punition

4i.modo · 14-10-2008 10:38:24

à 200% avec creamy

punir n'est pas destructif!
mais negliger, battre, maltraiter moralement ou physiquement et humilier oui.
ne pas confondre...!!!

les tribunaux pour enfants se remplissent de jeunes de + en + jeubnes par manque de reperes, autorité et par laxisme au nom de ces interdits posés aux adultes
un prof qui punit, hop les parents filent droit enguirlander le prof!
une instit qui ne se laisse pas insulter de la pire manière : hop l'enfant giffle et elle se retrouve avec une plainte!
une nounou qui donne une tape sur la main : hop : maltraitance et au juge! (j'ai une collègue dans le cas!!!!)

14-10-2008 10:38:24

danny · 14-10-2008 10:57:42

creamymagie a écrit :

je me marre un peu a lire certains commentaires ...
il y a punition et punition,
et meme si une punition ne doit pas etre humiliante ou dégratante,
elle a également lieu d'exister et elle est faite pour affirmer notre autorité !!
donc que les choses soient bien claire :
- se mettre a 4 pattes a hauteur de l'enfant et passer des heures a expliquer : ça ne marche que chez "super nany"
qu'est ce qu'il en a a faire votre loustic des explications ???
la betise est faite...ça lui coule dessus,
et il prend le plis : "ayé, j'ai fais ma bétise, je vais devoir écouter 10 min les élucubrations de nounou, et après j'aurais la paix jusqu'a la prochaine"
- mettre une méga grosse fessé a tout bout de champs,
ça défoule peut etre sur le coup,
mais je n'y ai jamais vu d'efficacité hormis peut etre "le peur du gendarme"...
ça endurcit l'enfant, petit a petit ça lui fera meme ni chaud ni froid
donc entre ces extrèmes, il faut trouvé NOTRE méthode
et pas celle des parents...
parce que si vous écoutez vos employeurs, certains proneront la "big fessé cul nu" et d'autre "le dialogue, on ne crie pas, on reste zen"
moi perso, je ne peux suivre ni l'une, ni l'autre des versions...
j'ai la mienne, j'ai MES règles de vie : point !
maintenant arretons de culpabiliser,
ce mettre au niveau de l'enfant pour parler c'est bien,
a condition paralèlement d'assoir notre autorité d'adulte !
chez moi on va au coin et on explique aussi,
j'ai déja mis une fois une tape sur la couche d'un petit qui me crachais dessus...
c'était tellement imprévu et étonnant pour lui que ça lui a coupé l'envie de recommencé,
il n'a pas eu mal, maman a été prévenu le soir...mais il a bien compris que JAMAIS il ne me commanderait
quant au coin avec les mains dans le dos, je le fais aussi,
sinon j'ai plus de tapisserie en moins de 15 min !!!!
parce qu'ils se frottent contre, se mouche dedans et gratte avec leur petits ongles...
pour peu qu'ils commencent a me mettre des coups de pieds dans les murs ou les meubles...
je met le petit puni dans son lit, il y met le zouk, il crie, je ferme la porte et l'ignore...
ça lui passera avant que ça me reprenne !!!!

100% d'accord

anthemis · 14-10-2008 11:06:57

mais ça ne fait pas de mal de se renseigner sur d'autres méthodes alternatives et qui peuvent marcher

astrid6 · 14-10-2008 11:56:15

Oui, ben si elles étaient géniales, ces méthodes, tout le monde les connaîtrait et les appliquerait... non ? Et il y aurait dix fois moins d'enfants rois et de délinquance... Ca peut marcher sur certains enfants, mais certainement pas sur la majorité. J'en ai déjà lu, des bouquins comme ça, fabuleuses théories... dans la pratique... Ma soeur aînée est éducatrice spécialisée depuis plus de 30 ans, les méthodes douces, ça la fait grandement rigoler !

14-10-2008 11:56:15

4i.modo · 14-10-2008 12:52:14

accueillez des enfants en tant que famille d'accueil ...
ceux qui sont issus de vrais familles à problèmes
et vous verez que les "faut pas ceci ou faut pas cela parce que..." ça les fait doucement rigoler
et cela très jeunes déjà (avant 3 ans souvent
parce que leurs 1ers modeles (parents) ne leur ont apris aucunes limites, donné aucun amour, enseigné aucun respect des autres
et je trouve dommage que ce soit à des assistantes familliakles de leur apprendre, ou à des nounous pour les enfants issus de milieu plus chanceux.

la peur de savoir dire non ou stop des parents mènent pas toujours sur le bon chemin...
peur ou fainéantise suivant les cas...

danny · 14-10-2008 14:18:55

4i a écrit :

accueillez des enfants en tant que famille d'accueil ...
ceux qui sont issus de vrais familles à problèmes
et vous verez que les "faut pas ceci ou faut pas cela parce que..." ça les fait doucement rigoler
et cela très jeunes déjà (avant 3 ans souvent
parce que leurs 1ers modeles (parents) ne leur ont apris aucunes limites, donné aucun amour, enseigné aucun respect des autres
et je trouve dommage que ce soit à des assistantes familliakles de leur apprendre, ou à des nounous pour les enfants issus de milieu plus chanceux.
la peur de savoir dire non ou stop des parents mènent pas toujours sur le bon chemin...
peur ou fainéantise suivant les cas...

bien dit 4i ; ma soeur est assistante familliale et je peux vs assurer qu'elle fait plus que son travail, tout est a refaire bien souvent.....

nounouninou · 14-10-2008 15:11:11

Je n'ai jamais dit qu'il ne fallait pas punir ! Bien sûr qu'il faut mettre des limites. C'est essentiel. C'est avec la manière que je ne suis pas d'accord. Non à l'humiliation mais oui à la frustration qui elle est constructive.
Quand vous humiliez ou tapez un enfant pour le rendre obéissant vous lui enseignez la violence. Et quand lui-même n'obtiendra pas ce qu'il veut d'un autre enfant, que croyez-vous qu'il fera ?
Je ne parlerais pas de méthode douce mais plutôt de méthode respecteuse et éducative.
Pour répondre à une question, je ne suis pas "une petite jeune pleines d'idéaux mais qui va vite les perdre" mais une mère de famille nombreuse nombreuse de 40 ans, qui a été enseignante pendant des années. Et je le confirme : personne ne m'a jamais manqué de respect !

Dernière modification par nounouninou (14-10-2008 15:26:57)

JASMINE · 14-10-2008 15:31:47

coucou
j'ai mis un enfant au coin une fois ...
cela a fait un tel ramdam que j'ai eu droit à la lettre à la pmi et cela s'est fini au prud homme ...
taper sur la main c'est interdit ...aussi . On ne doit pas taper un enfant que l'on a en garde.
bon alors quand cela ne va pas je lui dit : "je vois que tu es trop fatigué pour jouer gentiment ou pour manger normalement alors je vais te mettre dans ton lit un petit moment ."
une fois ou deux après ...terminé
a plus

heureusemaman · 14-10-2008 15:53:04

alors g une amie qui a une amie qui passe sa formation.il semblerait que le coin c humiliant donc interdit et interdit encore plus les tapes sur la main...

alors moi je suis en attente du passage de la puér!! je suis maman de deux efnants 4 ans et 2 ans et demi et je mets mais enfants au coin je mets des tapes sur le smains et même parfois des fessées!!!
j'ai tout compris a la vie moi alors!!!
enfin je pense que je ne fait pas mal!!
a un certain âge expliquer a un enfants ne sert pas trop a grnad chose!!!!
donc quoi faire de plus a part parler???

tatievalie · 14-10-2008 16:06:59

c'est vrai qu'on vit dans un monde où bien souvent l'enfant est roi!
et résultat de plus en plus de bêtises de faites et les parents qui ferment les yeux ou pire trouve des excuses!

perso ma fille de 16 ans viens de se faire coller car elle n'avait pas lu le réglement de l'internat ou il était stipulé qu'en cas de devoirs finis seuls les livres étaient autorisés en études et elle écoutait son balladeur en sourdine.
elle a écopée d'une punition au lycée et en prime je lui ai confisqué l'objet du délit jusqu'au prochaine vacances!

la cpe à apprécié en général les parents interviennent pour faire lever les punitions mais comme je lui ai dit les régles de vie faut les respecter!

avec les petits c'est pareil chez moi c'est les miennes et pas celles des parents!

astrid6 · 14-10-2008 16:07:28

De toute façon, si on écoute les puers, on ne doit rien faire : le parc, c'est la prison, le coin c'est humiliant, la tape sur la main, ça monte directement au cerveau, c'est épouvantable, je ne parle même pas d'une tape sur la couche, on est sûr de finir en CCPD, faut pas gronder, vont être perturbés, faut pas lever la voix, ils vont avoir peur,
Euh est-ce qu'on peut les mettre à la cave ?

tatievalie · 14-10-2008 16:11:59

ah les formations!

parfois ça se contredit carrément d'une année sur l'autre!

c'est bizarre quand même!

mais bon une nounou n'a quand même pas les mêmes droits que les parents pour çà!

alors les fessées j'estime que c'est pour eux parceque ça relève de la punition corporelle !

voyons astrid la cave ça va leur faire faire des cauchemards!!!!
et en plus on va dire que tu es un bourreau

Dernière modification par tatievalie (14-10-2008 16:14:46)

ylang · 14-10-2008 18:26:19

moi la puericulture lors de l'entretien pour mon agreement m'a demandé ce que je ferais si un enfant faisait une betise je lui ai dit que je le mettait a part pour qu'il reflechisse a sa betise et je lui explique en me mettant a sa hauteur la raison de la punition et elle a semblé d'accord avec moi . il faut surtout verbaliser afin que l'enfant comprenne qu'il a fait une betise et que on ne peut pas accepter ca . Les enfants ont besoin de limite et la punition peut l'aider a ne pas les depasser.

4i.modo · 14-10-2008 18:48:17

j'ai aussi trouvé un truc pour les + grands :
reunion du patron!
tous alignés sur le canapé et je leur explique :
je suis devenue mechante à force de vous voir mechants avec moi!
je ne sais dire que non, préparer les repas que vous detestez, laisser la tv eteinte et je en sors plus aucun jeu ou bricolage!
à vous de me transformer en gentille...

et je ne cede plus durant 1/2 journée à rien ni personne!
j'ai dus faire ça 2 fois en 5 ans : et ça marche assez bien

par contre pour les petits (moins de 3 ans) bof...
mais quand on vous crache à la tête, on vous dit des grossieretés, on vous casse exprès un livre que vous aimez ou un objet auquel vous tenez... vous je ne sais pas, mais moi je ne suis pas assez formatée par le new age (enfants rois) pour sourire et dire "oh, il ne fallait pas, je suis pas contente" et repartir en sifflotant !
je cris et je punis

tant pis si j'irais en enfer

JASMINE · 14-10-2008 19:07:20

le ram a dit la meme chose : le coin est humiliant pour l'enfant ....
et heu ..que penser de la chaise des polissons à l'école maternelle devant tous les copains de classe ....
La pédagogie doit s'appliquer ausssi au bac + 5 tant chéris de darcos !
Quant à la fessée à l'école ....cela n'existe plus ...pffff c'est juste une tape sur les fesses .....hahahaha !
bon allez ....bonsoir ....ne fais pas à tes enfants ce que tu n'aimerais pas qu'on te fasse .

heureusemaman · 14-10-2008 19:12:13

moi en principe je prévient 2 fois a la troisième je puni ou tape sur les mains surtout quand ils ont moins de trois ans!!!!
sinon comme dirait Gad c'est la porte ouverte a toutes les fenêtres!!!!!!
nous sommes là pour mettre en applications nos principes éducatifs et ceux des parents qui me semblent ils doivent etre les mêmes pour fonctionner correctement/ ou du moins pas contradictoires!!!
donc c'est a nous de dire ce qui et mal ou non chez nous!!
pour ma part si la puer me demande pour les punitions je dirais que j'explique et que je mets au coin!!!!
pas d echaise du polisson ou je ne sais quoi!! c le meilleur moyen pour un enfant de se reposer sur ses lauriers ou de faire le couillon dès notre dos tourné et se casser la binette.
je pense que certains enfants manquent d'autorité a la maison..au parc je vois des enfannts qui font du n'importe quoi et les parents ne disent rien et nous parents d'autres enfants ou nounous allons voir ces enfants qui jètes des marrons sur le scopains par exemple et qui leur expliquons que ce n'est pas bien..et bien normalement un enfant qui respecte les adultes devrait avoir quelques craintes et bien non ils rigolent et continus en provocation!!!
comment seront-ils a 15 ans? au secours!!!!!!!!!!!!

anthemis · 14-10-2008 19:17:14

JASMINE a écrit :

ne fais pas à tes enfants ce que tu n'aimerais pas qu'on te fasse .

je pense que c'est la phrase à retenir et c'est ça que j'ai envie de transmettre aux enfants pour qu'eux aussi aient cette même valeur plus tard

même si au quotidien ce n'est pas facile

4i.modo · 14-10-2008 19:52:10

pourquoi mes propres enfants (11 et 9 ans) ne disent pas de gros mots encore aujourd'hui (à lamaison en tout cas!)?
pourquoi mes propres enfants disent bonjour, svp, merci et aurevoir?
pourquoi mes propres enfants demandent avant de se servir?
pourquoi mes propres enfants sont ils felicités de leur politesse par les autres adultes?
et je ne leur ai jamais donné de fessées!
mais une tape sur la couche ou la main c'est arrivé, oui.
le coin, c'est arrivé, oui .
grondés ou punis c'est arrivé, oui.
ils sont loin d'être parfaits, certe, mais ils n'insultent pas les adultes, les instit ou les commerçants !
s'ils sont punis en classe ils ont interet à filer droit sinon c'est le double à la maison!
peut être avec le papa avons nous fixé les limites et imposé des règles...
ce qui se fait rare !
je ne sais pas de quoi demain sera fait, mais je pense que les bases sont bonnes et solides pour eux.
ne fais pas à tes enfants ce que tu n'aimerais pas qu'on te fasse = oui à 200%
mais garde ta place d'adulte éducateur et apprend leur ce principe aussi !!!!!
malgré tout l'amour que nous leur portons il faut garder en tête que nous ne sommes pas leur meilleur copain ou copine mais les PARENTS !

et pareil pour les nounous; quand les parents sont demissionaires par fatigue ou manque d'envie... à nous de redresser la barre

vous confondez violence et limites!
quand je vois des petits bouts de 2 ans connaitre tout les gros mots mais ne passavoir prononcer merci ou bonjour, j'ai honte pour les parents qui en rient les 1ers
pauvre france

jeluma · 14-10-2008 20:05:07

j'applaudis des deux mains 4i j'irais en enfer avec toi
moi j'ai appris de ma maman le respect ...envers les personnes et les choses ...
j'ai appris le respect à mes enfants ..et ils le sont
et j'apprends quoi qu'il arrive le respect aux enfants que je garde ...et même bb ça le fait ...
chez moi il n'y aura pas d'enfants roi ...et jamais au grand jamais chez moi les enfants auront une place de roi fasse à des adultes ...
et peut importe que telle ou telle puer ou autre ne soit pas d'accord ...

parme · 14-10-2008 20:13:31

coucou quoi vous dire je vous adorent, et sa fait plaisir de se retrouver!
je ne rajoute absolument rien!
bravo! 4i,jeluma!
remttons a zéro, tout le principe de l'éducation!!!!
la bonne école est chez les personnes comme nous!!!!je ne sais pas de quoi demain sera fait, mais je pense que les bases sont bonnes et solides pour eux.
ne fais pas à tes enfants ce que tu n'aimerais pas qu'on te fasse = oui à 200%
mais garde ta place d'adulte éducateur et apprend leur ce principe aussi !!!!!
malgré tout l'amour que nous leur portons il faut garder en tête que nous ne sommes pas leur meilleur copain ou copine mais les PARENTS ! phrase de 4i sans aucun commentaire a rajouter, tout est la vérité!la vrais la solution et les résultats.
A+

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