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#101 Re : Pause café » Réforme des rythmes scolaires » 10-10-2013 15:02:21

Luceuh a écrit :

oui mais ça marche aussi dans l'autre sens ce que tu dis alyenor wink

il y a pas mal de communes qui ont aussi toujours fonctionné sur 4 jours et demi et je ne crois pas que ça pose de problème, la même en belgique d'ailleurs.

mais j'aimerais bien avoir un pourcentage concret d'enfants qui n'ont pas à se lever le mercredi matin même sans école ? parce que de ce que je vois c'est vraiment une minorité et la vie en centre de loisir ( de mon expérience perso bien sûr) est plus fatiguante que celle de l'école. j'ai du mal à me rendre compte de ça

difficile de donner un pourcentage, on est sur un forum d'assmat alors les données ne seraient pas égales, seulement les enfants qui se levent le mercredi matin ne vont pas tous en centre de loisirs, certains vont chez leurs nounou ou chez papi et mamie.
ce n'est pas uniquement le lever du mercredi qui pose probleme mais les conditions dans lesquelles se déroulent les activites qui " lessivent" les enfants apres une journée d'ecole bien chargé sans compter les leçons a faire au retour a la maison.

#102 Re : Pause café » Réforme des rythmes scolaires » 10-10-2013 14:55:24

Luceuh a écrit :

juste, il n'a jamais été question dans la réforme de réduire les journées des enfants mais bien de changer la répartition du temps d'apprentissage wink

pourtant les jolis plaquettes du ministre parle d'1 allegement de la la journée de classe de 45 minutes par jour et préconise cette reforme car les ecoliers ont des journées de classes trop longues.
quand a la repartition du temps d'apprentissage elle est laissée a la libre organisation de chacun, tant et si bien que chez mes voisins on fait sport le mercredi matin au lieu d'employer ce temps pour ameliorer l'apprentissage.

#103 Re : Pause café » Réforme des rythmes scolaires » 10-10-2013 14:42:03

bonjour, pour ma part mes enfants ne seront concernés que l'an prochain mes les enfants de mes voisins qui sont scolarises dans une autre commune sont  dans le dispositif.
l'an dernier, mes voisins étaient ravis, plus de soucis de garde les mercredis matin .
aujourd’hui ils déchantent , l'ecole prends fin a 15h 45 pour laisser place aux activités jusqu'a 16h 30, donc les journées des enfants sont aussi longues car il n'y personne pour les récuperer  plus tot.
le mardi soir, c'est la course car il faut faire les leçons qu'il n'y avait pas avant, mais les enfants sont surexcites .
en ce moment, ils sont tellement fatigues, qu'ils sont au lit a 19h 45 tout les soirs ( ils ont 7 ans).
résultat la vie de famille s'est reduite a peau de chagrin car comme le papa rentre du boulot a 19h30, un bisou a ses enfants et au lit.
avant ils avaient une activité sportive les mercedis apres midi, mais comme il a fallu reorganiser les horaires , c'est le soir apres l'ecole.
résultat ses enfants ne font plus de sport, incompatible avec leurs nouveaux rythmes.
pour couronner le tout comme des creneaux sportifs se sont liberer , ils font leur sport scolaire le mercredi matin !
les locaux de leur école ( comme pratiquement toutes les écoles d'ailleurs) sont trop exigus pour faire des minis groupe, de plus certaines salles de classes sont reservés pour le soutien scolaire, resultat les enfants passe leur 45 min d'activites soient dans le hall ( ecole d'environ 200 eleves), ou sous le preau quand le temps le permet.
vous passeriez vous 45 minutes dans le brouhaha apres une journée d'ecole ?  on nous parles d'ameliorations au fur et a mesure de l'année sauf les locaux on les a pas, alors oui un encadrant pour 18 ou 14 enfant selon l'age mais pour aller ou  ?
chez nous il n'y aura pas la place de former des petits groupes alors il faudra que tout le monde se regroupe dans les classes, et quelles activites peut on mettre en place au mileu des tables et des chaises ?  quand je vois l'exemple de mes voisins, cette réforme me fait vraiment peur

#104 Re : Désaccords entre parents et ass. maternelles » gros soucis avec assistante maternelle » 02-10-2013 08:17:59

maelou50 a écrit :
nounoutitine59 a écrit :
mammouth a écrit :

franchement je vous trouve tres tres dure avec cette maman.
meme si moi j'aurai arreter tout de suite. il faut bien comprendre qu'elle n'a pas le choix que d'aller travailer seule avec deux enfants! non?
c'est facile de descendre quelqu'un qui est déjà a terre derrière son clavier.. mais essayer un peu l’empathie ça ne fait de mal a personne.
sinon vous devez la denoncer a la pmi c'est important car cette personne est dangereuse. et vosu devriez parler de ce qui c'est passé avec votre banquiere.
je comprend votre soucis vous avez peur qu'elle vous blackliste aurpes des autres assmat.
une questiondans le pire des cas avec vos probleme de santé si vraiment il le faut ne pouvez vous pas vous faire mettre en arret maladie, le temsp de trouver quelqu'un?
cette personne a accepter vos horaires compliqué ça ne l'autorise pas a etre comme ça pour autant.
j'ai l'impression que vous etes en etat de faiblesse a ce moment de votre vie. (maladie, separation...) et que vous avez du mal a prendre le dessus.
en tous cas je peux vous dire qu'lele n'a eut aucun electrochoc.
votre message peux la deranger, vos remarque aussi, mais elle ne changera pas.
donc il faut pour le bien de tous les enfants la signaler à la pmi.
et en meme temps faite leur la demande pour un accueil en urgence (chez une nounou , en creche) en expliquant que parcequ'ils ont aggrée une personne qui en fait n'est pas du tout capable de garder des enfants, vous vous retrouvez sans mode de garde. que vous avez beson d'aide de leur part .. on ne sait jamais.
et pour le licenciement pour faute, bien sur que c'est sa parole contre le votre mais tout de meme je serai vous je le ferai. sinon vous devrez lui payer son préavis alosr qu'elle n'a pas a etre payé vu qu'il y a bien eu de multiples fautes.


Tout à fait d'accord avec toi, certain propos je pense à Maelou50 et Labelete sont dur, j'imagine que si cette maman avait la possibilité de faire garder sa fille par quelqu'un d'autre immédiatement elle l'aurai fait, malheureusement comme beaucoup d'entre nous j'imagine qu'elle n'est pas rentière et doit gagner sa vie smile
Bon courage à vous



je pense qu'il vous faut arrêter de croire au pays des bisounours!

pour les mamans en difficulté, malade, séparé rencontrant des problèmes de garde il y a des solutions!

cette maman est instit et connait donc par définition le système.

Il existe auprès de chaque mairie, caf , pmi etc, des accueils d'urgence!!!!

désolez cette maman n'a pas de pistolet sur la tempe qui l'oblige à déposer son enfant dans un endroit qu'elle suppose dangereux!!!

elle prend ses responsabilité, assume ses dires et telephone à la pmi, qui lui proposera une solution immediate

c'est pas tres compliqué

bonjour, je pense que c'est vous qui vivez un peu au pays des bisounours.
ddans les textes oui il y a des places d'urgences mais dans la réalité.
par chez moi et pourtant je n'habites pas une grande ville, la mairie ne peut rien faire, les places d'urgences en crèche et halte garderie sont occupées par des accueils devenu régulier, il ne reste plus que des assmats qui pourraient eventuellement avoir de la place.
mais dans certaines villes trouver une assmat qui accepte un contrat enseignant, cela peut etre  tres compliqué.
la crainte de cette maman est ne pas trouver de nouvelle assmat si elle dénonce celle ci , car elle est connue de tous.
ça crainte est comprehensible, pas légitime mais comprehensible.
au lieu de ça elle est attaquée et de façon plutot virulente je trouve.
mince alors  nous ne menons pas tous la meme vie et le fait  que cette maman qui est seule pour elever son enfant et de surcroit malade, ne puisse pas prendre un conges sans solde , ne justifie pas certains des commentaires qui ont etaient fait.

#105 Re : Désaccords entre parents et ass. maternelles » Retour sur engagement réciproque ... » 13-09-2013 18:02:53

bonjour, malheureusement votre démenagement entre la signature de l'engagement et le début du contrat change la donne.
ce n'est plus les parent qui rompent l'engagement mais c'est vous puisque l'acceuil ne peux pas se faire aux conditions du contrat.
je ne veux pas vous faire peur, mais je pense qu'il y a des risques que ce soit vous qui deviez l'indemnisation aux parents.

#106 Re : Tarifs, bulletin de salaire et Convention collective » accouchement non prévu pendant préavis de licenciement » 31-07-2013 06:33:17

bonjour, je vous souhaites beaucoup de courage.
au sujet du congés maternité, la loi dit que si l'img intervient au delà de 22 semaines , la mère a le droit a 16 semaines de congés maternité et le père a 2 semaine.

#107 Re : Désaccords entre parents et ass. maternelles » Assistante Maternelle injoignable » 09-05-2013 20:21:46

bonsoir, il y a une question essentielle a laquelle vous n'avez pas répondu, vous a t'elle fourni ses dates de conges maternité ?

#108 Re : Désaccords entre parents et ass. maternelles » Refus de prendre l'enfant » 20-03-2013 08:16:10

assmatmimi a écrit :

Je suis tout à fait d'accord sur le plan légal mais pas sur le principe !!!

Enfin quand même, prévenir le mardi pour le mercredi ! Alors que l'assmat n'a jamais bosser ce jour là...

Que la journée soit déduite, bien sûr, maintenant les pe peuvent aussi comprendre la position dans laquelle ils mettent l'assmat, non ?

Je me répète, mais si cela avait été mon cas, j'aurai également refusé l'enfant, et j'ajoute même que je n'aurai aucun scrupule à laisser un tel contrat, vu le peu de cas que font les pe du délai de prévenance : c'est pas parce qu'ils paient qu'ils peuvent disposer de l'assmat à leur guise...

Je m'agace un peu smile mais voilà quoi !

la maman est en recherche d'emploi, alors si un employeur l'appelle pour  un entretien d'embauche, elle fait quoi ? elle demande de reporter le rendez vous car elle a un délai de prévenance pour son assmat ?
la maman pait pour 35 heures , du lundi au vendredi, il n'y a pas de delai de prevenance tant que l'on colle au contrat.
ce n'est pas comme quand on travaille sur planning avec des horaires changeant ou il faut bien faire comprendre au pe que nous ne sommes pas a leur disposition.
en l'occurence, si l'am se fait payer depuis le début du contrat 7 heures, tous les mercredis, il n' y a pas de delai de prevenance  a respecter pour lui demander qu'elle fasse simplement ce pour quoi elle payée.

#109 Re : Désaccords entre parents et ass. maternelles » regularisation du salaire » 17-03-2013 21:24:09

ok, mais si on compte sur 11 mois, il y a bien 46 semaine donc cela revient a faire une mensu sur une année complete pour moi.
sinon, dans le calcul de stella 84, ou sont ces semaines de cp retirées pour faire une année incomplete ?

#110 Re : Désaccords entre parents et ass. maternelles » regularisation du salaire » 17-03-2013 20:36:41

chris84 a écrit :
stella84 a écrit :

Je veux bien donner le detail c est assez long.
J ai commence avec le prtit frere lr 16/10/2012.
J ai fait un contrat en annee incomplrte partant fu 16/10/2012 au 31/08/2013.
Du coup j ai trouvé 46 semaines que j ai divisé par 11 mois.
D entree de jeu il y a une erreur.
Ils rompe le contrat.au 1 er mars jusqu au 15 mars trmps de preavis.
Donc ils m ont calculé les hrures reellement travaillé pendant cette periode c est a dire du 16/10/2012 au 25/03/2013. Et c est la qu il y a un trop perçu.
De 178€ comme le mois de mars je devais toucher 186€ du coup je vais toucher  8€. Ma question etait ont ils le droit de me deduire un trop perçu ?

non la mensu  est juste s'il y a bien 46 semaines travaillées sur les 11 mois on peut faire comme ça en général on fait octobre au réel puis nbre semaines travaillées de novembre à aout pour votre cas/10 pour votre cas toujours
(mais il n'y a pas eu d'adaptation en octobre?)

seulement, je trouve 46 semaines au calendrier sur cette période
il y avait aucun congé ni pour vous ni pour eux?
j'ai l'impression que c'est plus une erreur de calcul de mensu du coup, et là oui si c'est une erreur comptable cela se rembourse
mais il va me falloir plus de renseignements:
heures hebdo?
combien de semaines auraient été réellement travaillées du 16/10 au 31/08
comment était prévu le paiement des cp?

la regularisation, en revanche, ne se compte pas en heures mais en semaines x heures hebdo (car sinon là ils enlèvent les absences injustifiées, les fériés acquis etc...) c'est précisé dans la convention collective

je ne comprends pas pourquoi tu dit que la mensu peut se faire sur 46 semaines et sur 11 mois, car dans ce cas les conges ne sont pas retirés, car equivaut plutot a une année complete, non ?

#111 Re : Pause café » école à 4 jours 1/2 » 04-03-2013 11:31:52

zuenna a écrit :

je suis d'accord mais il n'y aura aucune obligation d'aller chercher les enfants à 15h30, il y aura toujours la possibilité de les laisser plus tard;
Idem en début d'après midi.

Le point sur lequel je voulais insister, c'est que nous ass mat, puisque le débat est partie de là et ennuie apparement beaucoup d'ass mat, c'est que il y aura toujours la possibilité d'amener les enfants au heures habituelles et idem, pour la sortie.

je vois souvent ici des ass mat qui sont embêtées car elle ne se voient pas réveiller des petits pour aller à l'école à 15h30 ou faire trainer des petits pour la sieste afin d'en amener à 14h30.
Mais normalement, le problème ne devrait pas se poser.

en faites le problemes pourra se poser  pour les assmats qui font du peri car les pe, ne voudront surement pas payer pour le péri sachant qu'ils auront le choix, et l'am

#112 Re : Pause café » école à 4 jours 1/2 » 04-03-2013 11:00:15

Une organisation de la semaine concertée au niveau local

Les maires ou les présidents d’établissement public de coopération intercommunale (EPCI) ainsi que les conseils d’école auront la possibilité de présenter des projets d’organisation du temps scolaire pour la rentrée 2013, dans le respect des principes posés par le décret. Ces projets pourront concerner ainsi la durée de la pause méridienne et les horaires d’entrée et de sortie des écoles ainsi que les modalités d’articulation des temps d’enseignement et des temps d’activités périscolaires.
Ils seront transmis au directeur académique des services de l’éducation nationale (DASEN) après avis de l’inspecteur de l’éducation nationale (IEN) chargé de la circonscription concernée.

sur le site du gouvernement
on parle bien d'activites peri scolaire

#113 Re : Pause café » école à 4 jours 1/2 » 04-03-2013 10:55:18

zuenna a écrit :

mais rien n'empêchera les petits d'aller à la sieste en début d'après midi vers 13h30.
Les heures de présence à l'école seront les mêmes que maintenant, je ne comprend pas pourquoi vous paniquez à l'idée de devoir emmener les enfants à l'école plus tard ou de devoir venir les rechercher plus tôt wink
le temps de présence au sein de l'école sera le même qu'actuellement avec une matinée en plus, comme c'était le cas avant que l'école passe au 4 jours.

Ce qui'il y a de nouveau, c'est que sur la durée total de présence au sein de l'école, il y aura 3/4 par jour, soit en début d'après midi jusqu'à 14h30 ou 15h , soit à partir de 15h30 jusqu'à 16h30  (approximativement) où il y aura es activités extra scolaires qui permettront de diminuer le temps d'apprentissage chaque jour tout en répartissant ce temps sur 4jours 1/2.

Mais pour nous,, sur les allez et retour à l'école, rien de changera.

On aura pas à emmener les enfants plus tard l'après midi ou à aller les rechercher plus tôt

les heures d'enseignements seront les memes qu'a présent soient 24 heures, les 45 minutes seront répartie en  apc ou tap.
l'apc: c'est communement ce que l'on appelle actuellement le soutien scolaire, il sera proposé par l'enseignant et soumis a l'autorisation de la famille.
le tap: temps d'accueuil périscolaire , gérée par la municipalité.
ce qui signifie que comme le periscolaire n'a pas de caractere obligatoire, les parents qui le veulent ( et qui le peuvent! ) pourront réprendre leur enfants des la sortie des cours.
d'ailleurs il suffira que les parents n' inscrivent pas leur enfants en periscolaire, pour que les primaires aient le droit de rentrer seuls chez eux.
les municipalités ont l'obligations de proposer ces activites nullement de les imposer.
par ailleurs, les activites periscolaires seront payantes et les 250 millions alloues cette années, seront 150 millions en 2014  pour disparaitre en 2015.
pour ceux qui choissiront les tap dand l'heures de midi, je ne vois pas ou ils feront dormir les enfants.
par exemple, dans ma communes et les communes avoisinantes, les cantines sont excentrés des écoles, ou feront dormir nous les enfants ? dans le hall de la cantine, dans le bus ?
ces questions que je me pose, je ne suis pas la seule a me les poser car moi aussi je fait partie d'un conseil municipal et dans ma commune ( 18 000 habitants), nous n'avons pas les réponses.
les solutions proposées par chez moi, des activitees periscolaire a partir de 15h 45 dans les écoles , car impossible de déplacer les differents éleves pour si peu de temps sur des poles sportifs.
des intervenants musique et dessins avec activités dans les classes car les salles periscolaires sont trop petites, et tous dans la cour quand la méteo le permettra.
le maire, espere qu'une grande majorité de parents reprendra leurs enfants des 15h45, car il n'a pas les moyens financiers d'assurer le périscolaire pour tout les scolaires de la ville, a moins d'augmenter la partie du par les familles( 0.75 cts prix min, jusqu'a 3 euros 45 prix maximum actuellement).

#114 Re : Pause café » école à 4 jours 1/2 » 03-03-2013 19:50:25

je n'avais pas vu ton second poste, mais dans la réalités des choses ce n'est pas les communes qui financeront les activites peri educatives mais les parents eux memes et les impots.

#115 Re : Pause café » école à 4 jours 1/2 » 03-03-2013 19:45:01

oui, je le sais, c'est  parce que l'etat est passée par la voie du décret, que l'école privée a le choix.
néanmoins, si fondalement cette réforme est la mieux pour les besoins de l'enfant, alors pourquoi en exclure les éleves du privé ?  car il y a de nombreux lieu en france ou l'école public est plus difficilement accesible géographiquement parlant.
il y a donc 2 poids , 2 mesures.
en conséquence, dans ma commune, l'école privée prevoit d'ouvrir 1 a 2 classes, dés le passage a 4 jours et demi(poste d'enseignants payes par l'état), tandis que les écoles publiques seront sous la menace de fermetures de classes.

#116 Re : Pause café » école à 4 jours 1/2 » 03-03-2013 18:32:58

sam01 a écrit :
schromph a écrit :

chez nous, l'école privée est aux 4 jours, et la loi est claire, les établissements privées resteront libres d'organiser leur enseignement sur 4 jours ou 4 jours et demi, selon leur choix.

encore heureux, que l’état n'oblige pas les établissements privés...
par privé j'entends ceux qui n'ont pas de convention avec l’état
si un parent paie une école privé c'est aussi en fonction de son fonctionnement, de ses résultats....

oui, mais les écoles privées qui n'ont pas de convention avec l'état sont tres rares, voire marginales.
et pourtant toutes les écoles privées sont libres d'avoir le choix

#117 Re : Pause café » école à 4 jours 1/2 » 03-03-2013 17:47:40

chez nous, l'école privée est aux 4 jours, et la loi est claire, les établissements privées resteront libres d'organiser leur enseignement sur 4 jours ou 4 jours et demi, selon leur choix.

#118 Re : Pause café » école à 4 jours 1/2 » 03-03-2013 17:37:47

zuenna a écrit :

Chez nous aussi ça ne date que de 2008.
Et on a tenu bon jusqu'à cette date.

Il y avait beaucoup de parents qui voulaient qu'on passe à la semaine de 4 jours, il y a eu des pétitions.

Mais les instits et le conseil d'école dont je faisais partie ont tenu bon et n'ont jamais voulu céder et passer à la semaine de 4 jours;

Il y avait des études de menées qui prouvaient que ce n'était vraiment pas bien.
Et d'ailleurs, beaucoup de communes qui avaient adoptées la semaine de 4 jours en revenaient.

Les isntits ont constaté que le lundi matin, les enfants sont très fatigués quand il n'y a pas école le samedi matin.
le we est trop long et bien souvent, ils en font beaucoup trop avec les pe.

Ils vont se coucher tard le vendredi soir et le samedi soir.

D'ailleurs, je ne sais pas pour vous, mais moi, je constate aussi que le lundi matin, les gosses sont très fatigués.
Combine de fois les pe me disent de bien les faire dormir car le we a été dur.

Et ça, c'est le résultat d'un trop long we de libre;

Comme je l'ai déjà dit, la grosse bêtise, ça été en 2008 qu'elle a été commise : faire passer la semaine de 4 jours sans avoir fait aucune étude ni consultation à ce sujet.
le gouvernement à l'époque n'a rien demandé à personne et a imposé, au plus grand bonheur des parents qui n'ont d'ailleurs surtout pas ralé.
mais c'est alors qu'ils auraient dû raler comme ils ralent maintenant!


comme je le disait mon département est passé a la semaine de 4 jours en 1994, et pourtant notre taux de réussite au bac est supérieur a la moyenne nationale.
le lundi matin, tous les enfants ne sont pas fatigués car la majorité des parents est attentive au besoins de leur enfants.
je fais aussi partie du conseil d'ecole et dans notre département, 1 seule commune est restée au 4 jours et demi jusqu'en 2008, aucune n'a fait marche arriere.
je trouve mes enfants moins fatigués par leur week end que je ne pouvais l'etre au meme age, car il fallait tout condenser sur 1 journée et 1/2, alors que maintenant nous avons le temps.
l'école a 4 jours nous a donnée du temps pour les loisirs et pour la famille et depuis 19 ans qu'elle est appliquée, elle est loin d'avoir mis les enfants en quelconque échec scolaire.
d'ailleurs pourquoi cette réforme si elle est si indispensable au bien etre de nos enfants, ne s'appliquent elle pas aux établissement privés, qui eux conserveront le droit de faire cours sur 4 jours et demi au delà de 20014 ?

#119 Re : Pause café » école à 4 jours 1/2 » 02-03-2013 21:30:42

sam01 a écrit :

N'oublions pas que la mise en place de la semaine de 4 jours est récente: 2008

le decret date de 2008, mais de nombreuses communes sont passées aux 4 jours depuis 1991.
par chez moi, nous sommes aux 4 jours d'ecole par semaine depuis 1994.

#120 Re : Pause café » école à 4 jours 1/2 » 01-03-2013 15:26:36

Occitane a écrit :
schromph a écrit :

...
il faudra trouver du personnel formés pour travailler avec les enfants et qui acceptera de travailler 3/4 h/ jour en journée.

C'est ce qui existe déjà chez moi.
La mairie passe par des associations (CLAE) qui sont chargées du temps de garde de 7 h 30 à 8 h 30 le matin, entre midi et 2 et le soir après la classe, jusqu'à 18 h ou 18 h 30, je ne sais plus.

Les enfants ont le choix de jouer dans la cour ou de faire des ateliers.

Les cours finissent à 16 h 05, et si je ne me trompe pas, il y a 1 heure d'études possible en suivant, avant de basculer sur le CLAE. Ce qui permet donc aux enfants de faire leurs devoirs.

Les parents paient une participation absolument minime, et viennent chercher les enfants quand ils le veulent.

Et les écoles sont restées sur 4 jours et demi (mercredi matin), avec un mercredi par mois sans cours, mais les enfants sont accueillis quand même à l'école et c'est le CLAE qui les gère.

Bon, le fait qu'on soit dans une grande ville plutôt prospère ça a bien aidé à mettre tout ça en place...


chez moi aussi cela existe, c'est l'acceuil periscolaire, mais le nombre d'enfants qui le fréquente est minime, donc la mairie suit pour le rcrutement.
là, le taux de frquentation va exploser du coup les besoins en personnels aussi.

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