Forums des assistantes maternelles et des parents employeurs
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#101 Tarifs, bulletin de salaire et Convention collective » Absence/calcul cour cassation : calcul du nombre réel de jour de garde » 21-01-2014 15:13:34
- Petronille76
- Réponses : 1
Bonjour
Mon AM a été absente 3 jours ce mois-ci.
Elle travaille les lundi, mardi, jeudi et vendredi.
J'ai bien compris que je devais calculer le nombre de tous ces jours là dans le mois, même s'ils sont fériés.
Seulement, mon contrat ne prend effet qu'à compter du 6 janvier.
Du coup, je compte tous les lundi, mardi, jeudi et vendredi à compter du 6 janvier (soit 16 jours) ou tous le mois (soit 18 jours)? (ça fait une différence d'environ 8€...)
(du coup, en écrivant, me vient une question supplémentaire, on est mensualisé en année incomplète à 390€ net par mois, je n'ai pas prévu de la payer moins ce mois-ci mais ne devrais-je pas le faire vu qu'elle n'a commencé que le 6....)
Merci
#102 Re : Tarifs, bulletin de salaire et Convention collective » Le parent employeur n'a pas à fournir de bulletin de salaire! » 15-01-2014 12:52:50
La DIRECCTE (direction régionale des entreprise, de la concurrence, de la consommation, du travail et de l’emploi), autrement dit l'inspection du travail, a édité une publication à propos de l'emploi des assistants maternels.
Dans le paragraphe, obligation de l'employeur : fournir un bulletin de salaire, elle renvoie à l'article du Code de la Sécurité Sociale que j'ai cité plus haut...
Maintenant si même l’inspection du travail dit n'importe quoi....
Fournir une annexe au bulletin de salaire précisant les temps de présence et d'absence (enfin ce qui semble manquer sur le BS de la PAJE), OK, c'est d'ailleurs ce qui est prévu dans mon contrat. Ce qui sera utile pour moi pour le calcul du droit à congé et la régularisation annuelle, et apparemment pour mon AM pour sa déclaration d'impôts.
Mais dans la mesure où tu te conformes à la loi (le code), et tu as des justificatifs de ton activité (fiche de présence mensuelle signée des 2 parties), j'ai du mal à comprendre le risque...
#103 Re : Tarifs, bulletin de salaire et Convention collective » Le parent employeur n'a pas à fournir de bulletin de salaire! » 14-01-2014 22:29:15
Petronille76 a écrit :Oui, en fait je me suis mal exprimée : le parent employeur n'a pas à ÉTABLIR de bulletin de salaire puisque le bulletin PAJEMPLOI remplit l'obligation mentionnée.
Il y a tellement de sources d'erreur avec tous les taux de cotisations que le risque de faire des "faux" est grand...
En quoi le bulletin PAJE n'est pas complet??
Bonsoir,
Et tu donnes quoi aux impôts pour justifier de l'abattement assistante maternelle en cas de contrôle? Surement pas l'attestation pajemploi sur laquelle n'apparait pas les heures réelles effectuées.
je suis parent employeur et quand j'ai posé la question à mon AM si elle voulait un BS, elle m'a répondu que non puisqu'elle avait celui de la PAJE...
dans le contrat, j'ai noté qu'on ferait chaque mois une feuille de présence qui reprendrait les jours de garde, les absences et leur motif et qu'on signera toute les 2. ça servira pour la régul à la date anniversaire du contrat et pour le calcul des CP chaque 31 mai.
Je suppose qu'elle pourra s'en servir pour sa déclaration d'impôt.
Et je ne sais pas comment elle fait avec les autres parents mais ça n'a pas l'air de lui poser problème...
#104 Re : Tarifs, bulletin de salaire et Convention collective » Le parent employeur n'a pas à fournir de bulletin de salaire! » 14-01-2014 12:04:51
Oui, en fait je me suis mal exprimée : le parent employeur n'a pas à ÉTABLIR de bulletin de salaire puisque le bulletin PAJEMPLOI remplit l'obligation mentionnée.
Il y a tellement de sources d'erreur avec tous les taux de cotisations que le risque de faire des "faux" est grand...
En quoi le bulletin PAJE n'est pas complet??
#105 Tarifs, bulletin de salaire et Convention collective » Le parent employeur n'a pas à fournir de bulletin de salaire! » 14-01-2014 11:46:28
- Petronille76
- Réponses : 28
Bonjour
Je vois sur ce forum des questions récurrentes pour l'établissement du bulletin de salaire.
Or le code de sécurité sociale dans son article L-531-8 indique :
"L'organisme mentionné au premier alinéa délivre au salarié une attestation d'emploi. La délivrance de cette attestation valant bulletin de paie se substitue à la remise du bulletin de paie par l'employeur prévue par l'article L. 143-3 du code du travail"
Pourquoi s'embêter à établir un bulletin de salaire dans lequel il risque d'y avoir des erreurs notamment à cause de l'évolution des taux de cotisations?
Le code de la sécurité sociale est on ne peut plus clair sur le sujet : le parent employeur n'a pas à fournir de bulletin de salaire!
#106 Re : Tarifs, bulletin de salaire et Convention collective » BULLETIN DE SALAIRE de parme » 04-01-2014 22:24:36
Bonjour
En parcourant le site, je suis tombée sur cette page :http://www.assistante-maternelle.biz/as … -type.html
Et sur la fiche de paie, "Fiche de paie en Net avec formule 1/12ième", il y a une très grosse erreur.
Pour calculer les congés, vous multipliez par 0.12 or 1/12 et 0.12, ce n'est pas du tout pareil!!! 1/12=0.083333!!!
Les personnes qui utilisent cette formule paient trop leur AM!
#107 Re : Embaucher une assistante maternelle » Mes congés et ceux de mon AS sont décalés : comment mensualiser? » 22-12-2013 21:35:54
je reviens vers vous car plus je lis, plus ça deviens confus pour le calcul de la rémunération des congés....
La rémunération brute des congés est égale :
■ soit à la rémunération brute que le salarié aurait perçue pour une durée d’accueil égale à celle du
congé payé, hors indemnités (entretien, nourriture…).
■soit au 1/10ème de la rémunération totale brute (y compris celle versée au titre des congés payés)
perçue par le salarié au cours de l’année de référence, hors indemnités (entretien, nourriture…).
La solution la plus avantageuse pour le salarié sera retenue.
Déjà, la convention parle de rémunération brute alors que je paye ma nounou en net et qu'on fait les calculs de la mensualisation en net....
On va faire mon cas concret :
- mon AM va garder ma fille 19 semaines du 6 janvier au 31 mai, elle aura donc acquis 19/4*2.5=11.875 soit 12 jours de CP
- elle garde ma puce 4 jours par semaine, 10h par jour à 3€ de l'heure net
- pour cette période, je vais la payer 380€x5=1 900 € net
quand la convention dit "la rémunération brute que le salarié aurait perçue pour une durée d’accueil égale à celle du
congé payé", est-ce que ça veut dire que je dois calculer par jour de CP : 10h*3€ net ou bien est-ce un calcul différent?
parce que ce calcul me donne 360€ net pour 12 jours
le deuxième point, lui, donne 190€ net (1/10ème de 1900€)
ce qui fait une grosse différence...
sur ce site, il font juste 1/10ème...
bref, un peu paumée je suis...
Merci (et désolée de vous embêter autant...)
#108 Re : Tarifs, bulletin de salaire et Convention collective » BULLETIN DE SALAIRE de parme » 22-12-2013 16:08:21
Juste une question, quand on fait la déclaration sur pajemploi, il est indiqué qu'ils envoient son bulletin de salaire à l'AM.
Ces bulletins de salaire ne suffisent pas? Il faut en faire d'autres?
Pour ma première, je n'ai jamais fait de bulletin de salaire à mon AM...
#109 Re : Tarifs, bulletin de salaire et Convention collective » CONTRAT DE TRAVAIL COMPLET de parme (mis a jour 2014) » 22-12-2013 16:03:08
Bonjour
Je suis intéressée par le modèle de contrat.
Merci par avance.
Bon dimanche
#110 Re : Embaucher une assistante maternelle » Mes congés et ceux de mon AS sont décalés : comment mensualiser? » 22-12-2013 15:34:18
Bonjour,
.Dans la mesure où vous avez mis ds le contrat que les congés seraient payés par 12è à partir de juin pas besoin de faire un avenant
OK suffit donc que je mette dans le contrat que ses droits à congés seront calculés chaque 31 mai et qu'ils seront payés par 1/12ème à compter de chaque juin et c'est bon.
Merci à toutes!
#111 Re : Embaucher une assistante maternelle » Mes congés et ceux de mon AS sont décalés : comment mensualiser? » 22-12-2013 15:24:52
Je ne suis pas certaine que vous ayez compris.
Vous êtes en année incomplète, donc 14 semaines par an, votre enfant ne sera pas gardé par l'assmat. Dans ces 14 semaines, il y en a 5 qui correspondent à ses congés à elle. Elle doit les prendre obligatoirement, et comme vous les avez déduit au départ quand vous avez calculé son salaire, vous n'aurez rien à déduire au moment où elle les prendra.Et la régul, c'est à la date anniversaire. Si elle a travaillé plus de 38 semaines, alors il faudra lui payer cette ou ces semaines supplémentaires.
Par contre, pour votre paragraphe qui commence par : "est-ce légal de faire ça", c'est parfait, c'est effectivement la façon dont il faut procéder.
OK merci!!
Oui, pour les congés, j'avais compris mais je m'exprimais mal! ![]()
Bon, je crois que c'est clair et on va pouvoir faire un bon contrat!!
Par contre, dans la mesure où son salaire changera à compter du 1er juin puisque je lui paierai ses CP, est-ce qu'il faudra faire un avenant?
#112 Re : Embaucher une assistante maternelle » Mes congés et ceux de mon AS sont décalés : comment mensualiser? » 20-12-2013 16:09:47
Merci pour les fiches, c'est très instructif!
Travaillant dans le public, j'ai perdu la notion de décalage entre l'acquisition et la prise des congés...
Je retiens donc :
- si elle prend des congés avant le 1er mai, ce seront des congés sans soldes puisqu'elle n'aura pas cumulé de droit au congés pour cette période
- du 6 janvier au 31 mai 2014, il y a 21 semaines, si dans ce laps de temps, il y a des semaines non travaillées, je les déduis et calcul 2.5jours et demi de droit à congé par période de 4 semaines travaillées. Par exemple, si elle travaille 18 semaines, ça fait 18/4x2.5=11.25 soit 12 jours de droit à congés qu'elle ne peut prendre qu'à compter du 1er mai et elle n'aura pas droit à d'autres avant le 1er mai 2015, si elle prend plus, ce seront aussi des congés sans solde.
- du 1er juin 2014 au 31 mai 2015, elle va théoriquement travailler les 38 semaines, elle aura donc droit à 24 jours mais qu'elle ne pourra prendre qu'à compter du 1er mai 2015.
Est-ce qu'il est légal de faire ça :
- de janvier à mai 2014, je la paye salaire de base + IE + repas éventuels, pas de CP car elle n'a pas droit
- de juin 2014 à mai 2015, je la paye salaire de base + IE + repas + 1/12ème de ce que je lui dois pour les jours de congés acquis de janvier à mai 2014 (ne regardant les semaines réellement travaillées dans cette période)
Autre question concernant la régularisation : nous partons sur une année incomplète de 38 semaines. Quand regarder et vérifier qu'elle a bien travaillé ces 38 semaines? A la date anniversaire du contrat?
Merci de votre aide et vos précieux conseils.
Désolée d'être un peu "lourde" mais je veux être sûre de faire ce qu’il faut dans les règles.
#113 Re : Embaucher une assistante maternelle » Mes congés et ceux de mon AS sont décalés : comment mensualiser? » 20-12-2013 11:35:09
coucou
en année incomplète , elle n'acquiert pas 2.5 j ouvrables /mois
mais 2.5 j ouvrables par période de 4 semaines travaillées.
Et pour le paiement , les jours ouvrables doivent être convertis en jours ouvrés.
Ah bon? J'ai pas vu ça dans la convention collective... donc pour 38 semaines, ça ferait 38/4x2.5=23.75 arrondi à 24 jours, c'est ça?
#114 Re : Embaucher une assistante maternelle » Mes congés et ceux de mon AS sont décalés : comment mensualiser? » 20-12-2013 10:25:36
Merci pour vos réponses.
J'ai parcouru le forum et la convention collective à propos des CP et des 10%... Du coup, je me pose encore plus de questions que quand je suis arrivée!!! ![]()
Je vais embaucher mon AM pour 4 jours par semaine à raison de 10h par jour sur 38 semaines à 3€ de l'heure. En fin d'année, on fera le point et si elle a gardé plus de 38 semaines, on régularisera.
Son salaire sera donc de 380€ net par mois, auxquels je'ajouterai les IE et éventuellement les repas quand ma louloute prendra autre chose que les bibs.
Du coup, je fais comment pour calculer les congés?
Parce les 10% avaient de pratique de répartir les paiements sur l'année...
J'embauche mon AM à compter du 6/01. Si j'ai bien compris, il faut que je calcule ses droits à congés de janvier à mai d'une part et à partir du 1er juin d'autre part et là, je sèche...
Comment faire le calcul pour d'une part, connaitre son droit à congés et d'autre part, mensualiser le paiement de ses congés?
La convention collective dit :
La rémunération brute des congés est égale :
■ soit à la rémunération brute que le salarié aurait perçue pour une durée d’accueil égale à celle du
congé payé, hors indemnités (entretien, nourriture…).
■soit au 1/10ème de la rémunération totale brute (y compris celle versée au titre des congés payés)
perçue par le salarié au cours de l’année de référence, hors indemnités (entretien, nourriture…).
La solution la plus avantageuse pour le salarié sera retenue.
Du premier point, je retiens :
- pour la période du 6/01 au 31 mai, il y a 5 mois d'accueil soit 5*2.5j de droit à congés arrondis à 13 jours. Je dois payer ces 13j au même tarif et condition que les jours de garde soit 13jx10hx3€ soit 390€, que je peux éventuellement répartir sur les 5 mois soit 78€/mois
Du 2ème point :
- je vais payer mon AM 380x5=1900€ pour ces 5 mois, elle a droit à 13j de CP soit 390€, je peux donc payer les CP 1/10ème de 1900+390 soit 229€
Dans ce cas, c'est le point 1 le plus avantageux...
Mais je ne suis pas sûre d'avoir bien compris...
Par ailleurs, dans la mesure où elle va garder ma fille toute l'année, est-ce qu'il n'est pas juste de calculer ses droits à congés de janvier à décembre et mensualiser???
Bref, je ne suis pas contre un éclairage sur ce point!
Merci
#115 Embaucher une assistante maternelle » Mes congés et ceux de mon AS sont décalés : comment mensualiser? » 19-12-2013 17:30:23
- Petronille76
- Réponses : 18
Bonjour
A compter de janvier, je vais embaucher une assistante maternelle.
Comme j'ai 9 semaines de congés, je vais faire un contrat sur une année incomplète.
Ayant une grande fille de 7 ans, je lui ai dit que mes congés coïncideraient avec les vacances scolaires.
De son côté, elle m'a informé qu'elle prendrait ses congés en dehors des vacances scolaires, par conséquent, en dehors de mes congés à moi.
Du coup, je pensais faire un contrat sur 38 semaines (52-mes 9 semaines - ses 5 semaines) en payant 10% de CP chaque mois.
Elle me dit de faire une mensu sur 43 semaines (52 - mes 9 semaines) et d'ajouter les 10% de CP chaque mois.
Ce qu'elle me dit, c'est ce que je faisais avec la nounou de ma grande mais elle ne prenait pas de congés en dehors des miens...
Qu'en pensez-vous? Quelle est la bonne méthode?
Parce que 5 semaines de 40h à 3€ de l'heure, ça fait quand même 600€ et ce n'est pas négligeable.
Surtout qu'elle m'a dit qu'en son absence, je devais embaucher, et donc rémunérer, une autre ass mat.
Merci de vos éclairages




