Forums des assistantes maternelles et des parents employeurs

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#1 Re : Désaccords entre parents et ass. maternelles » Litige avec Ass Mat + Menaces et insultes du mari... » 12-07-2012 08:20:56

En effet, le problème est de trouver une solution de secours en urgence.

Car il y a beaucoup de critères qui entrent en jeu :
- le lieu
- les horaires
- le tarif
- et surtout, la confiance


Pour l’anecdote, la première année avec notre assmat, il y avait un jour par mois où elle était en formation (non négociable). Elle était donc payée, et ne pouvait garder l'enfant. Elle m'avait proposé les services d'une collègue.
J'avais refusé car je ne la connaissais pas. D'autre part, j'avoue que payer une seconde fois la même journée ne me plaisait guère... Donc CP oblige pour nous hmm

#2 Re : Désaccords entre parents et ass. maternelles » Litige avec Ass Mat + Menaces et insultes du mari... » 11-07-2012 15:01:24

Pour le droit des CP, c'est bien ça. Fin mars au plus tard pour les poser. Mais comme je disais, on a le couteau sous la gorge...

Mais c'est là où c'est anormal. Les parents sont définis comme employeurs, or ils en ont que le titre. C'est bel et bien l'employé (l'assmat) qui définit ses conditions.

Dans une entreprise, l'employé est soumis aux règles de son employeur, et non l'inverse.

Et faut être réaliste, il n'y a que très peu d'employés qui vont aux prudhommes car ils savent comment ça se passe. Si l'employeur a les reins solides, il fera durer la procédure pendant des années avec ses avocats hmm

#3 Re : Désaccords entre parents et ass. maternelles » Litige avec Ass Mat + Menaces et insultes du mari... » 11-07-2012 09:40:06

antigone a écrit :

Il n'y a que vous qui puissiez prendre la décision finale.
Je veux juste préciser que ce n'est pas pareil ailleurs -mais, je pense bien que vous l'avez compris.
J'imagine aussi que de toute façon, avec une telle attitude, ils vont finir par faire le vide autour d'eux.

J'ose bien espérer que ce n'est pas pareil ailleurs, et je ne veux en aucun cas stéréotyper le métier d'assistance maternelle.
Néanmoins, il est vrai que lorsque j'ai eu appelé l'inspection du travail et Pajemploi pour avoir des renseignements, ils m'ont affirmé qu'il y avait souvent des problèmes entre parents et assmat hmm

Je viens également d'appendre ce matin qu'une amie qui emploi une assmat rencontre un problème. Cette dernière vient de lui imposer des CP (non prévus) pour la semaine prochaine.
Le deal est clair, elle peut refuser et mettre une faute grave avec licenciement sans préavis et sans indemnités de licenciement.
Mais que fait elle de son enfant dans 10 jours ? Comment retrouver si vite une autre assmat ?

#4 Re : Désaccords entre parents et ass. maternelles » Litige avec Ass Mat + Menaces et insultes du mari... » 11-07-2012 08:32:06

Je comprends tout à fait vos réactions car elles sont légitimes.

Pour autant, comme me le rappelle ma femme (pour me calmer), en deux ans et demi, je n'ai jamais rien eu à reprocher à l'assmat ni à son mari à propos de mon enfant. Et ça, je suis obligé de le reconnaitre.

En toute sincérité, à part cet acte isolé du mari, à ma connaissance bien sûr, il n'y a rien qui puisse me laisser penser que mon enfant ait pu être maltraité.

Alors certes, j'ai eu pas mal de problèmes sur les "droits", exigences (absences inopinés, augmentation exigée, etc) et il y a eu cet incident qui n'aurait jamais dû se produire où le mari a "pété" un plomb à cause de sa femme. Car selon ses dire, c'est elle qui était à bout de nerf et qui l'avait réveillé à 4h du mat etc etc...

Ce qui m'indigne le plus, c'est que l'on puisse faire ce qu'on veut parce que les personnes en face n'ont pas d'autre choix. Ils me l'ont d'ailleurs dit : "C'est pareil ailleurs !"
De plus, lorsque j'explique et démontre X fois cette erreur de calcul de 10%, et qu'on me dit que ce n'est pas vrai, c'est soit de la mauvaise foi, soit un manque d'intelligence. Mais d'une façon ou d'une autre, c'est pas très valorisant et qu'il y a un problème.

Si pour ma part je souhaite prévenir la PMI et l'inspection du travail, c'est plus pour cet aspect là. Pour que ces gens arrêtent de profiter de parents comme moi. Car comme je le disais, les parents d'une enfant que l'assmat garde également, lui enlève la garde un an avant à cause de ces mêmes problèmes. Non pas vis à vis de leur enfant, mais à cause du relationnel hmm

#5 Re : Désaccords entre parents et ass. maternelles » Litige avec Ass Mat + Menaces et insultes du mari... » 10-07-2012 14:45:34

Fila a écrit :

Vous n'avez toujours pas averti la pmi malgré les conseils qui vous ont été donnés ?
Les personnes ici vous ont conseillé de laisser tomber sur le côté financier mais certainement pas sur le côté comportemental inadmissible de ce monsieur !!!
Mais disons que votre tentative d’arrangement et chaque jour qui passe joue contre vous...

Et sans lettre AR de votre part faisant état du comportement de ce monsieur et évoquant de l'impossibilité pour vous de laisser votre enfant dans de telles conditions, il va vous falloir payer ces jours où vous n'avez pas mis votre enfant.
Imposez-vous !!!

Je suis allé voir la PMI de chez moi vendredi fin après midi. J'ai pris leur adresse sur le site officiel.

En arrivant, on m'a dit qu'ils ne s'occupaient plus de ces problèmes, et qu'il fallait aller sur Marseille (impossible en temps et en heure). On m'a donné un numéro de téléphone, où personne ne m'a jamais répondu...

Entre temps, comme je vous l'ai dit, j'ai eu quelques ennuis conjugaux... Ma femme préfère et me force à laisser courir, payer, et éviter les problèmes.

Croyez bien que si je m'étais écouté, j'aurais fait un AR, porté plainte contre le mari (conseil de mon avocat que j'ai contacté), et déclenché les hostilités avec la PMI et l'inspection du travail !

#6 Re : Désaccords entre parents et ass. maternelles » Litige avec Ass Mat + Menaces et insultes du mari... » 10-07-2012 14:03:45

lulu54 a écrit :

c'est parce que vous ne differenciez pas mensu et cp roll

Oui, parce que l'on ne m'a pas laissé le choix, et que j'ai fait confiance...

#7 Re : Désaccords entre parents et ass. maternelles » Litige avec Ass Mat + Menaces et insultes du mari... » 10-07-2012 14:02:51

Veuillez m'excuser de ne pas avoir donné de nouvelles avant.

Suite à de longues discussions avec ma femme, j'ai finalement cédé nous avons convenu de trouver une solution à l'amiable.

J'ai donc proposé :
- de ne pas payer les 5 jours non travaillés (dûs légalement)
- de laisser tomber la régul des 10% => d'un montant de 68€ (légal)
- d'un indemnité de licenciement de 1/120 (légal) et non 1/5
- de ne pas engager de procédures

La réponse que j'ai eu du mari de l'assmat :
- 1 seul jour sans solde (celui du 31/07), donc 4 de bel et bien de payés
- la régul des 10% est fictive => impossible d'expliquer sa légitimité
- ok pour les 1/120 (ouf)
- je suis un radin (j'ai cette fois été épargné du reste)


Alors pour éviter tout problème de procédures et/ou représailles et surtout de conflits conjugaux, je me dois de laisser couler l'affaire. Accepter de me faire arnaquer, insulter, menacer; et cela malgré mes droits légitimes.

D'un point du vue financier, il est vrai que le jeu n'en vaut pas la chandelle... Mais au final, vous n'imaginez pas combien cette injustice me pèse.
A cela, s'ajoute que de futurs parents auront probablement les mêmes problèmes que moi parce que je n'aurais rien signalé, et qu'ils seront pris à la gorge de la même façon.

Une pensée pour ceux qui se reconnaitront dans ces quelques mots car je suis persuadé de ne pas être un cas isolé...

Et pour finir, vraiment, encore merci à tous pour votre soutien.

#8 Re : Désaccords entre parents et ass. maternelles » Litige avec Ass Mat + Menaces et insultes du mari... » 10-07-2012 13:40:44

parme a écrit :

coucou je voulais justement revenir la-dessus,et je suis d'accord avec landocean
sur le bulletin ou est utilisé les 10% chaque fin de mois(ors convention) smile
lorsque l'on déduit les absences, automatiquement les 10% se font sur les h mensuel -les absences,donc il y a rien a réclamer la dessus.
A+

Ben justement non, ce n'est pas le cas.

Prenons un exemple, sachant que la mensualité de base est de 374,63€, et celle intégrant les 10% étant de 412,08€.

En admettant que nous enlevions une journée de travail, soit 9 heures : 3,70€ x 9h = 33,3€.
Actuellement, nus déduisons ces 33,3€ de la mensualité de 412,08€ : 412,08€ - 33,3€ = 378,78€

Alors que nous devrions déduire ces 33,3€ de la mensualité de 374,63€, puis ajouter ensuite les 10%.
Cela ferait donc : 374,63€ - 33,3€ = 341,33€    + 10%    =  341,33€ + 34,13€ = 375,46€

Nous pouvons donc bien voir qu'il y a une différence de 3,33€, ce qui constitue les 10% de trop perçu.

#9 Re : Désaccords entre parents et ass. maternelles » Litige avec Ass Mat + Menaces et insultes du mari... » 06-07-2012 14:59:41

zuenna a écrit :

Oui, pour toi, mais il faut bien en être sure, il n'y a que l'inspection du travail qui pourra le préciser wink

Oui oui, c'est du 100% pour les congés d'aout de l'autre enfant.
Pour le refus de garde à partir du 15 juillet, ça date d'hier mais évidemment, ça peut changer.

#10 Re : Désaccords entre parents et ass. maternelles » Litige avec Ass Mat + Menaces et insultes du mari... » 06-07-2012 14:53:14

Je vais tout de même essayer d'aller voir la PMI aujourd'hui pour avoir des renseignements.
En espérant qu'elle ferme bien à 17h comme l'indique leur site...

En attendant, je vous remercie énormément à tous pour votre aide et votre soutien !

#11 Re : Désaccords entre parents et ass. maternelles » Litige avec Ass Mat + Menaces et insultes du mari... » 06-07-2012 14:42:23

ziva a écrit :

Vous dites avoir accepté le déplacement des CP, OK.

Vous dites qu'elle a d'autres enfants en garde.

Qu'en est-il des CP avec les autres parents employeurs.

L'AM doit être en CP avec TOUS ses employeurs en même temps, sinon ce ne sont pas des CP en juillet, mais un refus de garde.

Quand je lui ai posé la question, elle m'a dit que ce n'était pas mon problème.

Je me suis donc renseigné auprès de la maman qui compte également enlevé son enfant prochainement (car je la connais).
L'assmat devait bien travailler en juillet, car les congés communs étaient prévus pour aout (voir avenant).

Mais après avoir appris son licenciement pour le mois d'aout par cette maman, l'assmat refuse de garder son enfant à partir du 15 juillet... pendant les CP que j'ai accordé.

#12 Re : Désaccords entre parents et ass. maternelles » Litige avec Ass Mat + Menaces et insultes du mari... » 06-07-2012 14:17:22

zuenna a écrit :

[Normalement sur aout, il n'y a que 6 jours à payer, il faut donc recalculer la régul en tenant compte de cette semaine supplémentaire de travail , donc du coup, il n'y aura peut être plus de trop perçu et le reste come le dit Chris

Permettez moi de reprendre, pour voir si j'ai bien compris :

- au 31 juillet, je fais une paye normale (mensu de 412,08€)

- au 06 aout, je reprend le calcul de la régul fait jusqu'au 31 juillet, auquel j'ajoute une semaine de travail
=> si c'est encore positif, c'est qu'il y a encore un trop perçu, et je ne paye rien
=> si c'est négatif, je dois de l'agent à l'assmat, auquel je déduis la régul des 10% de CP évoquée

A la suite, indemnité de 1/120.

#14 Re : Désaccords entre parents et ass. maternelles » Litige avec Ass Mat + Menaces et insultes du mari... » 06-07-2012 13:54:33

chris84 a écrit :

bonjour
un avenant se fait en double exemplaire, là elle a tout en main pour vous faire payer jusqu'au 6 août, j'ajoute: a t-elle bien reçu sa notification de licenciement le 22 juin? vous devez avoir l'accusé réception daté, et signé par elle

Il faudra que je vérifie ce soir pour l'avenant. J'ai bien reçu l'AR.

Admettons que j'arrête le contrat le 06 aout. Comment se passe la paye du mois d'aout ? Suis je obligé de payer une mensu complète (412,08€) ?

Car en faisant une régul à l'arrêt au 31 juillet, il y a déjà un trop perçu.
Si je fais la régul avec le salaire d'aout, je rajoute d'autant le trop perçu hmm

#15 Re : Désaccords entre parents et ass. maternelles » Litige avec Ass Mat + Menaces et insultes du mari... » 06-07-2012 13:24:30

zuenna a écrit :

C'est surtout cette histoire de préavis durant les cp qui est gênante, là tu te mets en tort et si l'ass mat veut aller plus loin, tu n'auras pas gain de cause.
Là dessus, je ne céderais pas

Si je décale l'arrêt du contrat de 15 jours, cela veut dire que je dois verser un salaire supplémentaire (celui d'aout), alors que de toute façon, je ne laisserai pas mon enfant.

Je suis encore plus lésé 8)

#16 Re : Désaccords entre parents et ass. maternelles » Litige avec Ass Mat + Menaces et insultes du mari... » 06-07-2012 13:22:16

zuenna a écrit :

Oui effectivement comme ses cp ont été changés, avez vous notifié par écrit votre acceptation de changement de dates, car je suppose que ses cp en aout étaient eux bien notifiés quelque part?

Ils étaient notifiés sur le même avenant.

#17 Re : Désaccords entre parents et ass. maternelles » Litige avec Ass Mat + Menaces et insultes du mari... » 06-07-2012 13:21:21

cricri49 a écrit :

quand l'ass mat a t-elle décidé de faire ses congés en juillet?
était-ce avant ou après l'envoi de la lettre de licenciement?

L'avenant a été fait après avoir envoyé la lettre.
Mais je ne sais plus si l'avenant est daté. En plus, ce n'est pas moi qui l'ait :'(

#18 Re : Désaccords entre parents et ass. maternelles » Litige avec Ass Mat + Menaces et insultes du mari... » 06-07-2012 13:18:04

Avant de lancer les procédures, j'ai envie de leur faire une proposition à l'amiable pour en terminer définitivement.

Proposition :

- journées sans soldes jusqu'à la fin du contrat à cause de l'attitude du mari (sauf pour les CP posés)
=> il ne reste que 5 jours ouvrables à décompter

- je ne fais pas de régul sur ce problème de 10%

- prise des CP prévus

- indemnités de 1/120

- je ne lance aucune procédure

=========

En cas de refus :

- les 5 jours ouvrables ne seront pas travaillés mais payés (pour ne pas être en tort)

- je fais la régul du problème de 10%

- prise des CP prévus

- indemnités de 1/120

- lancement de toutes les procédures nécessaires
=> PMI, Direction du travail, main courante pour l'attitude de ce matin



Qu'en pensez vous ?

#19 Re : Désaccords entre parents et ass. maternelles » Litige avec Ass Mat + Menaces et insultes du mari... » 06-07-2012 13:08:34

Il y a un avenant signé pour les congés en juillet, alors qu'il était au préalable signé en aout hmm

#20 Re : Désaccords entre parents et ass. maternelles » Litige avec Ass Mat + Menaces et insultes du mari... » 06-07-2012 12:55:00

zuenna a écrit :

Pour le préavis pendant les cp, ce n'est pas possible, effectivement, vu la conjoncture et vos relations, elle peut se retourner contre vous.
Autant faire le chsoses correctement.
Quand part le préavis et quand sont esxactement ses cp sans compter les 2 jours sans solde.

La lettre est datée du 20 juin et elle a dû être envoyée entre le 20 et le 22 en AR (je ne l'ai pas sous les yeux).

Dans celle ci, il est dit clairement que le contrat s'arrêtera le 31/07/12 :

Pour cette raison, nous nous  voyons dans l’obligation de vous notifier votre licenciement à compter du 31/07/12.
Conformément à la convention collective de votre profession, vous bénéficiez d’un préavis d'un mois.

Les CP sont du 16/07 au 28/07.

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