Retard récurrent

Marlene54 · 01-04-2023 09:03:34

Bonjour à tous,
Je ne sais pas si je suis au bon endroit mais voilà j'ai besoin d'avoir des conseils sur le départ de l'enfant le soir. Je suis Assistante Maternelle depuis 20 ans et actuellement j'ai un parent qui dépasse les horaires noté au contrat de 5 à 15 minutes tous les soirs et parfois de 30 minutes sans prévenance. Malgré mon expérience je ne sais toujours pas comment aborder ce problème sans qu'il le prenne mal et cela fini par me peser car je ne peux plus placer des rdv.
J'ai l'impression d'avoir une formule à la carte. Je suis perdue et je ne sais pas trop comment leur dire. Je ne suis pas à 5 minutes près mais la c'est tous les soirs depuis 6 mois et pour moi ce n'est plus du dépannage. Comment faites vous pour aborder le sujet ? Merci pour votre aide.

01-04-2023 09:03:34

nounou3loulous · 01-04-2023 10:41:26

Marlene54 a écrit :

Bonjour à tous,
Je ne sais pas si je suis au bon endroit mais voilà j'ai besoin d'avoir des conseils sur le départ de l'enfant le soir. Je suis Assistante Maternelle depuis 20 ans et actuellement j'ai un parent qui dépasse les horaires noté au contrat de 5 à 15 minutes tous les soirs et parfois de 30 minutes sans prévenance. Malgré mon expérience je ne sais toujours pas comment aborder ce problème sans qu'il le prenne mal et cela fini par me peser car je ne peux plus placer des rdv.
J'ai l'impression d'avoir une formule à la carte. Je suis perdue et je ne sais pas trop comment leur dire. Je ne suis pas à 5 minutes près mais la c'est tous les soirs depuis 6 mois et pour moi ce n'est plus du dépannage. Comment faites vous pour aborder le sujet ? Merci pour votre aide.

Bonjour,

Moi j’aborde déjà le sujet bien précisément lors de l’entretien.

L’heure de fin de journée mise au contrat est l’heure où l’enfant doit être parti ! J’insiste beaucoup là dessus.

Là le parent s’est installé et ça n’est clairement plus possible. Il faut être très claire donc je lui demanderai à le voir pour un mise au point par rapport aux horaires de départ.

Soit il s’arrange pour respecter l’heure notée au contrat soit il y a avenant et recalcul de la mensu en ajoutant le temps nécessaire le soir.

Il faut être franche tu te sentiras mieux après.

Marlene54 · 01-04-2023 10:49:59

Évidemment, je ne l'ai pas précisé mais je leur dit avant signature mais apparemment ils font ce qu'ils veulent. Je n'ai rien contre de les aider mais j'aimerais avoir un minimum de vie le soir.

jehane · 01-04-2023 11:46:58

tu prends un rdv, tu sors dès que l'heure est arrivée, ils râleront d'avoir porte close
et tu leur rappelle que l'heure c'est l'heure sinon il y aura recalcule de la mensualisation comme le dit Lulu

01-04-2023 11:46:58

Marlene54 · 01-04-2023 11:59:18

Je ne sais pas si j'arriverais à leur parler comme ça, il risque de mal le prendre. Déjà qu'ils sont un peu sans gêne. La maman arrive parfois le matin sans me demander si j'ai quelque chose de prévu, qu'elle risque d'arriver en retard car son rendez-vous à été décalé, je n'ai pas su répondre de suite. Je sais que je ne dis pas les choses qu'il faut mais j'aimerais éviter d'être brusque.

jehane · 01-04-2023 12:27:44

ce n'est pas être brusque que de rappeler les termes du contrat

donc, pour leur faire comprendre, tu pars en balade, en courses.... quand tu as terminé et que personne ne t'a prévenue du retard

s'ils ne sont pas contents, là, tu leur dis qu'après l'heure tu n'est plus sous contrat et comme cela semble vraiment récurrent il serait bien de revoir la mensualisation

parce que une fois de temps en temps, oui c'est les aider (je le fais, je suis toujours prévenue) mais j'ai eu une famille où cela devenait récurrent j'ai proposé de revoir la mensualisation en incluant les heures, ce que l'on a fait
et ils n'ont pas redépassé les heures.

tu leur factures j'espère ??

Dernière modification par jehane (01-04-2023 12:28:08)

Marlene54 · 01-04-2023 12:49:12

Et bien j'aimerais bien mais il n'y a que le contrat qui fait foi et aucune preuve pour les heures supplémentaires. Pour pouvoir se faire rémunérée il faut les faire signer, c'est le dilemme.

shainali · 01-04-2023 13:05:46

Marlene54 a écrit :

Et bien j'aimerais bien mais il n'y a que le contrat qui fait foi et aucune preuve pour les heures supplémentaires. Pour pouvoir se faire rémunérée il faut les faire signer, c'est le dilemme.

Bonjour Marlène

çà fait trop longtemps que le sans gène s'est installé il faut être ferme tu es peut être l'employé mais tu as des horaires sur le contrat à respecter et leur dire c'est tout à ton honneur en plus 20 ans de métier qu'est ce que tu attends ?

Soit tu leur demandes de faire un avenant pour changer les horaires de départ le soir soit tu comptes en heures complémentaires il n'y a pas besoin d'huissier pour constater que le retard.

Soit ils acceptent de te payer les HC soit ils arrivent à l'heure le soir et à ta place je ferai comme j'ai fait 1 fois à celui qui partait le dernier j'ai 1 balade autour du terrain de jeux à côté de chez moi et je pouvais voir le parents arriver et là il s'est excusé du retard.

Ne te laisses pas dominer sinon dans quelques temps ce sera 1 heure tous les soirs

Dernière modification par shainali (01-04-2023 13:12:31)

lulu64 · 01-04-2023 13:07:00

Coucou

Et bien déjà tu leur dis que tu as remarqué que le soir , l enfant part beaucoup plus tard que l'heure du contrat et que

1) tous les dépassements d accueil se rajoutent en heures complémentaires sur le mois et avertir justement le pe que dépassement de l heure d accueil le soir = temps hors contrat = heures complémentaires à rajouter ( c est du travail en plus , non prévu dans la mensu ) et qui sont plus chères aussi
Déjà ça, le pe fera un peu plus attention
Et petit rappel que les heures du contrat sont à respecter , c'est heure d arrivée et heure du départ qui figurent au contrat

2) signaler qu il doit te demander si tu es disponible aussi après l heure du contrat , car tu n es pas à sa disposition et tu peux avoir des choses prévues sur ton temps privé, car après l heure du contrat tu es en temps privé...
On a aussi une vie après nos horaires de travail et le pe ne peut pas imposer un accueil hors contrat sans accord de notre part sur du temps privé
On peut dépanner bien sur mais en étant averti , avoiir donné notre accord et payer en plus bien sur

3) si le besoin d accueil à changé le soir et que les retards sont au quotidien, comme tu le constatés depuis un moment , dans ce cas tu proposes au pe qu il te fasse un avenant pour rallonger l accueil du soir et c est un nouveau calcul de mensu à faire en intégrant ce temps en plus

Et si ce pe est sans gêne, sois le aussi car là il abuse vraiment beaucoup et continuera vu que tu ne lui dis rien
Déjà fait lui payer tout le hors contrat
Il faut s'affirmer et oser dire les choses qui ne vont pas
Rappelle lui , qu il a,signé pour les heures indiqués sur le contrat , c est lui qui a défini donc son besoin d acceuil heure arrivée/ heure départ et il doit s y tenir
Ou eventuellent lui proposer de modifier légalement avec un avenant si son besoin a changé et avec ton accord mais aussi un rajout et changement de mensu sur ce temps en plus
Car On travaille pas gratuitement non plus

Et il n'y a Pas d autres choiix possibles.....

lulu64 · 01-04-2023 13:16:25

Marlene54 a écrit :

Et bien j'aimerais bien mais il n'y a que le contrat qui fait foi et aucune preuve pour les heures supplémentaires. Pour pouvoir se faire rémunérée il faut les faire signer, c'est le dilemme.

Mais le contrat fait foi avec tes horaires prévues et rien que ces horaires là.....

Donc même si rien de prévu pour les heures complémentaires ou supplémentaires , ça s applique automatiquement puisque c'est la loi quand il y a dépassement d heures du contrat
Ou as tu vu que pour se faire payer en plus il faut l avoir mentionner au contrat ??
Dans ce cas, si tu consideres que tu ne peux pas te faire payer les heures en plus , que le contrat fait foi et bien il fait foi pour tes horaire,aussi et tu refuses de dépasser l horaire du soir et point barre

Marlene54 · 01-04-2023 13:23:19

Oui c'est sûre, j'ai l'impression d'être rester bloqué sur le non respect. Ils arrivent en s'excusant (parfois), je n'arrive plus à travailler sereinement et je n'ose plus poser des rendez-vous de peur de ne pas les respecter. Est ce que je peux déjà dans un premier temps leur envoyer un message afin qu'on puisse convenir d'un rendez-vous ? Plus facile que l'oral.

Marlene54 · 01-04-2023 14:32:26

lulu64 a écrit :

Marlene54 a écrit :
Et bien j'aimerais bien mais il n'y a que le contrat qui fait foi et aucune preuve pour les heures supplémentaires. Pour pouvoir se faire rémunérée il faut les faire signer, c'est le dilemme.
Mais le contrat fait foi avec tes horaires prévues et rien que ces horaires là.....
Donc même si rien de prévu pour les heures complémentaires ou supplémentaires , ça s applique automatiquement puisque c'est la loi quand il y a dépassement d heures du contrat
Ou as tu vu que pour se faire payer en plus il faut l avoir mentionner au contrat ??
Dans ce cas, si tu consideres que tu ne peux pas te faire payer les heures en plus , que le contrat fait foi et bien il fait foi pour tes horaire,aussi et tu refuses de dépasser l horaire du soir et point barre

Ils peuvent sincèrement contesté les heures supplémentaires car aucune preuve, c'est déjà arrivé à une de mes collègues, pour que ce soit valable pour des parents de mauvaise foi il faut les faire signer pour chaque dépassement.

nounou3loulous · 01-04-2023 15:55:17

Marlene54 a écrit :

Oui c'est sûre, j'ai l'impression d'être rester bloqué sur le non respect. Ils arrivent en s'excusant (parfois), je n'arrive plus à travailler sereinement et je n'ose plus poser des rendez-vous de peur de ne pas les respecter. Est ce que je peux déjà dans un premier temps leur envoyer un message afin qu'on puisse convenir d'un rendez-vous ? Plus facile que l'oral.

Bien sûr tu peux envoyer un SMS en demandant à les voir au sujet du contrat.

lulu64 · 01-04-2023 17:25:47

Tu peux déjà envoyer un message précisant qu à partir de lundi , et pour la semaine à venir , l enfant doit impérativement partir à l'heure du contrat, que tu seras indisponible au delà de l'heure de départ prévue au contrat pour raison personnelle
Et Que le contrat faisant foi tu accueilles comme prévu jusqu'à l heure du départ noté et tu leur demande aussi de respecter également le contrat et les horaires mentionnés
Et Qu au delà de l'heure de départ du contrat tu n'es plus lié au contrat ni avoir l'enfant en accueil
Que nous avons tous une vie perso après nos heures de travail et des impératifs à caler hors horaires de travail....

Déjà ça leur laisse pas le choix
Après tout non mais Ho.....

Et tu rajoutes que comme tu as constaté que les retards sont recurents depuis longtemps, tu tiens justement à les voir en rdv pour en discuter sereinement

Ça laisse déjà l info que la,semaine prochaine , ils doivent respecter le contrat et que par la,suite , un rdv est nécessaire pour remettre les pendules à l heure.......

alexbzh · 01-04-2023 18:57:44

lulu64 a écrit :

Tu peux déjà envoyer un message précisant qu à partir de lundi , et pour la semaine à venir , l enfant doit impérativement partir à l'heure du contrat, que tu seras indisponible au delà de l'heure de départ prévue au contrat pour raison personnelle
Et Que le contrat faisant foi tu accueilles comme prévu jusqu'à l heure du départ noté et tu leur demande aussi de respecter également le contrat et les horaires mentionnés
Et Qu au delà de l'heure de départ du contrat tu n'es plus lié au contrat ni avoir l'enfant en accueil
Que nous avons tous une vie perso après nos heures de travail et des impératifs à caler hors horaires de travail....
Déjà ça leur laisse pas le choix
Après tout non mais Ho.....
Et tu rajoutes que comme tu as constaté que les retards sont recurents depuis longtemps, tu tiens justement à les voir en rdv pour en discuter sereinement
Ça laisse déjà l info que la,semaine prochaine , ils doivent respecter le contrat et que par la,suite , un rdv est nécessaire pour remettre les pendules à l heure.......

Tout pareil !

Quand on a du mal à aborder un sujet délicat, on peut trouver une "excuse" pour faire passer le message.
Donc, tu les préviens qu'à partir de cette semaine, tu vas avoir des impératifs personnels qui t'obligent à terminer à l'heure le soir, et ça restera acquis, ça n'est pas temporaire. C'est déjà bien que tu préviennes, pas comme eux
Et ensuite, tu poursuis la discussion en disant que tu préfères qu'on se tienne aux horaires qu'ils ont choisi de mettre dans le contrat (pas de modif, de rallonge, sans prévenir....).
Courage, le plus dur, c'est de se lancer !

Ah oui, j'oubliais. Pour les heures d'accueil, je suis prends toujours comme exemple ma porte d'entrée : l'accueil commence quand ma porte s'ouvre le matin et quand elle se referme le soir derrière l'enfant. Donc, prévenir les parents qu'il faut arriver 5/10mn avant l'heure de fin pour les transmissions.

Dernière modification par alexbzh (01-04-2023 18:59:52)

mamine69 · 01-04-2023 19:13:23

pas de fausses excuses.demande a parler des horaires et des retards récurent.
simplement ,par SMS si tu veux un rendez vous.sinon le soir,tout simplement ,il faudrait que l'on parle de vos retards ,cela fait un moment que j'accepte en pensant vous dépanner juste sur une petite periode. que je ne vous facture rien .maintenant il faut repenser a tout ca... soit faire un avenant ,soit partir a l'heure du contrat.
et je n'ai jamais vu que l'on ne payait pas les heures complementaires.
les parents ne font que passer ,il faut savoir dire stop.meme si cela n'est pas facile.et si pas content et bien tant pis.le respect cela existe
c'est pas facile ,de plus tu as laissé faire ,encore plus dur d'avoir une discution.

Vivi78 · 01-04-2023 20:09:16

Je suis aussi pour ne pas trouver de fausse excuse. Plus on se justifie plus on donne à l'autre l'occasion de protester.
Simplement dire la vérité, qu'on aurait dû le signaler plus tôt mais que ça devient trop pesant.

Moi je dis on est comme une boutique, si vous arrivez avant l'heure d'ouverture les vendeuses ne vont pas vous ouvrir car même si elles sont là, elles font autre chose.
Et le soir, si vous arrivez pile à l'heure de fermeture elles ne vous laisseront pas entrer non plus.

lulu64 · 01-04-2023 20:15:18

alexbzh a écrit :

lulu64 a écrit :
.

Ah oui, j'oubliais. Pour les heures d'accueil, je suis prends toujours comme exemple ma porte d'entrée : l'accueil commence quand ma porte s'ouvre le matin et quand elle se referme le soir derrière l'enfant. Donc, prévenir les parents qu'il faut arriver 5/10mn avant l'heure de fin pour les transmissions.

Alors attention pour le matin , car si le pe arrive à la bourre et en retard, il peut interpréter dans ce cas que l'accueil commence que quand il arrive ..
Moi je suis inflexible avec ça
Je dis aux pe que l heure du matin c est l'heure d arrivée ( et pas 5 mn ou 10mn avant non plus )
Qu un " chrono " se déclenche à l'heure pile de l arrivée et qu il s éteint au départ du pe le soir....normalement à l'heure prévue au contrat , après je suis hors contrat , et plus lié avec eux , donc libre de faire ce que je veux aussi ...
Et Tout retard doit être signalé, car ça peut arriver d être coincé dans un bouchon par exemple , a titre exceptionnel , je suis tolérante
et compréhensive aussi dans certaines circonstances où le pe n'est pas vraiment responsable , mais si ça devient vraiment recurent , j aborde le sujet de suite , par exemple au bout du 3eme jour consécutif de retard ....et je propose de rallonger la durée d accueil , et à rajoutée au calcul de la mensu
Peut être à t il mal estimé le trajet pour venir et arriver à l j' heure notée
Si le pe ne veut pas et bien dans ce cas je lui dit qu il doit respecter l heure du contrat et lui rappelle qu il s agit bien de l heure de départ( pourtant bien abordé en rdv et à la signature du contrat) et pas celle de son arrivée à lui ,
Car ça aussi , c est bizarre mais parfois alors,que tout était bien respecté, quand le pe commence à arriver plus tard et qu on lui en parle,
il fait l étonné dans un 1er temps et trouve l excuse que pourtant il àrrive bien à l'heure !!
Et non ,,alors qu'avant il arrivait 5/10mn avant pour repartir à l'heure donc il le savait très bien .....
Il a tenté mais raté, je laisse pas s instaurer cette problématique des retards quotidiens et tout rentre dans l ordre......

La c est vrai que depuis 6 mois que ça dure , le pe en profite vraiment bien et en abuse grandement puisqu on ne lui dit rien et qu on lui fait pas payer des HC
Tout bénef, pour lui donc il laisse l'enfant un peu plus , de plus en plus et ça lui coûte rien de plus !!!
Il serait temps de le rappeler à l ordre , vraiment
Il sera surpris , vexé peut être de ce changement, alors que depuis 6 mois ça roulait nikel pour lui, mais comme il est sans gêne apparemment, il faut y mettre le holà et ne pas hésiter à le mettre face à ses obligations de respect du contrat puusqu il fait foi et respect de l am aussi , de sa vie perso après ses horaires de travail .....

lulu64 · 01-04-2023 20:22:56

Vivi78 a écrit :

Je suis aussi pour ne pas trouver de fausse excuse. Plus on se justifie plus on donne à l'autre l'occasion de protester.
Simplement dire la vérité, qu'on aurait dû le signaler plus tôt mais que ça devient trop pesant.
Moi je dis on est comme une boutique, si vous arrivez avant l'heure d'ouverture les vendeuses ne vont pas vous ouvrir car même si elles sont là, elles font autre chose.
Et le soir, si vous arrivez pile à l'heure de fermeture elles ne vous laisseront pas entrer non plus.

Il serait pourtant bien de commencer le changement de comportement en lui signalant que la,semaine prochaine l enfant doit partir à l'heure, point barre .....
Au moins il est averti , alors que c est un comble quand même d être obligé de demander à un pe de s organiser pour venir chercher son enfant et pour partir à l'heure prévue au contrat, .......

alexbzh · 02-04-2023 09:23:51

Oui, il faut dire les choses aux parents mais on a pas toutes la force de dire les choses franchement et une excuse peut servir d'introduction pour évoquer le problème

Forums des assistantes maternelles et des parents employeurs

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#1 01-04-2023 09:03:34

Retard récurrent

01-04-2023 09:03:34

#2 01-04-2023 10:41:26

Re : Retard récurrent

#3 01-04-2023 10:49:59

Re : Retard récurrent

#4 01-04-2023 11:46:58

Re : Retard récurrent

01-04-2023 11:46:58

#5 01-04-2023 11:59:18

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#6 01-04-2023 12:27:44

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#7 01-04-2023 12:49:12

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