souci avec les parents retissent a un 2 ieme agreement

arcs · 19-05-2010 18:23:26

boujours
voila je suis nouvelle je vais acceuillir un bout de chou en juin mais voila que ca maman me dit :
"je comprend que vous puissiez demander un 2 ieme agreement mais cela m'ennuie si l autre enfant a le meme age que mon fils ,si c le meme rythme c 'est pas possible de de gerré les 2 enfants
alors je lui explique que c est mon travail qu a la formation on est former pour .......
bref elle pense que si le 2 ieme enfant est plus jeune ou plus vieux ce sera plus simple
je c pas si la maman a conscience que nous somme des professionnelles
quand penser vous et qe feriez vous ou que diriez vous a ma place ?
merci d 'avance de m'aider

19-05-2010 18:23:26

dragonette · 19-05-2010 18:29:32

Coucou,
je serai très prudente et mettrai les points sur les i maintenant.
C'est à toi de choisir tes contrats et l'âge des enfants.
Elle s'inquiète pour son enfant , d'accord, mais rappelle-lui que tu as une formation et que si la puer t'autorise un 2ème agrément, c'est qu'elle te juge capable de t'occuper de 2 enfants.
L'agrément spécifie le nombre d'enfants que nous pouvons accueillir...ce n'est pas à la maman de décider de ce que tu feras ou pas, toi seule et la puer peut décider de tes capacités.

popopilo · 19-05-2010 18:34:04

coucou
pareil que dragonette!
il faut en parler tout de suite et ne pas te laisser impressionner!
ne te laisse pas faire

domitilleclara · 19-05-2010 18:45:13

bonjour,

Lorsque l'engagement a été signé, la maman savait elle que vous alliez demander un nouvel agrément ? Le lui avez vous dit ? Je comprends sont inquiétude et son choix. Si elle a choisi une nounou justement parce qu'elle n'avait qu'un agrément et qu'il n'était pas question d'un 2ème les modalités définies au départ changent. C'est normal qu'elle s'interroge.
S'il est est vrai que seule vous et la puer peuvent prendre la décision de vous confier un 2ème enfant, seule la maman choisi ce qu'elle veut pour son enfant. Vous ne pouvez lui imposez un 2ème enfant si encore une fois si vous n'en avez pas fait mention lors de l'entretien. Il faut alors qu'elle trouve une autre nourrice, mais c'est dommage si cela n'a pas été le cas, de ne pas lui avoir dit votre souhait dès le départ. On est mi mai, trouver quelqu'un pour juin ne va pas être facile si elle choisit un autre mode de garde qui lui convient mieux. Le lui avoir dit dès le départ, encore une fois si c'est le cas, lui aurait permis de se poser les questions et de trouver les réponses sereinement et pas dans l'urgence face à quelque chose que vous lui imposez. Même si bien sur c'est votre droit le plus strict, mais il fallait qu'elle le sache.

Dernière modification par domitilleclara (19-05-2010 18:46:32)

19-05-2010 18:45:13

4i.modo · 19-05-2010 18:51:06

domitilleclara a écrit :

bonjour,
Lorsque l'engagement a été signé, la maman savait elle que vous alliez demander un nouvel agrément ? Le lui avez vous dit ? Je comprends sont inquiétude et son choix. Si elle a choisi une nounou justement parce qu'elle n'avait qu'un agrément et qu'il n'était pas question d'un 2ème les modalités définies au départ changent. C'est normal qu'elle s'interroge.
S'il est est vrai que seule vous et la puer peuvent prendre la décision de vous confier un 2ème enfant, seule la maman choisi ce qu'elle veut pour son enfant. Vous ne pouvez lui imposez un 2ème enfant si encore une fois si vous n'en avez pas fait mention lors de l'entretien. Il faut alors qu'elle trouve une autre nourrice, mais c'est dommage si cela n'a pas été le cas, de ne pas lui avoir dit votre souhait dès le départ. On est mi mai, trouver quelqu'un pour juin ne va pas être facile si elle choisit un autre mode de garde qui lui convient mieux. Le lui avoir dit dès le départ, encore une fois si c'est le cas, lui aurait permis de se poser les questions et de trouver les réponses sereinement et pas dans l'urgence face à quelque chose que vous lui imposez. Même si bien sur c'est votre droit le plus strict, mais il fallait qu'elle le sache.

jamais on ne demande l'autorisation aux pe pour une extention ou derogation...
un vendeur doit il demander un quota de client en magasin???
si la puer/pmi valide c'est que nous en sommes capables!
ou lors les parents paient pour une "exclusivité" ...
désolé mais ça me fait bondir !
les assmat n'ayant qu'un seul enfant en accueil par choix (je precise) sont très rare... tout le onde le sait, même les mamans....

Fred7622 · 19-05-2010 18:51:12

coucou

pour l'instant tu as 1 ou 2 agréments ?
as-tu des enfants ? si oui explique lui que tu as su gérer tes propres enfants et que tu sauras gérer ceux des autres !

et sinon met les choses au point de suite ! elle n'a pas à mettre en doute tes capacités. explique lui ton organisation pour la rassurer.
si elle n'a pas confiance dans le travail et l'organisation de son ass mat , qu'elle mette son enfant à la crèche !
demande lui si elle recherche une ass mat "exclusive" pour son enfant ?

Fred7622 · 19-05-2010 18:54:02

domitilleclara

tu parles en tant que pe ou ass mat ?

je m'interroge quand je te lis !

4i.modo · 19-05-2010 18:56:31

domitilleclara est une maman et non une assmat
mais vu le soucis de son enfant (voir l'historique) je comprend sa position
mais reste que les parents ne peuvent pas limiter nos agréments, seule la pmi est en droit de le faire
et celà n'entraine ni avenant ni rupture de notre part si les pe emmetent des reticences.

arcs · 19-05-2010 19:03:57

je lui est bien precisee que je demanderai un 2 ieme aggreement vers septembre et (je n'est pas encore signez le contrat mais elle veut absolument signer la feuille d engagement donc je vais lui reexpliquer et on vera bien )
merci a toute pour c est renseignement

domitilleclara · 19-05-2010 19:28:57

Je suis une maman.

4 I il n'est pas question de demander une quelconque autorisation mais de dire les choses telles qu'elles sont très précisément. Certaines ass mat peuvent faire ce choix d'un seul enfant ou d'enfant d'âge très différent et cela peut etre un critère de sélection comme peut être un critère de sélection une ass mat qui ait des enfants à elle du même âge (pour un enfant unique par exemple), comme certains parents s'en fichent.

Et moi ce qui me fait bondir, c'est les réponses du style "si elle n'est pas contente elle n'a qu'à le mettre à la crèche, le garder elle même," et autres réflexions du même genre.
"elle n'a pas à mettre ne doute tes capacités" ! Si elle en a le droit, c'est son choix. Cela la regarde et c'est respectable. Cela ne veut pas dire que l'ass mat n'en ai pas capable, ou que le jugement de la puericultrice n'est pas bon, cela veut juste dire que cela ne convient pas à la maman.

C'est un contrat professionnel mais fait pour un ou plusieurs enfants, on ne parle pas de cageots de fruits. Et il me semble qu'il faut être très claire dès le départ parce que justement après s'il y a des problèmes, c'est l'enfant qui en subit les conséquences. Donc quitte à paraitre tatillon il faut être très précis, de plus pour le bien de l'enfant, c'est un métier où il me semble le respect de la parole donnée (de la part des parents comme de l'ass mat) est primordial.

D'où ma question de savoir si la maman était bien prévenue. Visiblement elle l'était donc c'est un peu différent.
Encore plus dans ce cas, vous n'avez pas à avoir son accord c'est évident, mais pourquoi utilisez des mots comme " mets les points sur les I tout de suite, ne te laisse pas impressionner, elle n'a pas à juger de tes capacités". Que d'aggressivité ! Il suffit de tenter de rassurer la maman, ca marche, pas de problème, ca ne marche pas, elle reste sur son idée et elle cherche une autre nounou.

Je ne vois que cela en ce moment. Tous mes rendez vous ne parlent que de contrats, d'horaires précis, de "chez moi c'est comme ca", "ce n'est pas négociable". Je vous assure que c'est usant. Et en lisant ce forum que je suis pour essayer de trouver des marques, hélas je vois plus souvent ce type de réflexion que des tentatives de trouver la bonne formule où chacun trouve son compte, l'enfant d'abord, la nounou et les parents ensuite. C'est dommage.

Daljaa · 19-05-2010 19:48:37

Bonjour

Explique lui que si la PMI décide de te confier un 2ème agrément, c'est qu'ils t'estiment capable. C'est leur métier.
Elle n'a pas à choisir l'âge de l'enfant, ni même à te donner son avis... Elle a le droit de ne pas vouloir par contre, mais dans ce cas la c'est qu'elle ne fait pas confiance à tes capacité et donc : elle doit chercher quelqu'un d'autre. C'est un métier de confiance.

Ou alors... Elle te paie double salaire

domitilleclara : vous n'avez pas tort, mais rares (très rares) sont les AM qui n'ont qu'un contrat par choix. Financièrement, c'est très problématique (le médecin n'a-t-il qu'un seul patient ? Soigne-t-il moins bien lorsqu'il en voit plusieurs dans la même journée ?). Lorsque les parents choisissent une AM qui n'a qu'un agrément, c'est à eux de stipuler que c'est une clause, car l'inverse... Ça me semble évident, même si ce n'est pas dit, qu'une AM demandera un jour ou l'autre des extensions. La meilleure solution dans un tel cas est d'ailleurs de choisir plutôt les services d'une auxiliaire parentale au domicile de l'enfant pour avoir une exclusivité (et avec un coût supérieur...).

arcs · 19-05-2010 20:01:41

pour etre clair la maman c est que je compte demander un aggreement en plus .c est pas ca le souci ,le souci est que ca lui pose un probleme si le deuxieme enfant acceuilli a le meme age que le siens donc c est pour cela que je pose la question mais d otant plus qu au depart elle avais en tete de le mettre en creche donc la le probleme de l age des enfants y etait vraiment !!! la creche ne pose pas de probleme sur l age des enfants mais chez l' as mat oui c est pas normal.
en creche elles sont 4 ou 5 pour environ 20 enfants ou voir plus donc elles sont moin attentive au enfants que nous nous avec 1 2 ou 3 enfants a la maisons parcs .......
donc vouali voualou

Occitane · 19-05-2010 20:25:02

Daljaa, tu m'ôtes les mots de la bouche !!
Je pense Domitilleclara que tu ne prends pas le problème dans le bon sens. Je suis d'accord avec toi quand tu dis que le dialogue est essentiel, mais sur ce point très précis, il ne faut pas espérer qu'une asmat lance le sujet lors d'un entretien avec les parents ! Il y a des tas et des tas de points concernant le bien être de l'enfant dont il essentiel de parler ensemble, mais pas celui-là ! Notre agrément nous est accordé par le CG, c'est eux qui prennent la décision concernant le nombre d'enfants accueillis, de notre côté, c'est notre métier et garder un seul enfant n'est pas concevable à long terme. Embaucher une asmat débutante qui ne garde qu'un seul enfant et penser que la situation va durer relève de la pure naïveté !! Reprocher ensuite à l'asmat d'en garder un de plus, ça ça relève de la pure mauvaise foi.
Je ne veux pas être désagréable, mais espérer l'exclusivité pour son enfant tout en profitant d'un système très avantageux (taux horaire, exonération totale des charges, aide de la CAF + réduc d'impôt), c'est quand même pousser le bouchon un peu loin ...

sabineNOUNOU59 · 19-05-2010 20:40:20

Coucou

En tant qu'assamt nous n'avons pas à demander l'accord des parents pour une demande d'extension
Et il ne manquerait plus que ca
Quand on nous donne un agrément supplémentaire c'est que nous en sommens capable

Arcs a raison en créche elles sont 4 ou 5 pour 4 a 5 enfants (bientot 8 apparemment)
Alors pour répondre à ta question je lui dirais que si on t'accorde un agrément supplémentaire c'est que tu en es capable, et que toi meme tu t'en sens capable sinon tu n'en ferais pas la demande car je pense que chacune de nous connait ses limites

popopilo · 19-05-2010 21:30:14

coucou
je rajouterais que c'est à toi aussi de parler avec la maman pour la rassurer et lui expliquer ton organisation.
quelques soit l'âge, le contact de deux enfants est forcement constructif à long terme. et c'est dans le sens de la vie.
comme le dit daljaa, si les pe sont à ce point réfractaire, même si leurs raisons sont tout à fait légitimes, c'est qu'ils se sont trompés de mode de garde et qu'ils feraient peut-être mieux se tourner vers la recherche d'une assmat qui acceptent clairement de s'engager pour un seul accueil.
ou encore faire appel aux services d'une auxiliaire parentale à domicile.

ce n'est pas une critique donnée contre le pe, mais un simple rappel des lois et aussi du fonctionnement humain de notre métier.

assmat09 · 20-05-2010 06:38:19

dragonette a écrit :

Coucou,
je serai très prudente et mettrai les points sur les i maintenant.
C'est à toi de choisir tes contrats et l'âge des enfants.
Elle s'inquiète pour son enfant , d'accord, mais rappelle-lui que tu as une formation et que si la puer t'autorise un 2ème agrément, c'est qu'elle te juge capable de t'occuper de 2 enfants.
L'agrément spécifie le nombre d'enfants que nous pouvons accueillir...ce n'est pas à la maman de décider de ce que tu feras ou pas, toi seule et la puer peut décider de tes capacités.

tout a fait d'accord

il y en a une me tel la semaine dernière pour son bébé pour novembre
elle était inquiète / limite réticente à l'idée que jaurai déjà un bébé en accueil du meme age

des l'entretien au tel je lui ai expliqué que la puer ne décernait pas des agréments comme à la fete des fleurs c'est a dire qu'elle se base sur nos capacités, sur notre organisation, etc etc
et que de plus à la creche c'est 5-6 bébés ou 7/8 grands qu'on a en responsabilité en meme temps !!!

également je lui ai confié que je ne le ferai pas si je ne m'en sentais pas capable,
et que pour finir je l'avais fait cette année et que c'était super sympa 2 bébés qui grandissent et évoluent ensemnle

du coup je la rencontre tout de meme un soir cette semaine

par contre si rien n'y fait, elle peut s'orienter vers une ass mat qui n'a qu'un agrément si elle veut que son enfant soit seul...

rachel21 · 20-05-2010 07:41:25

arcs a écrit :

quand penser vous et qe feriez vous ou que diriez vous a ma place ?
merci d 'avance de m'aider

je pense que tu dois expliquer à la maman que si la puer t'accorde un autre agrément, c'est qu'elle te juge capable d'accueillir un autre enfant.

Rassure cette maman, en expliquant comment va se dérouler une journée, repas, jeux, sieste..... Que son enfant va être super content d'avoir un petit copain avec qui jouer et partager toutes ses premières découvertes. Que pour son développement c'est un atout. Que tu continueras à apporter autant de soins, de vigilance et de câlins qu'auparavant, mais multipliés par 2.
A ta place : je ne parlerai pas de la crêche, pas de comparaison. Je ne parle que de moi dans les entretiens, jamais de la crêche ou d'autres collègues (si jamais bb a eu une autre ass mat avant moi) le reste ne m'intéresse pas.
Attention, je ne t'ai pas dit ce qu'il faut faire c'est de moi dont je parle pour répondre à tes questions plus haut

Il m'est arrivé la même chose, mais en passant de 2 à 3 agréments en quelques mois. Il a fallu expliquer aux pe et cela c'est très bien passé. Ca fait 2 ans et demi que ça dure Si tu savais comme ils s'aiment ces trois là et comme ils demandent les uns après les autres, quand un d'entre eux est absent.

Par contre il faut avoir les bras comme des poulpes, pour les câlins

chocolat25 · 20-05-2010 07:47:10

les filles

Domilleclara est une MAMAN, pas une ass mat, attention !!!!!!!

Bonne journée

louvemauve · 20-05-2010 11:13:01

chocolat25 a écrit :

les filles
Domilleclara est une MAMAN, pas une ass mat, attention !!!!!!!
Bonne journée

et qu'est-ce que ca change, elle peut avoir une opinion sans que tout le monde se fâche
cela s'appelle un dialogue, un échange d'idées comme vous voulez

et moi je suis ass mat et j'ai été parent employeur pendant pas mal d'année

je pense que la maman n'a pas voulu interdire la demande de 2° agrément il faut juste comprendre qu'elle s'inquiète pour son enfant, il faut la rassurer que même avec d'autres enfants, il y aura toujours autant d'attention apporter à son enfant
comme quand nous avons un 2° enfant, au grand frère ou sœur on lui explique que le cœur de maman est assez grand pour aimer 2 enfants ou 3.
notre professionnalisme nous permet de nous occuper et de donner assez de tendresse à plusieurs enfants en même temps.

bonne journée

cathblabla · 20-05-2010 11:19:40

bonjour il est normal que les pe demande combien d'enfant seront gardé avec le leur mais en tant qu'assmat on ne peut pas prévoir a long terme j'ai commencer avec 2 agréments j'en suis a qautre aujourd'hui j'explique que mon choix n'est pas d' avoir 4 temps plein mais jamais je ne dirais a un pe je prend votre enfant et pas d'autre si je ne suis pas a mon maxi

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