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#1 Re : Désaccords entre parents et ass. maternelles » fin de contrat » 06-02-2013 09:50:15
merci a tous pour vos réponses.
Effectivement comme disait loe.t et nathodisab je n'ai rien déduit pour la semaine de noel. J'expliquais juste (mais je n'ai peut ettre pas été claire) que je les avaient enlevées pour trouver le solde des cp qu'elle n'avait pas pu prendre du fait du licenciement.
apres concernant la régul, je ne l'avais pas précisé mais effectivement j'ai comparé le salaire versé avec celui que j'aurais effectivement du lui payer . Et ca c ok . C'est elle qui m'en devrait à la limite mais ca ne marche pas dans les 2 sens !!!
Donc en résumé, si j'ai bien compris le fait de lui avoir payé 10% tous les mois fait que je n'ai rien à lui devoir à ce niveau là. C'est donc tampis pour elle si elle n'a pas pris ses congès au fur et à mesure ... c'est un peu la conclusion que j'en tire !
merci à tous
#2 Désaccords entre parents et ass. maternelles » fin de contrat » 05-02-2013 21:21:16
- bbdamour12
- Réponses : 11
Bonsoir
Désolée mais je penses que je vais poser des questions qui ont déjà été "posées" mais je préfère exposer ma situation personnelle pour avoir des réponses plus adaptées.
Merci par avance.
Voilà:
je dois me séparer de ma nounou le 28/02/2013. Je l'emploie depuis le 01/09/2012 (soit un total de 6 mois). Nous ne sommes pas en conflit mais je veux m'assurer de lui payer tout ce que je lui dois.
il s'agissait d'un contrat périscolaire avec 36 semaines d'accueil à 15,50 h/semaine (pendant la période scolaire) et 8 semaines à 36h00 (pendant les vacances). Donc année incomplète. Le 1/01/2013 nous avons éffectué un avenant pour réduire le nombre d'heures d'accueil en périscolaire à 13h00 et en même temps nous avons augmenté le tarif horaire à 3,10€ net alors qu'avant il était à 2,80€ . J'espère que je suis claire.
Son salaire net mensuel des mois de sept oct nov et décembre 2012 était de 197,40€ auquel j'ajoutais 10% de CP soit 19,74€/mois. Je lui versais donc 217,14€/mois . Et en janv et fév 2013 je lui versais 195,40 + 19,54 soit 214,83€/mois (du fait de l'augmentation de tarif et de la baisse simultanée du nombre d'heures hebdomadaire). J'espère que je ne vous ai pas perdu.
Elle a posé 1 semaine de vacances à noel (soit 6 jours du 24/12/2012 au 31/12/2012 inclus)
Là ou je me pose la question c'est concernant les CP. Que lui dois-je ? Moi je m'étais dit: elle à acquit 2,5j*6mois = 15j de congés. J'ai déduit les 6 jours qu'elle a pris à noel . Donc il me reste 9 jours à lui devoir. Ai-je raison même si elle est dans sa première année d'emploi. . Si oui comment dois-je lui payer. ( 9j * 4,80h * 4,01€ brut = 173,23€ ?????????) Je suis perdue !
Merci de vos réponses
#3 Re : Désaccords entre parents et ass. maternelles » regularisation salaire » 07-06-2012 19:25:58
bonsoir
je ne peux pas considérer que cela fait partie de mes vacances ! car je serais vraiment en vacances avec mon enfant (elle est de toute daçon au courant) ?
merci
#4 Re : Désaccords entre parents et ass. maternelles » regularisation salaire » 06-06-2012 21:13:59
bbdamour12 a écrit :bonjour Bonjour
Je viens vers vous pour avoir des confirmations ou informations.
J'emploi ma nounou depuis le 01/07/2010. j'ai signé un avenant avec elle le 01/09/2011 pour passer son nombre d'heures d'accueil hebdomadaire de 41h00 à 36h00 à compter du 1/09/2011 et non à compter du 01/08/2011 comme j'aurais pu le faire (pour être sympa et donc pour lui laisser une plus grosse paye en aout ). Pour autant sur cet avenant on a pas remis en cause le nombre de semaines d'accueil dans l'année soit 44 semaines (52 - 5 - 3 semaines de congés à moi). On a juste calculé une nouvelle mensualisation à 44sem x 36h00 * 4h00 brut de l'heure / 12 = 528€ alors que jusque là le salaire mensuel était calculé à 44sem* 41h00*4,00€ brut de l'heure / 12 = 601,33€.
j'ai du la licencier puisque je lui ai proposé un contrat en périscolaire pour mon enfant qui va faire sa rentrée au 01/09/2012 , contrat qui ne l'intéréssait pas.
Dans un souci d'adaptation de mon enfant chez une nouvelle nourrice avant la rentrée scolaire (et avant l'arrivée de mon 2eme enfant prévu en septembre) , j'ai donc fait le choix (on va dire ça comme ça) de la licencier pour le 15/06/2012 (même si elle n'accueillera pas mon enfant la dernière semaine de préavis soit la semaine du 11 au 15 juin2012 car j'ai pris des vacances avec lui. Elle a d'ailleurs été prévenue de façon orale, on a jamais fait par écrit, ni pour elle ni pour moi).
Problème (j'y viens): nous ne sommes pas du tout d'accord sur la façon de régulariser;
En effet 1er point de discorde. J'ai considéré que la date de départ des calculs est au 01/07/2011 et elle elle me dit que c'est le 01/09/2011 , date de l'avenant. A-t-elle raison ? Même si l'avenant n'a été fait que dans un but de préciser le nombre d'heures hebdomadaire d'accueil? elle a raison la nouvelle mensu a démarré au 1 septembre 2011, donc on calcul a partir de là , avez vous fait une régularisation au moment du changement de mensu? NON JE NE LE SAVAIS PAS . A MON AVIS IL N Y EN AURAIT PAS EU EN SA FAVEUR CAR ON AURAIT REGULARISE DE JUILLET 2011 A AOUT 2011 SI JE COMPRENDS BIEN (de la date anniversaire à la date de l'avenant ?) ET ELLE N A PAS DU TOUT TRAVAILLE EN AOUT ... DONC2ème point de discorde: la façon de calculer. Elle calcule en semaines alors que la convention coll précise en son article 18 qu'il "est nécessaire de comparer les heures d'accueil réellement effectues, sans remettre en cause les conditions définies à la signature du contrat, avec celles rémunérées" vous le dites , sans remettre en en cause... on calcul en semaines, voir dans l'index a la lettre R, comme régularisation OK JE VAIS ALLER VOIR MAIS VU COMME CA EFFECTIVEMENT. Mais après moultes discussions j'ai compris un peu sa façon de calculer et de toute façon on devrait tomber sur les mêmes chiffres. Mais on y arrive pas et on en démord pas chacune.
J'ai à peu près cibler d'où vient notre discorde et je crois que cela vient des jours fériés essentiellement.J'ai donc refait tout mes calculs et pour être sûre d'être dans les clous et qu'elle ne me conteste rien, j'ai donc repris nos bulletins de salaire depuis septembre 2011 (puisque je ne sais pas encore si c'est septembre ou juillet le point de départ). Sur ceux là on a le nombre de jour d'accueil dans le mois qui apparait (hors jours fériés) et qui a de toute facon servit de base au calcul de l' indemnité d'entretien mensuelle et des repas et des gouters. Comme elle ne m'a jamais rien contesté sur ces bulletins de salaires, je considère qu'ils sont bons au moins jusqu'au 31/05/2012. A ce chiffre que j'obtiens ( pour info 132 jours ) , je rajoutes les jours fériés (qui n'apparaissent pas sur le salaire depuis toujours d'ailleurs). En effet, la nourrice m'a seulement fait remarquer il y a quelques jours que c'était une erreur constante que je faisais, comme d'ailleurs ses autres parents-employeurs. Sympa de me le signaler au bout de quasi 2 ans d'emploi !!!!
J'ai donc rajouté 6 jours de jours fériés qui ne tombent pas un dimanche ou qui n'est pas compris entre un mercredi où elle n'accueille jamais mon enfant et un jour qui suit ou elle n'a pas travaillé soit le 17 mai 2012( jeudi de l'ascension) . Soit le 01/11/2011+11/11/2011+09/04/2012 +01/05/2012+08/05/2012+28/05/2012;
Dois-je effectivement rajouter ces jours fériés ?le chômage des jours fériés n'entraine pas de diminution de salaire, donc la mensu n'a pas du bouger non? NON JE LUI AI VERSE STRICTEMENT PAREIL QUE CE SOIT EN MAI OU IL Y A EU 4 FERIES OU EN FEVRIER PAR EXEMPLE OU IL Y EN A EUT AUCUNsi oui mon total à prendre en compte serait donc de 132 + 6 = 138 jours à raison de 9h00 par jour = 1242 heures.
A ce chiffre je rajoutes ce que j'ai calculé pour juin 2012: 5 jours d'accueil réel soit 45 heures.
Donc total d'heures réélement travaillées = 1242 + 45 = 1287 heures.
Pour en finir, je compares donc ce chiffre avec le nombre d'heures mensualisés et payés entre le 01/09/2011 et le 15/06/2012 : 132*9 mois + 60h00€. En effet sur le bulletin de salire de juin qu'elle n'a pas encore eut, forcément, j'ai calculé : 132h00 - 72hoo = 60 heures en faisant (nombre d'heures mensuelles) - (nombres de jours d'abscences en juin x 9h00/jour soit 8 jours (du 18 au 30 juin 2012)). Soit un total global de 1248h
donc a la limite je lui dois , si les calculs sont bons : 39h et non 126h00 comme elle me réclame. (1287 - 1248 ).
merci pour vos réponses.
j'espere avoir été claire.
merci encore
bbdamour12
#5 Désaccords entre parents et ass. maternelles » regularisation salaire » 06-06-2012 20:37:47
- bbdamour12
- Réponses : 7
bonjour
Je viens vers vous pour avoir des confirmations ou informations.
J'emploi ma nounou depuis le 01/07/2010. j'ai signé un avenant avec elle le 01/09/2011 pour passer son nombre d'heures d'accueil hebdomadaire de 41h00 à 36h00 à compter du 1/09/2011 et non à compter du 01/08/2011 comme j'aurais pu le faire (pour être sympa et donc pour lui laisser une plus grosse paye en aout ). Pour autant sur cet avenant on a pas remis en cause le nombre de semaines d'accueil dans l'année soit 44 semaines (52 - 5 - 3 semaines de congés à moi). On a juste calculé une nouvelle mensualisation à 44sem x 36h00 * 4h00 brut de l'heure / 12 = 528€ alors que jusque là le salaire mensuel était calculé à 44sem* 41h00*4,00€ brut de l'heure / 12 = 601,33€.
j'ai du la licencier puisque je lui ai proposé un contrat en périscolaire pour mon enfant qui va faire sa rentrée au 01/09/2012 , contrat qui ne l'intéréssait pas.
Dans un souci d'adaptation de mon enfant chez une nouvelle nourrice avant la rentrée scolaire (et avant l'arrivée de mon 2eme enfant prévu en septembre) , j'ai donc fait le choix (on va dire ça comme ça) de la licencier pour le 15/06/2012 (même si elle n'accueillera pas mon enfant la dernière semaine de préavis soit la semaine du 11 au 15 juin2012 car j'ai pris des vacances avec lui. Elle a d'ailleurs été prévenue de façon orale, on a jamais fait par écrit, ni pour elle ni pour moi).
Problème (j'y viens): nous ne sommes pas du tout d'accord sur la façon de régulariser;
En effet 1er point de discorde. J'ai considéré que la date de départ des calculs est au 01/07/2011 et elle elle me dit que c'est le 01/09/2011 , date de l'avenant. A-t-elle raison ? Même si l'avenant n'a été fait que dans un but de préciser le nombre d'heures hebdomadaire d'accueil?
2ème point de discorde: la façon de calculer. Elle calcule en semaines alors que la convention coll précise en son article 18 qu'il "est nécessaire de comparer les heures d'accueil réellement effectues, sans remettre en cause les conditions définies à la signature du contrat, avec celles rémunérées" . Mais après moultes discussions j'ai compris un peu sa façon de calculer et de toute façon on devrait tomber sur les mêmes chiffres. Mais on y arrive pas et on en démord pas chacune.
J'ai à peu près cibler d'où vient notre discorde et je crois que cela vient des jours fériés essentiellement.
J'ai donc refait tout mes calculs et pour être sûre d'être dans les clous et qu'elle ne me conteste rien, j'ai donc repris nos bulletins de salaire depuis septembre 2011 (puisque je ne sais pas encore si c'est septembre ou juillet le point de départ). Sur ceux là on a le nombre de jour d'accueil dans le mois qui apparait (hors jours fériés) et qui a de toute facon servit de base au calcul de l' indemnité d'entretien mensuelle et des repas et des gouters. Comme elle ne m'a jamais rien contesté sur ces bulletins de salaires, je considère qu'ils sont bons au moins jusqu'au 31/05/2012. A ce chiffre que j'obtiens ( pour info 132 jours ) , je rajoutes les jours fériés (qui n'apparaissent pas sur le salaire depuis toujours d'ailleurs). En effet, la nourrice m'a seulement fait remarquer il y a quelques jours que c'était une erreur constante que je faisais, comme d'ailleurs ses autres parents-employeurs. Sympa de me le signaler au bout de quasi 2 ans d'emploi !!!!
J'ai donc rajouté 6 jours de jours fériés qui ne tombent pas un dimanche ou qui n'est pas compris entre un mercredi où elle n'accueille jamais mon enfant et un jour qui suit ou elle n'a pas travaillé soit le 17 mai 2012( jeudi de l'ascension) . Soit le 01/11/2011+11/11/2011+09/04/2012 +01/05/2012+08/05/2012+28/05/2012;
Dois-je effectivement rajouter ces jours fériés ?
si oui mon total à prendre en compte serait donc de 132 + 6 = 138 jours à raison de 9h00 par jour = 1242 heures.
A ce chiffre je rajoutes ce que j'ai calculé pour juin 2012: 5 jours d'accueil réel soit 45 heures.
Donc total d'heures réélement travaillées = 1242 + 45 = 1287 heures.
Pour en finir, je compares donc ce chiffre avec le nombre d'heures mensualisés et payés entre le 01/09/2011 et le 15/06/2012 : 132*9 mois + 60h00€. En effet sur le bulletin de salire de juin qu'elle n'a pas encore eut, forcément, j'ai calculé : 132h00 - 72hoo = 60 heures en faisant (nombre d'heures mensuelles) - (nombres de jours d'abscences en juin x 9h00/jour soit 8 jours (du 18 au 30 juin 2012)). Soit un total global de 1248h
donc a la limite je lui dois , si les calculs sont bons : 39h et non 126h00 comme elle me réclame. (1287 - 1248 ).
merci pour vos réponses.
j'espere avoir été claire.
merci encore
bbdamour12
#6 Re : Désaccords entre parents et ass. maternelles » date licenciement ? » 13-04-2012 21:55:34
en clair ??? car j'ai pas tout compris ?
merci
#7 Désaccords entre parents et ass. maternelles » date licenciement ? » 13-04-2012 20:46:46
- bbdamour12
- Réponses : 5
Bonsoir
mon enfant va renter à l'école en septembre et j'ai proposé à ma nourrice un changement d'horaires (diminution du nombre d'heures biensur puisque rentrée scolaire) . Celle-ci l'a refusé et m'a informé que je devais la licencier. Après avoir consulté plusieurs discussions sur le forum, je vois apparement que c'est bien comme cela que cela doit être fait.
Donc je vais devoir lui payer les indemnités de licenciement (1/120) et lui donner un préavis de 1 mois .
Je vous précise les informations suivantes qui auront peut-être leur importance:
- Ma nourrice prendra ses congés d'été du 30 juillet au 12 aôut 2012 (3 semaines).
- Je pars en vacances avec mon fils du 23 juillet 2012 au 29 juillet 2012 (donc elle ne l'accueillera pas).
- Depuis le 1er jour de notre contrat je lui paye tout les mois un salaire net + les congés payé de 10%.
Ma question est la suivante. Puis-je lui envoyer ma lettre de licenciement en LRAR le 22/06/2012 ? Dans ca cas le 22/07/2012 je lui devrais le salaire de juillet proratisé + les indemnités de licenciement ? et après pas de paye en aout ?
Si je fais ça, pourra-t-elle me dire qu'elle ne veut plus accueillir mon anfant à compter du lendemain ou elle aura signé le recommandé et prendre ces congés dans la foulée;
J'avoue je suis perdue avec cette histoire de congés payés ???
Merci pour votre aide
#8 Désaccords entre parents et ass. maternelles » essai » 13-04-2012 20:31:46
- bbdamour12
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essai
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