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#81 Re : Coin rire » [Jeu] Est-ce laisser l'enfant seul quand...? » 03-10-2013 10:26:26
Pendant la sieste ?
Ben, je sais pas, je sors pas, mais je reste pas non plus dans la pièce, j'y vais si j'entends quelque chose ou de temps en temps pour vérifier (au début de l'accueil, si l'enfant est très jeune, ou si la sieste dure un peu), mais sinon non.
Dans ma configuration, si j'étais sur ma terrasse, j'entendrai tout autant (j'entend ma fille dont la chambre est plus éloignée que celle des filles), donc non, ça ne me choquerait pas d'y passer 5 minutes.
#82 Re : Coin rire » trouver un prénom féminin ou masculin » 03-10-2013 10:09:11
Z.......Zoé
#83 Re : Coin rire » [Jeu] Est-ce laisser l'enfant seul quand...? » 03-10-2013 10:05:51
Je ne fume plus depuis environ 2 ans, mais ça me paraît un temps raisonnable oui. Ça doit faire un peu plus de 5 minutes.
[Edit]En fait, ça doit être une déformation de quand je bossais à l'extérieur où souvent on considère comme temps de pause raisonnable celui d'une cigarette...
#84 Re : Besoins de l’enfant » Fin de la sieste du matin ??? » 03-10-2013 09:35:59
Non, mais je crois bien que c'est vers là qu'on se dirige.
#85 Re : Coin rire » [Jeu] Est-ce laisser l'enfant seul quand...? » 03-10-2013 08:53:12
On est bien d'accord, les jeux libres, c'est pas du tout laisser un enfant seul.
J'ai volontairement mis dans le post des situations où on est soit dans une pièce différente (ou pire), soit occupée avec une activité.
Je suis d'accord sur le fait qu'il est impossible (lorsqu'on est seul) d'avoir en permanence les yeux sur tous les enfants, pourtant on a bien l'obligation de ne "jamais laisser l'enfant seul". D'où l'interrogation.
#86 Re : Le métier d’assistante maternelle » nouvelle directive: pas plus de 6 mineurs » 03-10-2013 08:45:29
(Sans certitude), je pense que les couples d'assmat seront considérés comme des MAM et que les limites s'appliqueront par adultes et au total.
#87 Re : Besoins de l’enfant » Fin de la sieste du matin ??? » 03-10-2013 06:46:55
Bon, ben ça marche pas, enfin, disons que le coup de fil à Papa la rassure et lui permet de rester calme plus longtemps.
Mais hier, après une petite nuit et une sieste matinale plus tôt que d'habitude (9h15-10h30), elle s'est quand même endormie à 16h l'après-midi...
Ça vous arrive des enfants qui ne font plus qu'une sieste mais que celle-ci soit le matin, ça vous semble possible ? Parce que j'ai vraiment l'impression que c'est ça qu'elle "demande"...
Merci...
#88 Re : Coin rire » [Jeu] Est-ce laisser l'enfant seul quand...? » 03-10-2013 06:34:50
Et je suis de l'avis de Sophie56, je trouve qu'il est bon de laisser les enfants seuls,de temps en temps, c'est à dire être dans la même pièce qu'eux pour surveiller ce qu'il se passe, mais les laisser s'occuper ou observer, sans intervenir.
Donc, chez moi, on joue, on chante, on fait des concours de vocalises ou de bruits bizarres et puis je passe de l'autre coté quelques temps, puis je reviens avec eux..............
Je suis entièrement de cet avis. C'est même un point que j'aborde systématiquement en entretien et qui figure à mon livret.
Ce temps est pour moi essentiel, qu'il soit d'observation car il permet de prendre du recul et de mieux cerner l'enfant à un moment donné ; ou d'autonomie parce qu'il y a des choses que les enfants ne peuvent faire que seuls et qui sont parfois favorisées par "l'absence" de l'adulte.
Et puis les enfants, ils sont comme nous, y a des fois ils ont besoin qu'on leur lâche la grappe !
#89 Re : Le métier d’assistante maternelle » nouvelle directive: pas plus de 6 mineurs » 03-10-2013 06:29:49
Sans vouloir jouer les oiseaux de mauvais augure, je serai quand même méfiante à votre place les filles.
Le texte de loi, ancien, est bien sujet à l'interprétation des CG.
La question écrite à Mme la Ministre, très récente elle, puisqu'elle date seulement du mois d'août dernier (tout juste deux mois), ne semble laisser que peu de place à l'interprétation.
Par ailleurs, je ne sais plus si c'est dans cette discussion ou dans d'autres sur le même sujet qui ont émergé depuis le mois d'août justement, mais on voit bien que certains CG ne semblent pas encore informés.
#90 Re : Coin rire » [Jeu] Est-ce laisser l'enfant seul quand...? » 02-10-2013 20:24:33
- je vais aux toilettes pendant qu'il joue ?
Oui, régulièrement, parfois je laisse entrebaillée, parfois pas, ça dépend.- je change un autre enfant dans une pièce différente ?
Oui, mais comme celles qui le font ici, j'ai une vue sur la salle commune- je vais jardiner pendant qu'ils jouent dehors ?
Non, ni même pendant n'importe quel autre moment de l'accueil- je prend un moment pour bercer/consoler un autre enfant ?
Oui, si l'enfant en a besoin, et je peux même "m'isoler" avec lui dans la chambre (qui a vue sur la pièce commune)- je fais les repas dans la cuisine ?
Non, je réchauffe et prépare les bibis (à l'abri des regards affamés). Quand les enfants auront assez grandi pour participer à l'élaboration, ce sera dans la pièce commune- j'emmène les autres à l'école ?
Ben évidemment, je ne laisse pas les autres chez moi (mais bon j'ai pas le cas)- je vais coucher un autre enfant ?
Oui, en mettant parfois celui qui est dans une phase remuante dans le parc (sinon il/elle me suit et c'est pas terrible pour celui qu'on couche)- je descend la poussette / la charge dans la voiture... ?
Non, bien sûr, mais je me demande souvent comment font celles qui ont des escaliers- je le laisse avec mon mari/ma fille/ma chèvre naine ?
Ça arrive (surtout tôt le matin) que les enfants présents restent avec mon conjoint pendant le ptit déj si je dois ouvrir à un parent, aller chercher un truc, lever ma fille... Mais je ne les confie pas dans le sens où je ne fais que des aller-retours que je ferais sans lui dans la même situation et que j'ai bien conscience et lui aussi que les enfants restent sous ma responsabilité.- j'étend le linge dans la même pièce ?
Oui, ça arrive, même qu'elles m'aident, et que c'est pas toujours plus simple- je sors (les poubelles, me promener deux secondes, fumer...) pendant la sieste ?
Non, mais je n'y verrai pas un inconvénient si le temps n'excède pas celui d'une cigarette et que je reste à proximité immédiate- je vais me doucher pendant la sieste ?
Non- je raccompagne un parent à sa voiture ?
Non, mais ça m'est arrivé de courir après pour un doudou en laissant ma fille à l'intérieur- je le laisse se reposer dans son lit ?
Oui, si l'enfant en a besoin, eux aussi ils peuvent avoir besoin de s'isoler
#91 Re : Coin rire » [Jeu] Est-ce laisser l'enfant seul quand...? » 02-10-2013 15:49:02
Je voulais répondre aussi, j'ai pas eu le temps.
En fait, c'est juste que je constate que les pratiques divergent beaucoup et pour ne pas sombrer dans la culpabilisation (pas facile à écrire, ça), ben j'ai mis sous forme d'un jeu, évidemment y a des réponses très éxagérées, je pense que personne ne confie les enfants à sa chèvre naine, hein ? mais le fond y est.
Je pense pas (à part les cas extrêmes) qu'il y ait de bonne ou mauvaise réponse (ou un peu), mais c'est pas le but. le but c'est de rigoler un peu et d'avoir un aperçu des différences de pratique.
Je réponds quand j'ai plus de temps pour donner l'exemple. Après c'est p'tet pas drôle mon jeu, tant pis...
#92 Coin rire » [Jeu] Est-ce laisser l'enfant seul quand...? » 02-10-2013 13:49:34
- morwen
- Réponses : 22
Bonjour à tou(te)s !
Une idée qui m'est venue suite à des interrogations qui trottaient dans ma ptite tête en discutant/lisant ici ou là sur le sujet "laisser l'enfant seul". Alors, voilà, je vous propose d'y réfléchir sous forme de jeu.
Je mets plusieurs propositions de situations et vous répondez sur le schéma :
Oui / Oui mais je le fais quand même / Non, mais je ne le fais quand même pas / Non ou autre (par exemple : oui/non si l'enfant fait/est ceci-cela) suivant ce que vous pensez de la proposition.
Évidemment, on essaie de faire preuve d'honnêteté et de bon sens. Certaines propositions sont volontairement exagérées.
Est-ce laisser l'enfant seul si...
- je vais aux toilettes pendant qu'il joue ?
- je change un autre enfant dans une pièce différente ?
- je vais jardiner pendant qu'ils jouent dehors ?
- je prend un moment pour bercer/consoler un autre enfant ?
- je fais les repas dans la cuisine ?
- j'emmène les autres à l'école ?
- je vais coucher un autre enfant ?
- je descend la poussette / la charge dans la voiture... ?
- je le laisse avec mon mari/ma fille/ma chèvre naine ?
- j'étend le linge dans la même pièce ?
- je sors (les poubelles, me promener deux secondes, fumer...) pendant la sieste ?
- je vais me doucher pendant la sieste ?
- je raccompagne un parent à sa voiture ?
- je le laisse se reposer dans son lit ?
Vous pouvez bien sûr poster d'autres situations, j'éditerai au fur à mesure.
#93 Re : Pause café » La société » 02-10-2013 10:54:57
Très peu de liberté tout en en ayant trop...
C'est un bon sujet pour le bac de philo ça!
Mais, c'est néanmoins vrai, à la base ça semble pourtant incompatible.
L'illusion de la liberté...
#94 Re : Pause café » La société » 02-10-2013 08:59:51
Dragonette, coucou:)
Je prend l'exemple de l'école car j'y ai bossé et c'était ça, on avait consigne d'interdire l'accès à tous les endroits où un enfant pourrait se trouver hors de vue d'un adulte (y compris disséminer les regroupements dans les toilettes, ou déloger ceux cachés derrière les buissons...).
Celui du téléphone, ça a été le cas de ma petite soeur (née bien après les autres), elle avait un portable, sa mère l'appelait toutes les heures !!
Après, c'est évident, j'espère pour les enfants que personne ne "cumule" les exemples donnés (un peu caricaturaux).
Et je te rejoins sur la confiance, c'est par la confiance qu'on responsabilise un enfant, qu'on l'aide à grandir. C'est aussi par la confiance qu'on lui permet de tricher, de mentir, et de se rendre compte que la confiance se gagne, se mérite et se perd.
Je te rejoins aussi sur les limites et la parole (que tu appelles prévention) qui permettent à l'enfant de comprendre et d'acquérir des clés et des outils pour se débrouiller dans la vie et comprendre le monde, l'environnement, la société. C'est essentiel. C'est aussi la parole qui permet à l'enfant de s'exprimer, de râler, d'être content, de questionner... Bref.
Je trouve simplement (et un peu paradoxalement) que les enfants d'aujourd'hui ont à la fois très peu de liberté et sont en même temps très livrés à eux-même (peu d'échange, place importante des écrans non partagés -pour moi c'est pas la même chose de regarder un DA ou de jouer à MarioKart en famille ou seul avec la télé/la DS-, peu de place à la parole car il faut toujours faire, faire, faire et qu'on prend plus le temps de se poser pour discuter, ou rêver...).
#95 Re : Pause café » La société » 02-10-2013 07:19:39
Et on parle d'abaisser l'âge du droit de vote aux élections locales à 16 ans ...
Ça si ça pouvait permettre à certains de s'intéresser un peu plus au monde qui les entoure ça serait pas forcément un mal
Mais bon, faut aussi que ça s'accompagne d'un vrai cours d'instruction civique pas qui leur martèle des idées, mais qui leur apprenne à chercher et lire l'information, à faire preuve d'esprit critique...
#96 Re : Pause café » La société » 02-10-2013 06:52:12
C'est marrant mais même si je suis assez d'accord sur certains points dans les constats que vous faites (certains parents permettent un peu tout et n'importe et quoi à leurs enfants : nourriture, boissons, jouets, consoles, téléphone etc...).
J'ai au contraire pas du tout l'impression qu'on les responsabilise et qu'on leur demande plus qu'avant.
Alors, je suis le mauvais exemple hein, j'ai commencé à fumer à 14 ans (et arrêté depuis quelques années maintenant), pas fumé que des cigarettes dans ma jeunesse, chipé les fonds de verre avec mes cousins, bref j'étais pas la dernière à faire des bêtises.
Et on me demandait beaucoup : garder les plus jeunes dès petite, participer au ménage, repasser, tondre...
Aujourd'hui quand je vois les enfants et ados (de mon entourage ou autre), je trouve qu'ils sont fliqués en permanence : à l'école où ils ne sont jamais hors de la vue d'un adulte, à la maison d'où ils ne sortent que pour aller accompagnés dans un endroit clos, dans leurs multiples activités (on tiendrait pas la moitié de l'emploi du temps de certains enfants), sur l'ordi avec les mouchards de sécurité parentale, au téléphone (t'es où ? avec qui ? tu m'appelles toutes les heures), dans leur mode de vie (ah non tu manges de bonbons, par contre tu peux boire du jus de fruits à table, c'est pas grave...).
Bref ! oui, on leur donne tout et n'importe quoi mais on les empêche de vivre une vie d'enfants, de faire des bêtises d'enfants, de grandir par leurs expérience (en se croyant) hors du regard de l'adulte. Du coup, ben ceux qui se soustraient à tout ça font des bêtises d'autant plus graves.
Je dis pas que tout était mieux avant (notamment les gifles, humiliations etc et le peu de prise en compte de la place et de la parole de l'enfant), mais je pense qu'on est pas forcément mieux aujourd'hui sur d'autres points.
Un exemple idiot : à l'école où je travaillais avant, les ballons en plastique (et à plus forte raison en cuir) étaient interdits, les enfants avaient à dispo des ballons en mousse, des parents se sont plaints des vêtements tâchés les jours de pluie, du coup, plus de ballon les jours de pluie. Mais pas non plus d'espace suffisant pour contenir à l'abri et occupés tous les enfants les jours de pluie.
Il en résultait les jours de pluie : des enfants dehors, inoccupés, peu surveillés car les surveillants étaient dispatchés entre intérieur et extérieur et qui... ben se battaient. Comme n'importe quel gosse de 9 ou 10 ans aurait fait dans la même situation.
On parlait même d'interdire les billes et cartes (type pokémon) à cause des convoitises (un des enfants s'était fait voler une carte "de collection" achetée à prix d'or sur internet). Perso, ça me fait bondir ce genre de décisions. Je trouve ça complètement contre-productif.
C'est surement un peu idiot mais je crois que pour grandir, les enfants ont besoin de faire des expériences (et donc des bêtises) sous la surveillance BIENVEILLANTE (et pas trop présente) de l'adulte. Or, on arrive à un paradoxe où les enfants d'aujourd'hui : ne manque de rien (ou si peu), sont surveillés constamment (et pas toujours de façon bienveillante) et n'ont plus d'espace ni de temps pour eux.
C'est triste je trouve.
#97 Re : Besoins de l’enfant » organisation des repas et activités le matin » 02-10-2013 06:18:41
Tu peux faire les repas (ou une partie) la veille ou le week-end, et/ou faire de l'élaboration du repas (ou une partie) l'activité du matin.
#98 Re : Le métier d’assistante maternelle » nouvelle directive: pas plus de 6 mineurs » 01-10-2013 18:13:40
Pardon, j'étais plutôt amusée (et donc ironique) qu'agressive, désolée si mon message peut paraître blessant.
#99 Re : Pause café » Vos trucs pour vaincre les méchants microbes... » 01-10-2013 17:52:45
morwen a écrit :Ah c'est marrant ça, ici le médecin nous a mis en garde contre ces sprays justement.
AH tient? Et qu'est-ce qu'il t'a dit?
Qu'il fallait faire attention avec les sprays à cause de l'ozone, des suspensions, des particules, de certains produits entrant dans la composition pas toujours bon, même vendus en pharmacie.
Que pour assainir l'air, il était recommandé d'aérer au moins 10 minutes par jour, plus quand on fait le ménage, cuisine, étend du linge, bricole... et aérer également sa voiture.
#100 Re : Besoins de l’enfant » Fin de la sieste du matin ??? » 01-10-2013 17:49:54
On dirait que j'ai trouvé un truc, on téléphone à papa pour lui faire un bisou avant le dodo.