rythme de l'autre enfant dans ce cas là.
Après il est sure que je réagis comme une maman et non pas comme une professionnelle, mais elle est aussi maman (de grands enfants d'une vingtaine d'années) et je pensais qu'elle m'aurais comprise.
Du point de vue strictement médical il pourrait aller chez une ass mat pour le moment, c'est juste un enfant hypotonique, une "poupée de chiffon" comme beaucoup de petits, mais il risque de rester comme ca tres longtemps, sans parler du handicap mental dont on ne connaît pas encore l'étendu.
Je reste persuadée que sa prise en charge en temps que bébé ne change pas beaucoup de celle d'un autre, c'est peu être meme plus facile car il n'essaie pas de bouger lorsqu'on le nourrit ou qu'on le change. Cependant comment sera t'il dans un an, l'ass mat sera obligée de le porter constamment pour le déplacer, et il sera incapable de tenir une cuillère ( en même temps je n'ai aucune de l'âge à laquelle un enfant commence à manger seul). C'est un enfant qui ira probablement en structure médicalisé ou spécialisé lorsqu'il aura 6 ans, je pense donc qu'il sera mieux à la maison et à l'hôpital afin que je puisse faire intervenir ce qui me semblera le meilleur pour lui, ce qui est impossible chez l'ass mat.
Ce qui me déçoit c'est que tout est question d'argent, je sais que 400€ c'est une somme qui peu paraître dérisoire mais je ne sais déjà pas comment je vais faire pour rembourser mon crédit immobilier dans 3 mois.
Après je comprend aussi votre point de vue car elle a sûrement le sien à rembourser aussi, mais la je ne vois vraiment pas comment je pourrai les lui payer.

de toute évidence, l'ass mat ne peut pas assurer ses rdv.
ici la pmi serait totalement contre car il y a le rythme de l'autre petit à respecter.
les autres pe sont ok avec ça ? j'ai quand même un doute....
moi aussi , je doute quand même .......
ce n'est que la parole de l'am......
cela me parait étrange que d'autres pe acceptent des déplacements médicaux aussi nombreux......
de toute façon la question ne se pose même pas.......cela n'est pas de notre ressort.....puisque l'am n'a pas à amener des enfants en rdv médicaux
mais je suis intriguée malgré tout , sur ce nouveau point, qui se rajoute aussi à l'acceptation d'accueillir l'enfant ....
vraiment je trouve quelques petits "hics" sur ce que dit l'am....
limite , pour moi c'est trop de persistance et de faits annoncés par l'am ......pour confirmer le paiement de l indemnité...
je ne veux pas voir le mal partout, je peux me tromper , mais.......ça me parait "gros" comme motifs invoqués ( ok pour accueillir avec le handicap et l autre parent ok pour les nombreux déplacements rdv!!!!)
ça me parait beaucoup tout ça..... !!!!
on se demande si l'am n'essaye pas d'en "mettre plein la vue" , de faire à la limite "culpabiliser" jeluvin avec tout ce qu'elle annonce et qu'elle fait pour "accueillir" l'enfant ( vrai ou faux aucune preuve ??) et que si l'engagement est rompu malgré tout , et bien il y aura dans ce cas l'indemnité a payer...sachant pertinemment qu'elle n'aura pas l 'enfant de toute façon....
j'ai un petit pressentiment quand même .....

et 3 allers retours par jour à 40 min de son domicile ça représente 4 h par jour dans la voiture et 1h30 dans les salles d'attente pour l'autre petit, j'ai du mal à croire que les autres parents acceptent ça

faire culpabiliser ma maman car elle a attendu un mois avant de prévenir, c'est honteux, pour avoir eu un accouchement difficile (sans conséquence aussi grave que "jeluvin") je peux vous garantir que l'on pense à tout autre chose que de prévenir la futur ass mat, toutes nos pensées vont vers notre bébé.

et si l'accouchement a été à terme elle aurait aussi pu s'inquiéter de ne pas avoir de nouvelles !!!

chris84 · 09-01-2017 20:49:37

n' y aurait il pas moyen de faire intervenir un tiers, se mettre autour d'une table pour tout reprendre et évoquer les obligations liées à cet accueil?
je pense à un ram compétent qui peut servir de tiers, ici c'est au top, mais je ne sais aps chez vous
ou la puéricultrice de pmi également

lulu64 · 09-01-2017 20:51:18

cedila a écrit :

Oui, je comprends tout à fait, et je ne fait pas preuve de manque d'humanité, comme pourraient le croire certaines.
A la place de votre am, je n'aurais rien demandé.
Je me repose juste sur les faits. S'il n'y a pas de contre indication médicale à l'accueil de votre bébé chez une assmat, elle peut prétendre à recevoir l'indemnité de rupture de l'engagement réciproque.
Toujours légalement parlant, les conditions ont changé, inévitablement, mais ce changement n'est pas le fait de l'assmat, et donc, ce qui rend l'accueil impossible, ce sont ces contraintes. Là, c'est pareil, à vous de démontrer que les conditions actuelles ne peuvent être modifiées en aucun cas (horaires des rendez vous, déplacements.....).
De toute façon, même avec l'accord des autres parents, il lui est interdit par la PMI d'emmener les autres enfants à des rendez vous médicaux.
Essayez de discuter avec elle de nouveau et si elle s'obstine, demandez au médecin de faire un certificat démontrant l'obligation des rendez vous médicaux quotidiens. Et au besoin, contactez la PMI pour leur demander si l'assmat pourrait faire ces allers et retours avec les autres petits.

quand je parle de manque d'humanité, c'est envers l'am de jeluvin que je parle........aucunement pour l'une ou l'autre d'entre vous....
d'ailleurs j'aurai fait pareil que toi cedila, , je n'aurai même pas demander 1 centime ........
aprés je suis d'accord aussi sur ton point de vue , sur le coté "légal" ...mais il existe des "exceptions" cité par le code civil et la situation et le motif de la rupture n'est pas courante non plus...et pour moi cela rempli cette exception...

katia21 · 09-01-2017 20:55:11

j aurais fais la meme chose rien demandé et soutenu la maman.
Mais si l on s en tiens au legal???? Qui aura gain de cause.
C est pas à nous de trancher

nounou3loulous · 09-01-2017 21:04:21

Je pense que vous mélangez beaucoup de choses.

Clairement il y a 2 solutions.

Soit l'état de l'enfant est compatible avec une garde chez une Am auquel cas là maman doit l'indemnité car c'est son choix de préférer une autre solution

Soit il ne l'est pas et c'est un cas de force majeure.

Je ne juge pas, je reste factuelle.

L'état de l'enfant dans 6 mois, 1 an....ne peut pas être évoqué. Aujourd'hui la Maman dit qu'il pourrait y aller mais que c'est son choix de ne pas l'y mettre.

nounou3loulous · 09-01-2017 21:07:28

Les rdv ce doit être de la kiné ou psychomot et je suppose que l'am dit qu'elle est prête à la faire chez elle. Je n'imagine pas qu'elle envisage d'emmener l'enfant a l'hôpital avec son autre accueil.

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