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#61 Re : Tarifs, bulletin de salaire et Convention collective » Une petite aide au calcul siouplait... » 10-07-2009 15:30:52
Je ne sais pas, ça me parait normal... d'un autre côté, on y avait aussi intérêt puisqu'elle nous réclamait des cps déjà payés...
Et puis même si on est pas toujours d'accord avec elle sur un certain nombre de choses, ce n'est pas une raison ! Na !
#62 Re : Tarifs, bulletin de salaire et Convention collective » Une petite aide au calcul siouplait... » 10-07-2009 15:15:05
pas 2.5 par périodes de 4 semaines (c'est ce que j'ai vu dans le post sur les nouvelles lois 2008) ???
Et mon calcul sur cette base ???
Je ne sais pas ce qu'il y a dans le contrat... c'est une espèce de compil de 25 pages sur laquelle notre nounou a rajouté des tas de trucs à sa sauce... on va voir si dans un coin l'hypothèse année incomplète n'a pas été évoquée...
Mon mari a vu notre nounou. Elle était retournée à son relai et s'est pris la tête avec eux. Elle leur a donné tous les papiers et au vu des calculs, ils lui laissaient entendre que sur le mois, elle n'aurait même pas son salaire en entier (ce qui soit dit en passant était totalement exclu en ce qui nous concerne !!!!), parce qu'en fait, même la mensu sur 44 semaines serait fause dans la mesure où elle ne prend en compte que ses congés sans solde et qu'il aurai fallu également enlever les semaines de vacances non communes (genre elle prend trois semaines l'été, et nous 4)... et qu'elle aurait donc bénéficié de plus de congés payés que dû...
Enfin bref, mon mari l'a vue et lui a expliqué ce qui s'était dit à la DT... avec donc au total, fin juillet, son salaire du mois, les indemnités de repas et d'entretien et son indemnité de fin de ct. Elle était ok...
#63 Re : Tarifs, bulletin de salaire et Convention collective » j'ai fait une fiche explication mensualisation pour les parents !! » 10-07-2009 13:40:27
Bonjour...
Juste pour te rappeler que je serais également intéressée par ledit doc stp...
meeeerki !
#64 Re : Tarifs, bulletin de salaire et Convention collective » Une petite aide au calcul siouplait... » 10-07-2009 11:40:50
Bon, je me suis lancée, mais au pif... mais ça semble assez cohérent...
Pour 2007, je ne pense pas qu'il y ait un reliquat. Mon mari a fait un calendrier et a mis tous les congés et se souvenait que Pâques avait été pris sans solde. Quand on a regardé, hier soir, elle semble bien avoir pris ses 25 jours... (voir même plus... mais bon... on va faire avec) D'ailleurs, 25 jours, c'est bien des jours ouvrables. On paie des jours ouvrés, mais la prise se compte bien en jour ouvrable, non ?
Pour janvier 2008 à juillet 2009, je compte 83 semaines.
Je sais que sur cette période elle a pris 6 semaines de congés sans solde que je déduis. J'arrive à 77 semaines. Je ne déduis pas les cps pris car je pense qu'elle cumule également pendant cette période.
Voilà mon calcul :
77 / 4 = 19.25
19 x 2.5 = 47.5 jours ouvrables
47,5 / 6 = 7,91 donc 8
8 semaines x 4 jours x 32.5 € = 1.040 €... donc là, petit solde de l'ordre de 10 € en faveur de notre ass mat à lui régler ????
#65 Re : Tarifs, bulletin de salaire et Convention collective » Une petite aide au calcul siouplait... » 10-07-2009 11:01:41
Arrf, comme je suis du genre têtue, je me pose une question sur le calcul du maintien de salaire. Est-ce qu'on inclut dedans les semaines où elle a été en cp, car il y en a eu au moins 5.
Et si je ne me trompe pas, sur la période année incomplète, ce n'est pas 2.5 jours par mois mais 2.5 jours par période de 4 semaines travaillées ????
#66 Re : Tarifs, bulletin de salaire et Convention collective » Une petite aide au calcul siouplait... » 10-07-2009 10:02:57
re coucou
Mon mari sort de la DT. Ils valident ton calcul (bravo et grand merkiii). Je l'ai corrigé car je m'étais trompée dans les montants sur la première période de 2007. Maintenant, sur cette période, notre ass mat avait pris de congés sans soldes qui lui ont été déduits au fur et à mesure.
On doit confirmer l'erreur commise à la PAJE qui va donc refaire toutes les attestations. Comme ça reste minime, il n'y aura pas de souci... on calcul le 120ème sur ce qu'on a payé (la base de mensu erronée)... comme il y a un léger trop perçu en faveur de la nounou par rapport à ce qu'on aurait dû payer, elle n'y perd pas.
Il faut qu'on voit ce qu'on déclare sur l'attestation ASSEDICS puisque comme la PAJE doit tout revoir, il faut qu'on les rappelle pour savoir.
En revanche, mon mari a posé la question ç la DT concernant le maintien de salaire et la dame lui a dit non, la ccn dit 10 %..... Mamma mia...
Voilà où nous en sommes...
En tout cas, merci pour ton aide précieuse (ya à faire avec des loulous comme nous, d'autant qu'a priori, on est pas les seuls )
#67 Re : Tarifs, bulletin de salaire et Convention collective » Une petite aide au calcul siouplait... » 10-07-2009 07:37:22
Bonjour
Oki doki. On va faire ça. Mon mari va a la Dt ce jour. Te tiens informee.
#68 Re : Tarifs, bulletin de salaire et Convention collective » Une petite aide au calcul siouplait... » 09-07-2009 20:50:18
Merci de ces précisions
Ce dont on est surs c'est que sûr cette période elle a pris 6 semaines de congés sans solde + 1 jour suppl en juin 2009. Elle a pris sur cette même période juste 5 semaines de cp. D'où le fait qu'il lui reste tout son quota de cps acquis de juin 08 a juillet 09.
Est-ce suffisant pour la formule magique?
Cela étant, bonne soirée a toi et a tous ceux qui passeront par ici
#69 Re : Tarifs, bulletin de salaire et Convention collective » Une petite aide au calcul siouplait... » 09-07-2009 18:11:06
rekikou Méline,
J'ai regardé tes calculs. Pour moi, on ne lui a pas payé les 10 % sur février 07. J'epsère qu'on a bien fait le maintien du salaire...
Donc au final, elle devrait recevoir en tout sur toute la durée du contrat 989,10 €+12.51 de cp de février 2007 et on a un "trop perçu" de 1.029,10 €.... la différence est résiduelle (27,49).
Par contre, je ne sais vraiment pas comment calculer au maintien de salaire avec ses congés sans solde éparpillés par tout. Ce n'est pas de la mauvaise volonté, mais il faut dire aussi que je suis une méga buse en maths (je souffre là ! lol)
#70 Re : Tarifs, bulletin de salaire et Convention collective » Une petite aide au calcul siouplait... » 09-07-2009 17:46:13
Ah oui, et j'oubliais, elle a elle-même deux enfants de moins de 15 ans... (mais je n'ai rien vu dans la CCN là dessus, juste sur le forum)
#71 Re : Tarifs, bulletin de salaire et Convention collective » Une petite aide au calcul siouplait... » 09-07-2009 17:43:33
oh, la la...
d'abord, merci beaucoup de ton aide.
je te rassure, on n'envisage pas de lui réclamer quoi que ce soit en cas de trop perçu... il y eu erreur, et erreur des deux côtés...
mon calcul est tout faux... et je vais reprendre, mais le pb c'est qu'on n'a pas gardé tout ce qu'elle avait pris en 2007... donc je suis partie du ppe qu'elle avait pris ce à quoi elle avait droit et basta (sauf à ce qu'elle retrouve son planning et nous le donne)
sinon, elle a toujours été à 4 jours par semaine. On n'a pas d'heures sup, rien... et pour le calcul du maintien de salaire, elle avait ses trois semaines de congés sans solde qu'elle nous a éparpillé un peu partout... (mais ça, on a les date...)... mais je les ai pas là, forcément... d'ailleurs, elle les a décompté en jours ouvrés.... 3 semaines x 4 = 12 jours de congés sans solde... j'espère que c'est bon.
euh, pour le calcul des cps, j'ai vu que vous disiez que c'était en brut... mais on paye bien du net... donc est-ce faux si je fais un calcul directement sur la base du net ?
J'avoue qu'on est vraiment perdu et on ne veut pas faire de bêtises, ni la léser.
#72 Re : Tarifs, bulletin de salaire et Convention collective » Une petite aide au calcul siouplait... » 09-07-2009 16:54:56
Re-coucou
Je suis en train d'essayer de voir par la méthode du maintien de salaire mais je rame grave :
aucun pb pour la troisième année...
en revanche pour la première période qui va du 22.2.07 au 31.05.07, j'ai calculé 10 jours de cp + 2 x2 (deux enfants de moins de 15 ans) = 14 jours ouvrables
elle travaille 4 jours par semaines
14/6 =2.33 semaines x 4 jours = 9 jours ouvrés x 31.29 = 281,61 €
est-ce bon ? ou doit on faire 10 % pour les premiers cps acquis ?
pour la deuxième période, je suis perdue car j'ai un changement de tarif et de base en plein milieu. Elle a bien acquis ses 30 jours ouvrables mais je ne sais absolument pas comment je convertis en siouxxxx.... je sais que ça fait 20 jours ouvrés. mais après, avec notre changement, mystère et boule de gomme...
Merci de m'aider car le maintien de salaire a l'air d'être franchement plus favorable à la nounou.
#73 Re : Tarifs, bulletin de salaire et Convention collective » j'ai fait une fiche explication mensualisation pour les parents !! » 09-07-2009 15:05:31
bonjour
pourrais-tu également m'envoyer ton document s'il te plait...
d'avance merci
#74 Tarifs, bulletin de salaire et Convention collective » Une petite aide au calcul siouplait... » 09-07-2009 14:28:14
- Bliss
- Réponses : 21
Bonjour...
Nous avons donc depuis de le départ de notre contrat une mensualisation mal faite puisque nous étions en année incomplète (voir autres posts)
J'ai donc refait les calculs, en partant du ppe que notre ass mat avait bien pris tous les congés auxquels elle avait droit, au fur et à mesure, sauf donc ceux acquis entre le 1er juin 2008 et le 31 juillet 2009 pour schématiser (30 jours + 2 x2.5).
J'aimerai, si quelqu'un a un peu de temps, qu'on me dise si c'est ok et sinon, où je me trompe.
J'ai appliqué la méthode classique trouvée dans les posts et ça donne ça.
- 1ère année 22 février 2007 - 31 mai 2007
mensu faite sur la base de 31.29 x 4 x52/12 =542.36 € au lieu de 31.29 x 4 x 40/12 = 417,20 €
on a payé février (4jrs à 31.29) = 125,16 puis de mars à mai 3 x 542,36
on aurait dû payer février 125.16 puis de mars à mai 3 x 417,20 €
différentiel en notre faveur : 375,48 €
sur cette période, notre ass mat acquiert 10 jours de cp
- 2ème année 1er juin 2007 au 31 mai 2008
mensu faite sur la même base que ci-dessus jusqu'en décembre inclus
à partir de janvier, on a fait 32.50 x 4 x 49 /12 = 530,83 €, alors qu'on aurait dû faire 32.50 x4 x44 /12 = 476,66 €.
on a payé de juin 07 à décembre 07 : 7 x 542,36 € et de janvier 08 à mai 08 inclus : 5 x 530,23 €, soit un total de 6.450,67 €
on aurait dû payer : de juin 07 à décembre 07 : 7 x 417,20 et de janvier 08 à mai 08 inclus : 476,66 soit un total de 5.303,70 €. Sur cette somme, nous devons rajouter les 10 % des heures que nous aurions dû payer la première année, soit 5.303,70 + 137,76 € = 5.441, 46 €.
Le différentiel en notre faveur est de 1.009,21 €.
sur cette période, on va considérer que notre ass mat a bien pris ses 10 jours de cp.
sur cette période également, notre ass mat a acquis 30 jours de cp.
- 3ème année : du 1er juin 2008 au 31 mai 2009
mensu faite toujours sur notre base erronée sur 49 semaines au lieu de 44.
on a payé de juin 08 à mai 2009 12 x 530.83 € soit 6.369,96 €
on aurait dû payer 12 x 476,66 € soit 5.719,92 €, somme à laquelle on rajoute les 10 % des salaires qui étaient dû la deuxième année, soit 5.719,92 + 530,37 € = 6.250,29 €.
Le différentiel en notre faveur est de 119,37 €.
Notre ass mat avait bien soldé les cps qu'elle avait acquis au cours de la 2ème période (peut-être d'ailleurs un peu par anticipation, mais peu importe). Ce que nous savons c'est qu'à cette date elle a acquis à nouveau 30 jours de cps qu'elle n'a pas pris.
- 4ème année : 1er juin 2009 au 31 juillet 2009 : fin de contrat
mensu faite sur la base erronée de 49 semaines au lieu de 44
on lui a réglé en juin 498,33 € (jour de congé sans solde supplémentaire déduit) et on doit lui régler en juillet 530, 83 €.
Sur la bonne mensualisation, on aurait dû lui payer en juin 444,16 € et en juillet 476,16 €.
I y a sur cette période un trop perçu en notre faveur de 108,84 €.
Sur cette période, elle acquiert 2 x 2,5 jours de cp qu'on doit lui rémunérer.
Viennent s'ajouter à ces cps ceux acquis au cours de la période qui s'est terminée au 31 mai soit 10 % des salaires payés l'année d'avant donc 571,92 €.
on lui doit les 2.5 jours x 2 donc à priori 10 % des salaires perçus (444,16 + 476,66)sur cette même période ce qui fait 92,08 € donc un total de 571.92 +92.08 = 664,00 €.
Total des trops perçus en notre faveur :
375,48 +1.009,21 + 119,67 € +108,84 = 1.613,20 €
Congés payés acquis et non pris à déduire : 664 €
Reste toujours un solde en notre faveur de 949,20 €.... ce qui me parait beaucoup....
Où me trompe-je ????
d'avance, merci de votre aide...
#75 Re : Tarifs, bulletin de salaire et Convention collective » Fin d'un contrat mal rédigé et pb cp » 09-07-2009 10:02:43
Merci a toutes les deux. C'est le RAM qui l'a conseillée. Notre nounou a appelé son syndicat qui lui a confirme que c'etait effectivement totalement illegal. Elle nous laisse voir avec la direction du travail. Nous sommes tout a fait d'accord pour que les choses se fassent dans les règles. Mais nous sommes prêt a renoncer au remboursement d'un eventuel trop perçu de sa part. Maintenant elle ne peut pas nous demander de lui payer ce qu'elle a deja perçu.... au motif qu'on a signe sur 49 semaines....
#76 Tarifs, bulletin de salaire et Convention collective » Fin d'un contrat mal rédigé et pb cp » 08-07-2009 19:52:26
- Bliss
- Réponses : 4
Bonjour à tous et à toutes
Nous sommes les parents du charmant bambin liés avec leur nounou par un contrat année incomplète (3 semaines de congés sans soldes) avec une mensualisation du 49 semaines.
Hier, notre nounou demande à mon mari de passer au relais où elle se trouve pour refaire les calculs. Je passe sur les détails mais mon mari joue donc carte sur table et lui explique qu'il y a une erreur au niveau de la mensualisation et qu'à priori les cps sont déjà payés. Exclamation de la dame du ram (oups, j'avais oublié la règle - no comment, ça peut arriver à tout le monde).
Bref, nous demandons à notre nounou de bien vouloir communiquer au RAM qui propose de lui refaire les calculs le détail des congés pris, avec ou sans solde. Notre Nounou se rend compte qu'effectivement, il y a un pb. Mon mari lui dit que si il y a un trop perçu de sa part, on fera avec....
Aujourd'hui, retournement de situation. La Nounou appelle mon mari et lui propose la chose suivante :
- on ne lui paie pas ses 120ème
- on lui paie son mois d'août sur la base de la mensu, (la PAJE versant les cotis et le complément du libre choix du mode de garde)
.... sauf que la dame est déjà en préavis depuis le début du mois.... préavis qui se termine au 31.
Que pensez-vous sincèrement de sa proposition ? J'ai quelques doutes sur la faisabilité de la choses (pour ne pas dire sur sa légalité, car en gros, elle nous demande de lui payer deux fois ses congés...)
Mon mari avait déjà pris rendez-vous vendredi matin à la Direction du Travail pour faire un point car nous allons devoir refaire toutes les déclarations PAJE...
Bref, pas simple tout ça !
#77 Re : Tarifs, bulletin de salaire et Convention collective » calcul de l'indemnité compensatrice de congés payés » 07-07-2009 14:05:55
Bon, je lis, je lis et je relis, les fiches, les posts, la convention collective...
Je pense avoir tout bien compris... enfin, pas sûre quand même : quand on est en année incomplète, on enlève les cps de la mensualisation. Ok. La première année, on fait 10 % en plus jusqu'au 1er juin.
Après, le calcul se fait en fonction des droits acquis l'année d'avant, qu'on rajoute par 12ème... ou qu'on paie en juin ou au fur et à mesure de la prise des congés par la nounou.
Si on continue sur les 10 %, c'est hors convention.
On a vu qu'on s'était mis dedans, pour parler trivialement, dès le départ, en faisant dès la première année une mensualisation sur 52 semaines alors qu'on avait commencé le contrat le 22 février et qu'en gros, on aurait dû faire sur 40 semaines.
Ensuite, en février 2008, on est passé à une mensualisation sur 49 semaines, pas possible non plus.
Ce qui est clair, c'est que nous avons payé des cps à chaque fois, inclus dans la mensu.
Ce que je n'arrive pas à comprendre, c'est si on considère qu'on a payé les cps par anticipation ou si au bout du bout, qui se situe au 31 juillet, on doit encore quelque chose ???
Désolée d'insister... mais quand je lis certains échanges sur les posts, c'est loin d'être simple.... A vot'bon coeur Mesdames !
#78 Re : Tarifs, bulletin de salaire et Convention collective » calcul de l'indemnité compensatrice de congés payés » 07-07-2009 09:00:23
Ohé, y'a quelqu'un ???
#79 Re : Tarifs, bulletin de salaire et Convention collective » calcul de l'indemnité compensatrice de congés payés » 06-07-2009 16:15:39
Pas d'avis ????
#80 Re : Tarifs, bulletin de salaire et Convention collective » Calcul solde tout compte » 05-07-2009 19:16:33
Je te rassure Guicou, tu n'es pas seule... j'ai eu une mensualisation du 52 semaines la première année, alors qu'on a commencé en cours et pour la suite, on a fait une mensualisation sur 49 semaines... on est en train de refaire tous les calculs car on est en fin de contrat... trop la lose !!!
bon courage !