Arrêt maladie et dénonciation par les parents.

stenol · 26-03-2009 01:22:35

Bonjour à toutes et à tous,
Je suis nouvelle et depuis une semaine j'ai grand plaisir à vous lire. Voilà ce qui m'arrive : J'ai 3 agréments. Depuis 2 ans et demi je garde une petite et depuis 1 an et demi son frère et tout va bien, comme d'habitude ça tourne bien.

Seulement, mon souci est que, en septembre j'ai accepté de garder une enfant de 3 mois, nous avons signé le contrat puis au début du mois (septembre), la maman me dit qu'elle a 3 semaines de congés à solder (ellle travaille dans une banque), et elle me dit : "ne pourriez-vous pas me facturer à l'heure ce mois-ci". Moi, interloquée je réfléchis, j'ai toujours travaillé en mensualisation, mais je me suis dit qu'exceptionnellement je pouvais accepter (pourtant je suis la 1ere à dire aux réunions du RAM que c'est une hérésie de se faire payer à l'heure) donc, je dit oui !

Cependant, j'ai commencé à être mal-à-l'aise car je suis très professionnelle, carrée et aimante, mais là, j'ai senti que ça n'allait pas bien se passer. je précise que celà fait 20 ans que je professe et autrefois j'étais bénévole en Afrique auprès des enfants réfugiés (cours d'alphabétisation,hygiène etc...), et elle me paye en espèces, je suis étonnée.
Je me suis vite aperçue que c'était une famille tatillone : téléphoner 2 fois par jour, faire un rapport écrit tout les soirs, mais pas n'importe quel rapport (à quelle heure la petite a fait caca, bien noter l"heure ou l'enfant a fait un sourire etc...)

En octobre, rebelote, elle me refait le même coup sur 2 semaines. Je lui dis " Ecoutez c'est la dernière fois car nous partons sur de mauvaises bases" mais j'accepte encore, elle me règle avec des tickets Sésu et des espècse.

Vous ne le croirez pas, mais en novembre, elle me dit : "je dois solder mes RTT "!!! Là, je le prends mal et lui dit que c'est le dernier mois et c'est définitif ! Elle me paye : en tickets Sésu, espèces et chèque de ses parents !

Nous arrivons fin décembre et je prends comme prévu avec elle ma semaine de congé, et lorsque qu'à la fin du mois je lui fait le total, les 2 parents me tombent dessus en me disant que c'est trop cher !!!
Alors je leur présente le contrat en leur disant qu'on avait rétabli ce qui devait être, ils me disent "oui, mais maintenant ça fait le double à payer et on était habitués à payer 250£ et pas 500 !!)

A la mi- janvier, je reçois comme d'habitude les coups de téléphone sauf que ce jour-là, elle me sort " vous savez, j'ai pris RV avec votre responsable du RAM pour renégocier votre salaire ainsi que votre contrat de travail" !

Après avoir fulminé toute la nuit, le lendemain, je suis allée chez les parents en leur disant que le 31 je ne souhaitais plus garder l'enfant, que j'en étais désolée mais que l'on ne pouvait pas continuer ainsi s'il n'y avait pas de confiance entre nous.

Après, ça a été la bérézina ! je me suis vite aperçu qu'ils étaient procéduriés à outrance et j'en passe.

Je dois vous préciser que depuis 2 ans je devais m'arrêter pour raisons de santé mais je n'ai jamais voulu me persuadant que mon moteur c'est de garder des BB (j'ai toujours procédé par auto-suggestion). Ce qui devait arriver est arrivé, je suis tombée très malade fin février, donc arrêt maladie pour la 1ere fois depuis plus de 30 ans !

Je fais donc remplir par mon employeur les papiers et du coup, j'ai dû retourner voir les parents de la petite puisqu'il fallait fournir les 3 derniers bulletins de salaire ((là-encore, il a fallu que je justifie et du coup je me suis énervée et leur ai dit "mais enfin, vous avez peur que je vous prenne votre argent ou quoi ?).

Le lendemain, je dépose le dossier à la SS et 2 jours après je reçois une convocation du Médecin de la SS me convoquant !!!!
Moi, ne sachant pas comment ça fonctionne, je me présente et le Dr m'a reçu très froidement et m'annonce (au bout de 10 jours de traitement, alors que mon problème de santé demande plusieurs semaines voire plusieurs mois d'arrêt), que tout va bien que mon traitement est efficace et il bloque mon arrêt de travail.

En arrivant chez moi, j'étais dans tout mes états et je décide d'appeler la SS pour savoir si c'était normal cette convocation et la personne me dit que j'ai été dénoncée par mon employeur !!!! Je rage et 1 h plus tard je décide de les rappeler pour leur demander si je peux me retourner contre les parents pour dénonciation calomnieuse.
Ca a été un tollé à la SS, on m'a passé le responsable qui m'a demandé comment j'avais eu cette information confidentielle, il était très en colère.

Bref, je demande une expertise.

Voilà mon expérience ! Je suis sûre que je vous ai pris la tête avec mon long poste mais j'avais envie d'en parler à quelqu'un, peut'être vous aussi avez eu une expèrience similaire.

Amicalement

26-03-2009 01:22:35

shainali · 26-03-2009 02:26:29

Boànjour,

En tout cas je te trouve très courageuse.

Il y a vraiment des parents qui cherchent que les ennuis à la fois financiers et la méchanceté.

Mieux vaut se débarrasser de ces employeurs

@ Bientôt

Surtout pour ton expertise faut pas hésiter.

4i.modo · 26-03-2009 08:21:29

bonjour,
les employeurs ont le droit de demander une "expertises" dela secu concernant les arrets de travail...
c'est même courant dans les grd societés où ils font même appel à des gens qui en ont fait leur metier (pister les contrevenants)...
ils n'ont pas outre passé leurs droits.
en tout cas sur ce point là.

pour le reste... c'est lamentable.

Chantamie · 26-03-2009 08:24:46

rassure-toi, tes explications sont on ne peut plus claires
je trouve très pertinente et courageuse ta façon de réagir
je ne crois pas que j'aurais pu être aussi juste si j'avais été confrontée à pareille situation

les parents peu scrupuleux mauvais payeurs qui considèrent normal de ne pas répondre à mes messages de relance, alors que j'ai expliqué longuement, avec exemples à l'appui, toutes les clauses du contrat et pourquoi ils devaient les respecter
sur le moment, c'est : oui, bien sûr, vous avez entièrement raison et après, tout est oublié, j'ai 3 contrat terminés et en attente de règlement.

26-03-2009 08:24:46

alyenor · 26-03-2009 09:02:17

Comme quoi, c'est ce qu'on dit toujours, tu n'aurais jamais du accepter de déduire des semaines de ta mensu... ça n'aurait surement pas été aussi loin... mais si tu peux porter plainte contre eux, n'hésite pas parce que franchement ils abusent!

melinda44600 · 26-03-2009 09:21:35

Bonjour

Aujourd'hui vous en êtes où ? J'espère que niveau santé ça va mieux.
Et pour la SS, et la dénonciation calomnieuse, vous ont ils écoutée ?

Mélinda

4i.modo · 26-03-2009 09:30:35

ce n'est pas de la denonciation calomnieuse
c'est un droit de contrôle secu comme il y en a tant sur demande de l'employeur.
dans tout les domaines du monde du travail.
la manoeuvre n'est franchement pas cool mais ça reste légal .

nielle · 26-03-2009 09:40:52

comme 4i. on ne peut que s'insurger sur la forme mais pas sur le fond.

tout employeur peut demander un controle de son employe malade. ce que je trouve lamentable c'est l'attitude du toubib. c'est un planque qui ne sait pas faire son boulot. si ton arret justifie plusieurs mois pourquoi estime t-il une reduction?.

quant a tes pe cela confirme une fois de plus que plus on est cool plus ils en veulent.

melinda44600 · 26-03-2009 09:41:27

4i a écrit :

ce n'est pas de la denonciation calomnieuse
c'est un droit de contrôle secu comme il y en a tant sur demande de l'employeur.
dans tout les domaines du monde du travail.
la manoeuvre n'est franchement pas cool mais ça reste légal .

C'est vrai 4i, enlevons calomnieuse, mais quand j'ai lu ça, ça m'a choquée que de suite le médecin la reçoive aussi froidement, on n'a même pas le bénéfice du doute !!!

zeta · 26-03-2009 09:50:40

bonjour , j'espère que vous allez un peu mieux !

déjà peut être faudrait il remettre les choses a plat avec la maman procédurière et lui dire que la mensualisation est obligatoire que là pendant plusieur mois elle ne l'a pas appliquer et qu'elle encourt une amande de 750 euros (il me semble) peut être que ça la calmera !
si vous avez fait la mensu sur le contrat mais qu'elle ne vous à pas payé ce qu'elle vous doit est bien demandez lui de vous payer ce qu'elle n'a pas payé , ça la calmera !!!
démissionner d'avec cette personne ne tombez pas malade à cause d'elle et de ses procédures !!
pour le moment rappelez lui que c'est elle qui est en faute pour non paiement de la mensualisation !!!!

pour ce qui est du medecin ils éssaient au maximum de ne pas payer , j'espère que tu lui as fait remarquer que ça fait 30 ans que tu exerce sans t'être arrêté ! et qui sait ce que cette femme à raconter , tu sais le medecin ne te connait pas donc .......ne te laisse pas faire et retourne voir ton medecin si ça ne va pas et explique lui la situation !
bon courage , relève la tête cette femme (je l'appelle ainsi pour restez polie ) ne mérite pas que tu te rendes malade !!!!

Dernière modification par zeta (26-03-2009 09:54:07)

jova25 · 26-03-2009 10:02:43

coucou stenol
bon , le coup du controle demandé par les parents ok c'est legal

mais toi ,tu peux demander a etre regularisé par rapport a ton contrat s'il n'y a pas eu d'avenant
tous les mois ou tu as travaillé a l'heure , tu oublie , tu fais un rappel avec la mensu de ton contrat , point barre (on peut remonter jusqu'a 5 ans pour regulariser les salaires ) et c'est legal aussi

tu peux aussi retourner chez ton medecin pour refaire un arret de travail ( le medecin du travail ne "donne pas d'arret" il juge si tu est apte ou pas , mais tu peux revoir ton medecin pour un autre arret )

Poup · 26-03-2009 10:04:59

Je me demande si dans un cas comme ça, je ne ferais pas ce que dit zeta.
Leur réclamer les semaines déduites qui n'auraient pas dù l'être.
Après tout il y a un contrat.
Oeil pour oeil et moi j'arrache 2 dents

Bon courage en tout cas stenol.

ziva · 26-03-2009 10:20:49

bonjour,

Un contrôle demandé par l'employeur c'est possible légalement, mais ce contrôle a été demandé par un ex-employeur, est-ce normal ?
Là c'est de la dénonciation pure, et non un droit.

ziva

Dernière modification par ziva (26-03-2009 10:21:13)

4i.modo · 26-03-2009 10:31:01

le contrat à été rompu ?
effectivement dans ce cas, ce serait bien que stenol le précise vraiment .
car c'est pas clair...

jova25 · 26-03-2009 11:08:44

Dès lors qu'il verse des indemnités complémentaires, l'employeur est autorisé à contrôler le salarié à son domicile pendant un arrêt maladie. Il a la liberté de choix du praticien qui peut être différent du médecin de l'entreprise s'il en existe un. L'employeur peut également s'adresser à un organisme spécialisé dans le contrôle médical des salariés.
voilou ce que j'ai trouver dans droit et finances
nos employeurs ne nous versent pas d'indemnités complementaires , alors ont-ils le droit de demander un controle ??? ça pourrait etre interressant de la savoir ???

4i.modo · 26-03-2009 11:45:17

en alsace moselle ils ont le droit puisqu'ils paient les 3 jours de carence secu.

en cas de subrogation ils ont le droit de demander un contrôle aussi.

Dès lors qu'il verse des indemnités complémentaires, l'employeur est autorisé à contrôler le salarié à son domicile pendant un arrêt maladie. Il a la liberté de choix du praticien qui peut être différent du médecin de l'entreprise s'il en existe un. L'employeur peut également s'adresser à un organisme spécialisé dans le contrôle médical des salariés.
Toutefois, le contrôle est soumis à des règles strictes.
Délai de carence. Il ne peut être effectué tant que les indemnités complémentaires ne sont pas effectivement versées. Sauf disposition conventionnelle plus favorable. ,
À l'expiration du délai de carence, en revanche, la contre-visite peut survenir à n'importe quel moment. Le salarié n'a pas à être préalablement averti. Toutefois, la visite doit être réalisée en dehors des heures de sorties autorisées par l'assurance maladie.

et :
les employeurs des travailleurs à domicile sont exemptés de l'indemnisation complementaire.
néanmoins ils peuvent contacter la secu en cas de suspition d'arret de complaisance, et là c'est la secu qui efectue le contrôle à ses frais après le 3° jour de carence .
(sauf alsace-moselle où le contrôle peut être fait dès le 1er jour par la secu ou un medecin mandaté par l'employeur)

so · 26-03-2009 11:48:02

Alors en relisant le post de départ.
Si j'ai tout compris, tu as démissionné le 31 janvier et tu as été arrêté mi fevrier ? c'est bien ça ?

jova25 · 26-03-2009 11:51:28

ok 4i donc ils peuvent (les pe)

4i.modo · 26-03-2009 11:58:40

oui ...
encore une fois tout cela à cause d''abus repetés de certain(e) s...
assistanat
et qui paie??
toujours les mêmes!
et là je detourne le post!
zut! je vais me faire moderer...
pardon.

cleso · 26-03-2009 12:38:51

bonjour,

je suis outrée, écoeurée même. je te plaint et je te félicite de ton courage et de ta patience parceque sincérement moi j'aurais tout cassé.
légal ou pas j'en sais rien je suis pas pro mais rien que le procédé, le sans géne et le culot de ses pe c'est une honte. ils sont au courant qu'on est pas des esclaves? qu'on a une convention? que l'on doit être mensualisé? et que oui on est humaine et que l'on peut tomber malade?
j'essaie toujours de trouver des excuses aux pe, de me mettre à leur place mais là!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! grrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr encore des parents qui se croient tout permis parcequ'ils sont employeur.

nous on a une formation pour devenir de "bonne nounou" ils pourraient pas faire pareil pour devenir "bon employeur", pour réfléchir un peu et admettre que l'on a des droits et eux des devoirs?

honte à cette espéce de parents!

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Arrêt maladie et dénonciation par les parents.

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