Forums des assistantes maternelles et des parents employeurs

Vous n'êtes pas identifié(e).

Annonce

mot de passe perdu Bonjour, nous venons de changer notre mécanisme de mot de passe.
Pour vous reconnecter, vous devez réinitialiser votre mot de passe.
Pour cela :

#21 Re : Désaccords entre parents et ass. maternelles » Congés sans solde - Suis-je une bonne poire ou une voleuse ? » 08-08-2011 14:17:48

Je fais copier collé de ma question que j'ai mis sur le forum ass mat :

C'est ça qu'on a fait pour le grand... Et j'ai déjà une réponse disant que ce n'est pas legal... J'ai un peu de mal à rester zen là...

On a prévu 4 jours d'accueil par mois ce qui fait un forfait de 143.20 € net (4 jours x 11.5 x 2.83 net + 10%CP).

Normalement, le mercredi, mais le jour de présence peut-être amené à varier (sur le mode : Il peut venir demain ?).
Tout autre jour de garde est compté en heures supplémentaires (vacances scolaires éventuelles) :
- exemple : Mois d'octobre - 10 jours de présence payées en fin de mois :
forfait 143.20 (4 jours) + 6x11.5x2.53 + 10/100(6x11.5x2.53)) = 143 + 174 + 17.4 = 334.4 €

Lorsque mon gamin décide d'aller au centre aéré, les jours sont payés (mais pas les IE ni les repas) quand même
exemples :
- le mois de juillet, pas de présence de l'enfant, forfait 143,20 payé,
- le mois d'août, deux jour de présence, forfait payé 143.20 payé.

#22 Re : Embaucher une assistante maternelle » Si je vous propose... » 08-08-2011 14:03:13

Son age...
Aïe je crois que je viens de penser à un truc important : La page ne prends plus en charge les cotisations, n'est ce pas ?
Comment et à qui on les paye ?

#23 Re : Embaucher une assistante maternelle » Si je vous propose... » 08-08-2011 14:00:11

Merci pour le "il est plus légal..."
C'est ce dont j'avais le plus peur !!!
Mon grand viens d'avoir 6 ans.

#24 Re : Désaccords entre parents et ass. maternelles » Congés sans solde - Suis-je une bonne poire ou une voleuse ? » 08-08-2011 13:58:04

Bon pour info, j'ai ouvert la discussion dont j'ai parlé plus haut sous le titre "Et si je vous propose...".
Parceque si je dois sortir les fiches de paye, il y aura ça à expliquer aux gens compétents pour le grand... car c'est le même bulletin Page !

#25 Re : Désaccords entre parents et ass. maternelles » Congés sans solde - Suis-je une bonne poire ou une voleuse ? » 08-08-2011 13:54:42

Non, ils m'ont dit :
- toutes mes dates de RTT
- toutes mes dates de vacances
- toutes ses fiches de présence
- toutes ses fiches de paye (et là, j'ai que la page)...
- tous les chèques...
depuis le premier avril 2009...
Et n'étant pas beaucoup à la maison, je ne te dit pas le *** que j'ai dans mes papiers !!!

#26 Embaucher une assistante maternelle » Si je vous propose... » 08-08-2011 13:51:09

Corine03
Réponses : 42

Bonjour,

Je suis PE et je fais déjà garder mon grand sur ce modèle là. Comptais faire de même pour mon second. Si vous étiez mon ass mat, est-ce que vous accepteriez ? Est-ce avantageux pour vous ? Est-ce que vous auriez peur qu'il y ait un problème en fin de contrat ? Et si oui le(s)quel(s) ?

On a prévu 4 jours d'accueil par mois ce qui fait un forfait de 143.20 € net (4 jours x 11.5 x 2.83 net + 10%CP).

Normalement, le mercredi, mais le jour de présence peut-être amené à varier (sur le mode : Il peut venir demain ?).
Tout autre jour de garde est compté en heures supplémentaires (vacances scolaires éventuelles) :
- exemple : Mois d'octobre - 10 jours de présence payées en fin de mois :
forfait 143.20 (4 jours) + 6x11.5x2.53 + 10/100(6x11.5x2.53)) = 143 + 174 + 17.4 = 334.4 €

Lorsque mon gamin décide d'aller au centre aéré, les jours sont payés (mais pas les IE ni les repas) quand même
exemples :
- le mois de juillet, pas de présence de l'enfant, forfait 143,20 payé,
- le mois d'août, deux jour de présence, forfait payé 143.20 payé.

Qu'en pensez-vous ?

#27 Re : Désaccords entre parents et ass. maternelles » Congés sans solde - Suis-je une bonne poire ou une voleuse ? » 08-08-2011 13:03:24

J'ai eu l'avis de la ***, impossible de joindre l'inspection du travail ce matin. Ils me disent effectivement que le contrat est faux du départ.
Moyennant une adhésion de 80€, ils me proposent de revoir l'ensemble des paramètres du contrat de travail, avec calcul sur année incomplète et aide juridique.
Ils disent que, les calculs étant faux, c'est la convention collective qui s'applique et que tout doit être rempli avec le calcul sur année incomplète.

Ca veux dire que comme je l'ai payé trop, elle aurait de l'argent à me rendre. Et ça, même si elle considère qu'elle n'a jamais eu ses CP et que je dois les lui repayer en plus maintenant (sur la base de l'année incomplète).

J'espère que quand je lui expliquerai tout ça mardi, elle ne voudra pas tout revoir, car j'ai pas envie de faire toutes ces recherche et de tout refaire les déclarations de la page depuis 3 ans, et de ressortir... Je lui laisse toute la différence ! JE SUIS EN VACANCES A PARTIR DE DEMAIN ET JE FROLE LE BURN OUT...

D'autant plus que je pense qu'on a fait un truc pas très conventionnel pour mon grand... Toujours parceque j'avais peur qu'elle ne veuille pas le prendre... Je le met en autre discussion pour que vous me donniez votre avis !!!

#28 Re : Désaccords entre parents et ass. maternelles » Congés sans solde - Suis-je une bonne poire ou une voleuse ? » 07-08-2011 23:46:34

Merci à toutes, je suis surprise de voir toutes ces interventions sur ce sujet. Je vous tiendrai au courant.

Je répondrai à Chris84 si on n'arrive pas à se mettre d'accord avec mon ass mat mardi. Je dois dire que je ne suis pas très organisée, alors pour retrouver ces infos, ce sera coton.

#29 Re : Désaccords entre parents et ass. maternelles » Congés sans solde - Suis-je une bonne poire ou une voleuse ? » 07-08-2011 12:05:32

Pour répondre à la question de feedesbulles

sur "Déjà la il y a soucis parce que 52-46.5=5,5
alors qu'il est noté en dessous absent 9,5 semaines.
A quoi correspondent ces 4 semaines de différence ?"

Je me suis vraiment creusée la tête.

En fait, en disant 9.5 semaines, on a pris :
- 5 semaines de vacances
- 22 jours de RTT mais sur des semaines à 4 jours.

En effet, le contrat stipule semaines à 4 jours car ma belle-mère garde mon fils les vendredi. Soit 34 vendredi par an, c'est à dire 6.8 c'est à dire :

Je crois que je vais renommer le titre de cette discussion pas bonne poire mais GROSSE CLOCHE.

Si je reprends toutes la discussion : Notre calcul aurait dû être 52- ses 5 semaines (puisqu'elle ne les prend pas en même temps que moi) - 6.8 semaines de garde par ma belle mère - Mes 5 semaines de vacances - mes 4.4 semaines de RTT = 30.8.

Soit 31 semaines * tx horaire (3.66) * nb d' h par semaine / 12
= 434.93 par mois

Ensuite, je dois rajouter 5 semaines de CP que j'aurais du payer à part en plus.

Ensuite je dois vérifier avec elle et les autres parents le nombre réel de CP sans aucun enfant qu'elle a réellement eu.

Vous me dites ci c'est bien çà ?
Et existe-t-il un médiateur qui pourrait nous aider à mettre ça a plat sans conflit...
Le pire c'est que pour moi, "Donner c'est donner, reprendre c'est voler". Et la seule chose qui me bloque, c'est qu'elle considère que ses vacances n'ont pas été prises et n'ont pas été payées alors que dans notre calcul initial (même s'il est faux), on avait dit que ses CP étaient payés dans ce total et que les jours de congés était inclus dedans. D'ailleurs quand je fais la page, je marque toujours 2.5 CP.

Donc tout ce que je veux, c'est de ne pas avoir à sortir 1000 ou 1500 € en fin de contrat. Je n'ai pas envie de passer mon temps  de vacance à faire des démarches administratives...

#32 Re : Désaccords entre parents et ass. maternelles » Congés sans solde - Suis-je une bonne poire ou une voleuse ? » 07-08-2011 02:11:32

feedesbulles a écrit :

Si elle prenait des vacances avec les autres parents et qu'elle n'avait pas le votre on peut considérer qu'elle était en vacances avec vous.

Par contre si elle gardait le votre alors qu'elle était en vacances avec les autres et inversement il y a un problème...

Essayez de récupérer ces données là vers les autres parents.

J'ai juste un autre problème : L'une des maman est sa fille... Je sens qu'on va frôler le conflit d'interêt.

Mais je vais essayer de récupérer cette donnée.

#33 Re : Désaccords entre parents et ass. maternelles » Congés sans solde - Suis-je une bonne poire ou une voleuse ? » 07-08-2011 02:09:19

J'ai retrouvé un mot que j'ai laissé dans le cahier où mon ass mat note ses heures. Je lui demandait de voir avec l'autre maman (à ce moment là, il n'y en avait qu'une autre) de planifier ses vacances en accord avec elle. Elle n'a pas écrit de réponse, mais je me souviens bien qu'elle a dit que ce serait comme on avait dit ! Elle ne m'a pas donné les dates que l'autre Maman voulait prendre !

#34 Re : Désaccords entre parents et ass. maternelles » Congés sans solde - Suis-je une bonne poire ou une voleuse ? » 07-08-2011 02:00:48

feedesbulles a écrit :

Non mais quand bien même vous avez omis de dire la première année que c'etait du sans solde, elle aurait dû s'en rendre compte.
Une semaine en moins sur un salaire, cela ne passe pas inaperçu tout de même...

Elle a combien d'autres employeurs ?
Lorsqu'elle était sensée être en vacances avec les autres parents ?
Vous faisiez quoi du votre ?

Les autres PE ont des enfants plus jeunes ou plus âgés que les vôtres ?
Cela fait longtemps qu'elle exerce ?

J'étais sa première fois !!! Mon fils est le premier enfant qu'elle a gardé.

Il n'y as pas eu une semaine en moins sur son salaire puisque je l'ai payée...

Elle a 3 autres employeurs, mais ce n'étais pas le cas au début. Les autres enfants sont juste des péri-scolaires. C'est pour ça qu'au départ, on a dit qu'on prenait les vacances au même moment.

A la question : Lorsqu'elle était sensée être en vacances avec les autres parents, Vous faisiez quoi du votre ?
Je n'ai jamais eu besoin de me poser la question. Elle ne m'a jamais dit quand elle était en vacances avec les autres parents. En fait...
Elle n'est pas con cette question : Elle ne m'a jamais dit quand elle était en vacances avec les autres parents ????? Elle dit juste qu'elle n'a jamais de vacances...

#35 Re : Désaccords entre parents et ass. maternelles » Congés sans solde - Suis-je une bonne poire ou une voleuse ? » 07-08-2011 01:24:20

Sur le contrat, je vous mets le texte intégral :

""Année complète
Pour assurer au salarié un salaire régulier, quelque soit le nb d'accueil par semaine et le nb de semaines dans l'année, le salaire doit être mensualisé. Il est calculé sur 12 mois à compter de la date d'embauche. Il est conseillé aux 2 parties de compter chaque mois le nombre d'heure effectives afin de pouvoir régulariser au bout de 12 mois de mensualisation ou à la fin du contrat.
...
ce salaire est versé tous les mois, y compris pendant les périodes de congés payés, sous réserve des droits acquis au cours des période de références. selon les circonstances intervenues au cous du mois considéré, ce salaire peut-être majoré (heures complémentaires ou majorations) ou minoré (absences).

On compte 52 semaines y compris les CP du salarié.

3.66 € x 45 h/semaine x 46,5 semaines / 12 mois = ....

A retirer des 52 semaines les semeines d'absence de l'enfant prévues au contrat (RTT, congés de parents, garde par la famille...)
""
Voilà vous savez tout...

Sauf que un peu plus loin, il y a (dans le chapitre sur les vacances et les jours fériés) :

""
L'enfant ne sera pas confié 9,5 semaines par an (y compris les congés payés, RTT, récupération, vacances scolaires, garde par un membre de la famille).
""

J'aurais du le lire plus tôt... Si on avait fait le point tous les mois au lieu de se contenter de se demander comment ça va... Je n'en serais pas là...

#36 Re : Désaccords entre parents et ass. maternelles » Congés sans solde - Suis-je une bonne poire ou une voleuse ? » 07-08-2011 01:07:38

Non, je ne pense pas que ma nounou soit malhonnête.

C'est ma faute : Je ne lui ai jamais dit que je considérait que c'était du sans solde la première année. Je me suis débrouillée par faire garder mon fils et j'ai payé parce que... Ça ne faisait que 3 mois qu'elle gardait mon fils... et ce n'était qu'une petite semaine. J'avais un peu peur qu'elle le prenne mal, vu que j'avais passé des semaines pour la trouver... J'avais peur vraiment peur qu'elle ne veule plus le garder... Donc en fait, on n'a jamais parlé de la question du "sans solde".

Je sais... A posteriori c'est débile...

#37 Re : Désaccords entre parents et ass. maternelles » Congés sans solde - Suis-je une bonne poire ou une voleuse ? » 07-08-2011 00:49:50

Merci de vos réponses rapides. Je n'avais jamais testé un forum et c'est hyper-efficace.

En réalité, je laisse mon fils à garder 52 semaines - 22 jours de RTT - 5 semaines de mes vacances - 1 semaine (qu'elle aura pris tous les ans) mais sur le contrat où on a marqué qu'on prenait nos vacances en même temps, c'est marqué "sur année complète") .

Si je fais le calcul, sur année incomplète comme parle Mellisandre34 avec les 10% payés à chaque fin de mois (dites-moi si je me trompe) :

(Taux horaire x 39.5 semaines x 45 h/semaine) divisé par douze,
auquel j'ajoute 10% tous les mois,
j'arrive au fait que j'aurais du la payer 20 € de moins par mois...

Au secours : Si je lui dis ça, elle met mes enfants à la porte !

#38 Désaccords entre parents et ass. maternelles » Congés sans solde - Suis-je une bonne poire ou une voleuse ? » 06-08-2011 23:29:49

Corine03
Réponses : 35

Bonjour,

J'emploi une assistante maternelle depuis le premier avril 2009.

Elle a souhaité prendre une semaine au mois de juillet, que je lui ai annoncée étant du congé sans solde. Nous ne sommes pas d'accord sur ce point.
En fait, elle me dit qu'elle n'a pratiquement pas eu de congé payés depuis le début de son contrat.
Ce qui me fait très peur car çà voudrait dire que je dois lui payer 2 ans de congés lorsque je romprais le contrat.

Le contrat a un salaire mensuel qui a été calculé comme ça au départ :
3.66 € x 45 h/semaine x 46,5 semaines / 12 mois

Les 46,5 semaines correspondent à 52 semaines moins mes RTT où je garde mes enfants.

Mes 5 semaines de vacances (où je garde également mes enfants) n'ont pas été déduites au départ dans ce calcul car nous avions décidé de prendre nos vacances en même temps : 3 semaines au mois d'août et 2 semaines à Noel. Donc, dans mon raisonnement à moi, c'est 5 semaines de congés "payées" car non déduites du salaire de base.

Donc pour moi, je considérais que quand elle ne gardait pas mes enfants au mois d'août et au mois de décembre, comme je lui payais quand même la totalité du salaire mensuel, c'était ses congés payés.

En juin 2009, mon assistante maternelle a souhaité prendre une semaine de vacance qui n'était donc pas prévue. Je n'ai pas déduit de congé sans solde de son salaire et j'ai trouvé un mode de garde alternatif.

J'ai pris mes trois semaines au mois d'aout et mes 2 semaines en décembre, que je n'ai pas déduites du salaire même si je pensais que ce devait être du sans solde, car je trouve pas très juste d'imposer des vacances sans les payer, même la première année.

En mai 2010, elle m'a de nouveau demandé une semaine de vacances supplémentaire. Ma Belle-Mère était là, et çà ne posait pas de problème de garde, j'ai donc encore accepté. Et je n'ai encore rien déduit de son salaire.

Puis j'ai pris mes 3 semaines au mois d'aout et mes 2 semaines au mois de décembre.

En juillet 2011, ma nourrice a encore souhaité prendre un semaine. Comme je n'avais pas d'autres solutions, j'ai envoyé mes enfants 2 semaines à Toulouse chez ma mère. Seulement, au moment de faire la paye, j'ai annoncé à ma nourrice que l'une de ces 2 semaines ne serait pas payées car c'était du sans solde et que ça m'avait vraiment ennuyé.

Elle exige que je lui paye cette semaine là comme les autres car elle dit qu'en 2 ans elle n'a pris que 2 semaines de vacances, et donc que ce n'est pas du sans solde. La raison qu'elle invoque étant qu'elle garde d'autres enfants et que je ne me suis pas entendue avec les autres pour fixer ses dates de congés. J'ai pourtant bien une preuve dans mon cahier de correspondance où je lui demandais par écrit en juin 2009 (quand j'ai été un peu échaudé par la première demande en dehors de la période fixée) de convenir des dates avec les autres mamans. Elle m'a juste répondu (à l'oral) : "pas de problème".

Je suis peut-être complètement dans l'erreur... Mais j'ai vraiment besoin d'une réponse : Dois-je lui vraiment payer cette semaine là ? Et devrais-je lui payer des congés lors du licenciement ?

Merci d'avance pour votre réponse

Pied de page des forums

Propulsé par FluxBB