sommeil de bébé

4i.modo · 18-10-2008 09:04:43

astrid6 a écrit :

OK, mais dites-moi comment vous faits dormir un bébé qui ne veut dormir que sur le ventre ? Et qui hurle sur le dos ?

exactement!

si les msn etaient duent qu'à ça ... ce serait facile
et les chiffres on leur fait dire ce qu'on veut!
la preuve :
savez vous que 95% des gens morts cette année (tout age confondu) on mangés des endives au moins une fois?
veridique!!!
alors on attend quoi pour interdire les endives!??!

essayez de changer vos habitudes à vous de sommeil ... et vous verez si ça ne donne pas envie de hurler!

18-10-2008 09:04:43

Chipounette · 18-10-2008 09:06:45

Pour avoir fait des études de droit je peux vous affirmer que :
*****Nous sommes des professionnelles
*****Nous sommes dons censées avoir les connaissances pour agir
*****Nous devons agir en usant de toutes les précautions possibles conforme à ce que nous sommes censées savoir en tant que professionnelles

Il en est ainsi dans tous les domaines. Pour les artisans, par exemple, ça s'appelle travailler "dans les règles de l'art" (terme rrepris par les tribunaux). Et des artisans ont été condamnés pour n'avoir pas respecté ce principe, même s'il n'avaient reçu d'instructions impératives de personne en la matière.

Donc, mesdames, si la santé de l'enfant ne suffit pas à vous convaincre, pensez à ce qu'il adviendra de vous lorsqu'il arrivera malheur à un petit bout (ce que je ne vous souhaite pas...)

Chipounette · 18-10-2008 09:15:27

4i, pour avoir repris le dépliant du CG sur la msn, il faut préciser :

Le nombre de msn a diminuer d'environ 75 %, certes, mais DANS TOUS LES PAYS où les habitudes de couchage ont été modifiée !!!

Ce serait quand même une drôle de coïncidence!...

Alors, ok, on peut faire dire ce qu'on veut aux chiffres, sauf que quand l'expérience se répète avec des taux similaires, on peut peut-être penser à s'en inspirer, non ?

4i.modo · 18-10-2008 10:27:05

tu y vas fort... et je suis désolée de te contredire :il n'existe pas de texte LEGAL concernant le couchage des enfants... par contre des mode : oui
un bébé en principe ne dort pas sur le ventre, mais bon y en a...
alors si c'est pour qu'il hurle des heures, que son bien être soit mis à mal, pour qu'il soit épuisé et malheureux parce qu'un dépliant le dit... fais le.
perso, je suis les directives des parents afin que cet enfant soit bien et heureux.
je n'ai jamais eu ce cas pour le moment, mais si cela se produit... j'appele ma puer et je ferais en fonction de ce que je ressentirais ce jour là.
par contre je laisserais la porte de la chambre ouverte et contrôle très regulier si je devais opter pour le couchage sur le ventre suite à la demande des parents et si je vois qu'effectivement le bébé ne peut pas dormir autrement...
le sommeil des enfants est trop important pour la croissance et l'évolution des enfants pour le perturber à cause d'un dépliant...
quiand aux chiffre de 75% ... je me demande pour quoi on a attendu 2000 ans pour penser à la position dans le sommeil pour le faire chutter d'autant! bizarre, non?
mais bn, je ne contesterais pas car je ne suis pas specialiste de la msn.
je connais malheureusement en cas de msn qui n'a rien à voir avec la position du sommeil...
donc toujours relativiser et ne aps prendre tout pour argent comptant.

18-10-2008 10:27:05

Chipounette · 18-10-2008 10:35:32

je n'ai pas dit qu'il y avait un texte légal, comme je n'ai pas rpis ces chiffres pour argent comptant...

J'ai parlé de précaution d'usage en fonction de l'évolution dus connaissances pour des professionnels.

Et si l'on s'est interressé à la position du sommeil des nourrissons, c'est qu'un pédiatre (américain me semble-t'il) à la mode il y a quelques années déjà avait préconisé le couchage systématique sur le ventre et que les professionnels de santé se sont aperçu dans les années qui ont suivi, d'une recrudescence très impotrtante de msn, tous pays confondu, là où cette mode avait été suivie...Le lien de causalité a été posé en hypothèse au départ du fait du couchage sur le ventre puis confirmé lorsqu'on a inversé le couchage et que les statistiques ont baissé aussitot et de façon similaire ou que ce soit...

Chipounette · 18-10-2008 10:38:04

Celà dit, j'espère que mes propos ne seront pas pris pour une démonstration d'animosité...

C'est juste que ce sujet me semble d'importance et que vu le boulot que j'ai en ce moment, je n'ai pas trop le temps de faire des effort de tournure pour faire montre de diplomatie

4i.modo · 18-10-2008 10:44:20

pas de soucis
mais c'est comme le bain
interdit pour certains departements et autorisés pour d'autres
tout les points de vue sont interressant
et dans la théorie je suis d'accord avec toi
mais que faire?
respecter le bien être de l'enfant
ou respecter une directive pas très... facile et perturbante pour tout le monde?
bébé, parents et assmat.
je crois qu'il faut agir en logique, en responsable et surtout avec pour seul but : faire en sorte que l'enfant s'épanouisse en toute securité.
quitte à faire des aller retour dans la chambre (à pas de souris) toutes les 5mn le temps que l'enfant soit assez tonic pour changer seul de position
et c'est bon pour la ligne/les courbes

Chipounette · 18-10-2008 11:13:19

Effectivement, c"est un constat qui ne rend pas les choses faciles au quotidien avec des petits bouts habitués à dormir sur le ventre...

lycanthe · 18-10-2008 12:56:17

coucou
de plus il faut aussi prendre en compte la literie!
un enfant doit dormir en turbulette sans couverture, sans une armada de peluche et surtout sur un matelas ferme, voir dur!
et ce ne sont que des recommandations de l'OMS!
après comme pour beaucoup de chose chaque enfant est différent!
Le sommeil de l'enfant est tellement important que ne penser qu'à SOI est je trouve un peu égoïste! Aucun texte de loi interdit de coucher un enfant sur le ventre! Mais l'OMS recommande de coucher les tous petits sur le dos! Oui la MSN a diminuer fortement mais toutes les causes ne sont pas déterminées!
Je pense que comme pour beaucoup de chose, généraliser est dangereux!
Pour cette maman, pas facile car elle recupère son petit bout fatigué, quand est-il de son développement???? Il faut trouver une solution: aller voir son pédiatre, discuter avec son assmat voir ce qui peut être fait!
Je vais essayer de retrouver l'article dont je parlais plus haut!

Chipounette · 18-10-2008 13:37:57

il n'est pas égoïste d'essayer d'éviter à cet enfant une msn, il me semble...mais bon ! je crois qu'on n'est pas sur la même longueur d'onde

astrid6 · 18-10-2008 21:54:39

Il n'est pas question d'égoïsme ou de tout autre chose. Simplement, pour l'avoir tester, il est quasiment impossible de faire dormir un enfant sur le dos s'il a toujours dormi sur le vendre et s'il n'est bien que comme ça... Ca me fait penser aux américains (encore eux), qui maintenant font des ablations mammaires à des femmes de 25 ans sous prétexte qu'il serait possible qu'elles aient un cancer du sein à 45 ans... Ca vous inspire quoi ?

lycanthe · 18-10-2008 22:59:46

astrid6 a écrit :

Il n'est pas question d'égoïsme ou de tout autre chose. Simplement, pour l'avoir tester, il est quasiment impossible de faire dormir un enfant sur le dos s'il a toujours dormi sur le vendre et s'il n'est bien que comme ça... Ca me fait penser aux américains (encore eux), qui maintenant font des ablations mammaires à des femmes de 25 ans sous prétexte qu'il serait possible qu'elles aient un cancer du sein à 45 ans... Ca vous inspire quoi ?

aie euh!!! ils ont de ces idées les Américains!
je n'ai peut être pas choisi le bon mot mais ce que je voulais dire c'est que parfois il faut mettre la peur de perdre son agrément de côté et de suivre les besoins de l'enfant! Pffft! au secours j'arrive pas à expliquer ce que je veux dire: être professionnel est t'il toujours synonyme de suivre les instructions de nos patrons? La particularité de notre boulot est de travailler avec les enfants! et chacun d'eux est particulier!
comprenez vous?

Lustucru · 19-10-2008 01:23:02

Lycanthe je t'ai comprise moi
Effectivement on en peut pas mettre tout le monde dans le même panier, la généralité nuit souvent au cas par cas
Enfin dans l'ensemble je constate que sur ce post des réponses sont concrètes surtout pour la maman qui a posté...souvent ça discute la posteuse ne reposte pas mais lit surement les réponses et des fois ça dérive ...
Enfin bref ;-)

Chipounette · 19-10-2008 19:47:43

t'inquiète pas lycanthe, j'ai bien compris !

4i.modo · 19-10-2008 20:39:00

astrid6 a écrit :

Il n'est pas question d'égoïsme ou de tout autre chose. Simplement, pour l'avoir tester, il est quasiment impossible de faire dormir un enfant sur le dos s'il a toujours dormi sur le vendre et s'il n'est bien que comme ça... Ca me fait penser aux américains (encore eux), qui maintenant font des ablations mammaires à des femmes de 25 ans sous prétexte qu'il serait possible qu'elles aient un cancer du sein à 45 ans... Ca vous inspire quoi ?

et la tête ils vont couper pour éviter les migraines?
pfff

biboune777 · 28-10-2008 18:01:13

bonjours je vous ai peut être pas toute lue et peut être que vous avez déjà relevé la chose.

la MSN et un problème neurologique et non du a la position de l'enfant quand il dort. et vous avez des texte sur le sujet si vous lisez sur internet.

après c'est une question de coutume et de blabal. en suisse c'est sur le coté qu'il faut faire dormir bébé.

perso a la maternité mon pédiatre ma dit bébé doit dormir sur le dos mais toujours avec la tete sur le coté en cas de vomissment. il n'aura pas le réflexe de se retourné comme on peut croire. et j'ai vu mon bébé vomir et c'est clair il a pas penché la tete. donc le mieux c'est sur le dos mais lègerement soulevé sur le coté pour tourné la tête.

après mon bébé à 2 semaines s'endormais mieux sur le ventre car il avait très mal au ventre et donc avait plus chaud. par sécurité morale je le faisais pas sauf si le tapis de jeux a coté de moi. faut voir l'age de l'enfant. ses choses peuvent s'aprendre... voir acliné le lit en hauteure. mieux le couvrir...

mais j'ai lu que le fait que bébé dors sur le ventre et dangereux c'est que ton petit nez s'enfonce dans le matelas parfois trop moux., et finir par respiré son air et s'asfixier.

vanille27 · 28-10-2008 18:18:10

cricri49 a écrit :

moi je ne suis pas d'accord avec vos propos, depuis qu'on préconise de faire dormir les enfants sur le dos, la msn a baissé de 75%, heu, c'est pas une preuve ça??????
Bien sur qu'il y a d'autres facteurs déclencheurs, je suis d'accord là dessus, et même s'il ny a pas de "texte officiel", l'information vient du CG, notre grand patron à nous toutes.
Imaginez vous, dans votre travail, si on vous interdisez de faire quelque chose parce que c'est "à risque potentiel", le feriez vous, non je crois pas.
Nous ne vous jugeons pas, mais vous expliquons notre point de vue.
Et pour ce qui est de retourner un enfant, il faut le faire lorsqu'il est en sommeil profond, c'est à dire pas dans les 5 mn qui suivent son endormissement, mais plutot 20/30 mn après. C'est sur, c'est contraignant, mais il n'y a pas de solution miracle.
Et je suis d'accord avec vous, votre enfant a besoins de sommeil, et l'empêcher de dormir n'est pas pour moi la bonne solution.

je confirme. je suis en plein dans la formation et on vient juste d'en parler et depuis que les nourrissons sont de nouveau coucher sur le dos la msn a énormément baisser

lycanthe · 28-10-2008 20:59:24

coucou
alors 1+1=2 ok
mais là, résumé nourrisson dormant sur le dos=pas de msn c'est réducteur!
moi je suis plus de l'avis de biboune777! Le danger de faire dormir un bébé sur le ventre est dans le matelas! Un matelas ferme= pas de déformation =pas de cuvette avec accumulation de CO2= pas d'asphixie!
Pour moi c'est de voir un nourrison dormir avec une couverture qui me fait bondir!

kaova · 28-10-2008 22:05:06

BONSOIR
JE LIS VOS ECHANGES DEPUIS UN BOUT DE TEMPS je n entre pas dans le debat mais (presque)comprend la position que chacun defend;BIEN ETRE DU PETIT MAIS ENORME RESPONSABILITE QUI EST A FAIRE EN CONCERTATION AVEC TOUS LES ACTEURS DE LA PETITE ENFANCE !!! dans le cadre de son metier mon epoux est deja intervenu chez une nourrice pour un cas de msn (bebe ne dormait pas sur le ventre) et je vous assure que c est horrible pour tous le monde!!!!! quelqu en soit la cause !!!

Perso mon petit avait des coliques terribles qui l empechait de dormir sur le dos la plupart du temps mais surtout pendant les siestes !!! la nuit on arrivait a le retourner doucement je l allaitais il s endormais contre moi sur le ventre et apres je le deposais doucement mais n ayant en journee surtout pas toujours le temps je le calais avec un cale bebe dans son lit QUI ETAIS INCLINE et je posais une PETITE bouillotte d eau tiede a moitie pleine au niveau du ventre et non pas de l estomac SUR SA GIGOTEUSE !!! et cela a marche certe pas tous le temps mais bon suffisament pour satisfaire bouchon et lui permettre un repos reconfortant !!

biboune777 · 29-10-2008 11:57:34

aller aller on rigole trop bien sur ce poste. pauvre petit bou de chou. j'espère que depuis ce temps il dort mieux.

enfait j'ai oublier de poser une question, à 5 mois. bébé se retourne. heuu on fait comment ??? on se lève 30 fois la nuit pour le remettre sur le dos ???

et puis aussi question deux. les 75 % ? c'est en france ??? parce que bizarrement dans les autres pays bin ils font pas tout ce foin pour faire dormir un bébé sur le dos. et vous ? vous arrivé a vous endormir sur le dos ?? perso moi j'arrive pas. si je suis pas recrovillée position foetals, laissez tomber.

et dans le ventre de la maman ??? le bébé il est sur le dos ??? ou alors peut être qu'on devrait mettre les bébés la tete en bas comme dans le ventre de la maman?

aller courage moi je suis pas encore ass mat, alors je réagis comme une maman a qui on a refusé de faire la siète à la garderie à ma fille, sous prétiexte que 3 minutes après elle pleurait toujours et que si la nounou restait bin elle dormait pas. donc pas de dodo. et je vis dit pas quand on la reprenait le soir c^était l'enfer.

bon aller pour rajouter un dernier truc. l'autre jour j'avais vu un reportage sur les maternelles, sur les enfants qui on des crises cartiaque vers 6-10 ans. parait que c'est des bébés qui sont passé entre les gouttes de la MSN. et c'est bizarre c'est enfants bin il était pas entrain de dormir. et comme je le rappelle c'est le serveaux qui envoie l'ordre "respire" au poumon qui bizarrement envoie l'ordre mais enface bin il y a plus de neurone qui répond. donc poumon respire pas.

et oui encore une chose l'apnée du sommeil vous y avez pensé ?? ? moi je fais de l'apnée mais quand je dors sur le dos ! donc a votre avis moi je dois dormirs comment ? ah oui c'est vrai je suis une adulte.

bon je rigole, mais bon si on rigole pas bin on pleur.

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