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#21 Re : Désaccords entre parents et ass. maternelles » suite "licenciement ou démission, à l'aide" du 15/07 » 17-08-2010 21:35:54
re,
Je viens d'avoir ma discussion avec la maman. Mais ça n'a pas marché. Elle reste sur le fait que c'est moi qui ne voulait pas aller rechercher sa fille à l'école et donc que c'est à moi de démissionner. Qu'elle a fait l'effort de faire un courrier de licenciement et que le motif qu'elle a noté est la vérité même si c'est à mon détriment, je dois m'en contenter.
Donc, elle ne veut pas refaire le courrier car elle a suivi les exemples qu'elle a trouvé sur internet et le 31 elle me donnera mon attestation assedic et autres documents pour conclure le contrat. Voilà son état d'esprit. Et les prud'hommes ne lui font pas peur, pour elle c'est elle qui a raison. Je suis verte...
#22 Re : Désaccords entre parents et ass. maternelles » suite "licenciement ou démission, à l'aide" du 15/07 » 17-08-2010 17:49:13
re bonjour lulu54,
Les derniers éléments que tu m'as donné me semble évidents. J'ai préparé mon petit discours pour ce soir et je viens d'apprendre qu'elle s'est trop étendu sur le motif de licenciement, elle doit juste marqué licenciement par retrait de l'enfant. En plus, elle n'a pas signé son courrier donc il ne vaut rien et l'a daté du 1er juillet. Donc je vais jouer sur tout cela.
Souhaitez moi bon courage, j'en aurai besoin d'ici 3/4 d'heure.
Bien sur je vous tiens au courant et merci encore de votre attention.
#23 Re : Désaccords entre parents et ass. maternelles » suite "licenciement ou démission, à l'aide" du 15/07 » 17-08-2010 15:13:29
ok ok.
Par contre, elle a insinué hier soir que soit je gardais la lettre de licenciement comme ça et qu'elle avait fait un effort de la faire car en plus elle devra me payer mes indemnités de fin de contrat ou alors le contrat fini le 31 sans démission (puisque je ne le veux pas) et san licenciement (parce qu'elle ne le veux pas) et que nos chemins se séparent comme ca puisque l'avenant donne la date de fin de contrat. Est ce légal, à t-elle le droit de le faire?
Concernant le cahier vie, il va de soi que j'allais lui remettre. En effet, je leur ai donné régulièrement pour qu'ils aient un aperçu de ce qui se passait à la maison (photos avec jeux et autres enfants, dessins...) donc c'est normal que je leur donne, il ne me serait jamais venu à l'idée de le garder, ce n'était pas le but.
Mais c'est le fait qu'elle le réclame par le biais de la lettre de licenciement qui m'a choqué!!!
Encore merci
#24 Re : Désaccords entre parents et ass. maternelles » suite "licenciement ou démission, à l'aide" du 15/07 » 17-08-2010 13:59:38
Ouille. Ca devient compliqué.
D'autant qu'elle ne m'a pas fait d'avenant écrit pour la scolarisation et qu'à la date anni du contrat on a refait un avenant précisant les durées d'horaires...(c'était début mars) et elle m'a demandé de calculer les heures jusqu'au 31 aout que je n'aurais plus sa fille après puisque je ne voulais pas aller la rechercher à l'école(mon erreur faire les avenants). Donc il n'y a pas d'avenant relatant la demande de scolarisation mais sur l'avenant que j'ai fait j'avais noté comme objet de la modification que le contrat prennait fin le 31 aout par licencielment des parents pour cause de scolarisation de l'enfant. Cet avenant elle l'a quand même paraphé et signé.
Je vais lui demandé ce soir de refaire son courrier en enlevant la première phrase. Je vais voir ce qu'elle dira et je vais préparer le courrier que tu m'as indiqué lulu54 au cas ou elle refuse.
Merci de votre aide à toutes
#25 Re : Désaccords entre parents et ass. maternelles » suite "licenciement ou démission, à l'aide" du 15/07 » 17-08-2010 12:15:13
il me semblait bien, qu'il y avait un problème. Mais pour cette maman, elle reste sur le fait que c'est moi qui doit démissionner vu que je ne voulais pas faire les conduites scolaires alors qu'il n'y a rien de dit dans le contrat concernant la scolarité.
Si elle change simplement sa première phrase : par la présente, et suite à votre demande nous vous licencions
par : par la présente et suite à votre refus de l'avenant nous vous licencions
et qu'elle laisse le paragraphe suivant telquel.
Est ce que ça irait?
Merci pour votre aide
#26 Re : Désaccords entre parents et ass. maternelles » suite "licenciement ou démission, à l'aide" du 15/07 » 17-08-2010 10:26:46
merci lulu54
#27 Désaccords entre parents et ass. maternelles » suite "licenciement ou démission, à l'aide" du 15/07 » 17-08-2010 09:30:01
- supernounoucath
- Réponses : 37
Bonjour à toutes,
Je reviens vers vous pour vous donner la suite de mes petits soucis.
La maman ne m'a pas donné de nouvelles pendant mes congés. Hier soir, elle m'a déposé une lettre de licenciement. En objet il est noté : votre licenciement pour la garde de ---- en application des articlesL773-7 et L773-8 du code du travail et de l'article 18 de la convention collective.
Ensuite, elle écrit : Par la présente et suite à votre demande nous vous licencions. Nous nous voyons dans l'obligation de procéder à votre licenciement dans la mesure où vous nous avez déclaré être dans l'impossibilité (pour votre organisation) de reprendre notre fille ----lors de la sortie de l'école publique à la rentrée de septembre.
Après, elle parle des documents à remettre et ose dans ce courrier me demander de ne pas oublier de leur remettre le cahier de vie que j'ai réalisé depuis l'arrivée de la petite (photos, dessins...).
Je voudrais savoir si le début de cette lettre ne me portera pas préjudice aux assedics et qu'ils considèrent ce courrier vu les termes utilisés comme une démission.
Merci d'avance pour vos réponses.
#28 Re : Désaccords entre parents et ass. maternelles » coup de *** » 23-07-2010 20:11:08
Bonsoir,
Dans mon contrat j'ai noté que la date de paiemet était le dernier jour du mois travaillé donc là je suis en congés. J'ai donné les petites notes aux parents (au moins il n'y a plus d'erreurs sur les montants à me verser et tout est détaillé) l'avant dernier jour de travail au soir et le lendemain ils m'ont tous donné mes chèques que je n'encaisserai qu'à la fin du mois bien sûr.
Courage, je sais que dès qu'il faut parler argent certaines d'entre nous l'ont dur j'en fais parti mais maintenant je ne me laisse plus faire après tout c'est notre dû.
#29 Re : Désaccords entre parents et ass. maternelles » licenciement ou démission, à l'aide ! » 15-07-2010 19:10:41
ok lulu54, j'ai bien compris.
La puce vient de partir et j'ai relancé la discution. Je lui ai demandé si elle s'était renseignée. Elle m'a répondu que sa demande est en cours qu'elle n'a pas encore eu la réponse de la part de l'inspection du travail.
Je lui est bien expliqué que ce n'était pas une obligation de conduire l'enfant à l'école même si pour elle cela fait partie de ma "mission" d'autant que ce n'était pas stipulé dans le contrat. Cela elle ne veut pas l'accepter, c'est clair. Mais quand je lui ai dit que son indemnité de fin contrat se montait à seulement 90 €, elle a dit qu'elle n'avait pas encore eu le temps de la calculé mais a avoué que ce n'était pas énorme (elle pensait entre 300 et 400 €). Alors suite au prochain épisode, je vous tiens au courant des évènement sur ce post.
cordialement
#30 Re : Désaccords entre parents et ass. maternelles » licenciement ou démission, à l'aide ! » 15-07-2010 17:01:48
Elle voulais se renseigner de son côté, je vais lui demander ce soir ce qui en est et essayer de lui faire entendre raison. Si cela ne marche pas alors je téléphonerai à l'inspection du travail. je trouve cela bien triste si je dois en arrivé là.
En tout cas merci pour vos conseils qui m'ont permis de voir que finalement je n'était pas dans mes torts.
Je vous tiendrais au courant des évènements sur ce post. Merci encore
#31 Re : Désaccords entre parents et ass. maternelles » licenciement ou démission, à l'aide ! » 15-07-2010 15:58:27
Merci lulu54.
Donc je peux lui dire que si elle ne tient pas compte de ce qui était prévu dans le dernier avenant, c'est le contrat initiale qui continue et qu'elle devra continuer à me payer tant qu'elle ne me licenciera pas. qu'elle doit me faire un avenant pour les changements d'horaire et qu'en aucun cas je ne suis obligé d'accepter d'aller chercher sa fille à l'école donc je refuserai l'avenant et là de toute façon il faudra qu'elle me licencie.
Je sais qu'elle n'acceptera pas de me licencier pour ne pas payer les indemnités de rupture et dans l'avenant il est noté que le contrat se termine le 31 aout 2010. J'ai bien peur de ne plus avoir de nouvelles après cela. Surtout que le préavis devait commencé au 15 juillet car je suis en congés demain soir et je n'ai plus la petite avant la 3ème semaine d'aout.
#32 Re : Désaccords entre parents et ass. maternelles » licenciement ou démission, à l'aide ! » 15-07-2010 15:31:54
Sur l'avenant j'ai noté :
Objet de modification : révision du contrat - prends effet à compter de mars 2010 - le contrat prendra fin le 31 aout 2010 par licenciement des parents pour cause de scolarisation de l'enfant.
La maman l'a paraphé et signé.
#33 Re : Désaccords entre parents et ass. maternelles » licenciement ou démission, à l'aide ! » 15-07-2010 14:32:20
Il n'y a rien d'établi au contrat concernant la scolarisation. Elle voulait simplement mettre sa fille dans une des 2 écoles de mon village (la petite était sur liste d'attente n'étant pas du village) pour que je puisse continuer à la garder de midi après l'école jusqu'au soir mais cela a été formulé verbalement, il n'y a pas d'écrit et elle ne m'avait pas demander si pour moi c'était possible. Elle part du principe que je suis la nounou de sa fille et que tant qu'elle a besoin de moi je doit être à son service quelque soit mon organisation et les autres enfants, elle dit que c'est mon travail (mais je ne suis pas surhumaine).
Là je lui est répondu que pour moi la sortie école du midi n'était pas possible et m'a demandé que si c'était elle qui m'amenait la puce après l'école le midi ça irait. J'ai répondu oui que là il n'y avait pas de soucis. Et finalement elle c'est aperçu que pour elle se ne serait pas possible non plus et du coup elle m'a dit de faire l'avenant de mars (date anni du contrat) au 31 aout mais qu'elle ne savait pas encore comment elle ferait pour la rentrée de la puce mais que je n'aurais plus sa fille.
Finalement elle a inscrite sa fille à l'école de son quartier qui est à environ 5 km de chez moi.
#34 Re : Désaccords entre parents et ass. maternelles » licenciement ou démission, à l'aide ! » 15-07-2010 12:33:05
C'est une fin de contrat au 31 aout, dernier jour de travail pour moi avec l'enfant. Date donné par la maman elle-même et spécifié dans l'avenant. Les salaires ont été calculé par les semaines de présence de l'enfant de mars 2010 au 31 aout 2010. La maman a finalement scolarisé l'enfant dans sa ville près de son domicile.
#35 Re : Désaccords entre parents et ass. maternelles » licenciement ou démission, à l'aide ! » 15-07-2010 11:55:45
En fait, j'ai toujours établi moi même les avenants dès qu'il y avait un changement, pour que ce soit simple pour tout le monde et la je vois mon erreur.
Maintenant la maman à signé quand même cet avenant avec le fait qu'il est noté qu'elle me licencié donc je sais pas. Je ne connais pas de syndicat, je crois que je vais devoir en chercher un.
Par contre, j'aurais bien voulu savoir ce qu'en pensait les modos. Merci de vos réponses à tous.
#36 Désaccords entre parents et ass. maternelles » licenciement ou démission, à l'aide ! » 15-07-2010 11:13:09
- supernounoucath
- Réponses : 20
Bonjour à tous,
J'ai besoin de votre aide.
J'ai un cdi en année incomplète depuis mars 2008 et chaque date anniversaire, je refait un avenant pour révisions des semaines d'accueil, des heures de garde...
La puce à 2ans1/2 et la maman décide de la mettre à l'école, elle voulait la mettre pour janvier ou mars 2010 mais l'enfant n'était pas propre. En même temps, la maman ne m'a jamais dis comment elle souhaité la scolarisé et où. J'ai toujours pensé qu'elle l'a scolariseré dans sa ville qui n'est pas la même que la mienne.
Erreur, la maman a inscrit la puce dans une des 2 écoles de mon village et m'a simplement mis sur le fait accompli que je devrais aller chercher sa fille le midi à l'école et la garder jusqu'au soir. Grande surprise pour moi, d'autant qu'elle ne m'a pas demandé si je pouvais le faire. Et il s'avère que pour moi ce n'est pas possible. Cela fait beacoup de va et vient sur une trop courte durée : sortie midi et reprise à 13h25, l'école n'est pas tout prêt de chez moi et j'ai 2 autres petits en charge dont un qui a l'habitude d'être couché à 12h45 pour la sieste et le deuxième est un bébé donc encore des biberons. Je l'ai déjà fait et c'est un moment trop stressant et trop pressé aussi bien pour les enfants que pour moi et je ne me revoie plus le faire (les enfants s'endorment sur le trajet, quand je les couchent du coup ils se réveillent et se rendorment peu de temps avant que je doivent les lever (15h30) pour leur gouter et aller rechercher à l'école le plus grand et ma fille.
De ce fait, le maman m'a proposé de me ramener sa fille chez moi à midi après l'école puisqu'elle ne travaille pas loin. J'étais d'accord et finalement elle m'a dit que cela ne marcherait pas car cela la stresseré de ne pas savoir si elle serait à l'heure à la sortie d'école et que finalement elle mettait fin au contrat au 31 août 2010 et qu'elle trouverait une autre solution.
Donc pour moi, c'est un licenciement et j'ai établit l'avenant en conséquence en notifiant comme objet de la modification : révision du contrat, effet de l'avenant en mars 2010 et que le contrat prendrait fin le 31 aout 2010 par licenciement des parents pour cause de scolarisation de l'enfant.
Les parents l'ont paraphé et signé et pour moi tout était normal.
Mais voilà, on arrive à la date du début de préavis et je dis à la maman qu'elle va pouvoir me faire la lettre de licenciement et là, patatras...
Elle me déclare qu'il n'est pas question qu'elle me licencie car c'est moi qui ne veut pas aller chercher sa fille à l'école donc que c'est moi qui démissionne.
Alors qu'elle avait trouvé une autre solution et que j'étais d'accord et que c'est elle qui est revenu sur sa proposition.
Que faire, elle ne veut pas me faire ma lettre de licenciement car elle va devoir payer l'indemnité de rupture et le contrat à une date butoir au 31 aout 2010.
Je ne sais pas quoi pensé,ni faire, car en aucun cas je ne veux perdre mes droits pour moi, ce n'est pas une démission. pouvez vous m'aider s'il vous plait ?
#37 Re : Tarifs, bulletin de salaire et Convention collective » Calcul du préavis avec congés » 04-06-2010 15:44:44
oui. la date du début de préavis sera donc le 14 juillet et se terminera le 31 août. Merci pour tes réponses.
#38 Re : Tarifs, bulletin de salaire et Convention collective » Calcul du préavis avec congés » 04-06-2010 15:22:14
ok. Cela me facilite la tâche. Et donc le préavis dois démarrer au 15 Juillet comme je prends mes congés semaines 29 30 et 31 et que le contrat se termine au mardi 31 Août? c'est bien cela. Merci beaucoup pour ta réponse
#39 Tarifs, bulletin de salaire et Convention collective » Calcul du préavis avec congés » 04-06-2010 15:10:34
- supernounoucath
- Réponses : 4
Bonjour,
Je suis licenciée au 31 Août. J'ai le droit à un préavis d'un mois puisque contrat supérieur à 1 an.
Mais je prends mes congés (3 semaines en semaine 29, 30 et 31), je sais que le préavis se décale d'autant. pour cela ca va.
Le problème c'est que la maman pose ces congés comme cela : semaine 23, 32 et 34. Ce que je voudrais savoir c'est si il faut aussi tenir compte de ces congés et de décalé d'autant en plus ou si cela n'a pas d'importance et que le préavis peut courrir sur les congés des parents.
J'espère avoir été clair et attend vos réponses pour m'éclairer. Merci d'avance.
#40 Re : Tarifs, bulletin de salaire et Convention collective » nouveau contrat mais comment faire pour les congés » 30-04-2010 15:59:53
D'accord Babou mais comment les calculer, par 10% des salaires perçus? Et comment le notifier dans le contrat?
Merci d'avance pour ta réponse




