Présence d'un chien durant les temps d'accueil : pour ou contre ?

guimo · 26-09-2012 19:23:08

Je rejoins en tous points Magictipi, y compris sur la difficulté à expliquer par écrit !!

Un chien ne socialise pas un enfant, mais lui permet d'autres découvertes, d'autres expériences sur un être vivant différent de lui mais qui a des besoins, des droits, comme lui, mais pas forcément les mêmes, qu'il faut respecter.

Pour la majorité des parents qui m'ont employée et m'emploient aujourd'hui, la présence du chien qui n'était au départ "pas un problème" pour me confier leur enfant est devenue au fil du temps un plus.
Beaucoup n'ont pas d'animaux car contraintes, car absents de chez eux toute la journée, etc... et sont contents de voir leur enfant à l'aise avec le mien.

26-09-2012 19:23:08

magictipi95 · 26-09-2012 19:33:01

guimo a écrit :

Je rejoins en tous points Magictipi, y compris sur la difficulté à expliquer par écrit !!
Un chien ne socialise pas un enfant, mais lui permet d'autres découvertes, d'autres expériences sur un être vivant différent de lui mais qui a des besoins, des droits, comme lui, mais pas forcément les mêmes, qu'il faut respecter.
Pour la majorité des parents qui m'ont employée et m'emploient aujourd'hui, la présence du chien qui n'était au départ "pas un problème" pour me confier leur enfant est devenue au fil du temps un plus.
Beaucoup n'ont pas d'animaux car contraintes, car absents de chez eux toute la journée, etc... et sont contents de voir leur enfant à l'aise avec le mien.

C'est assez marrant..car justement les parents m'ont donné leurs enfants...à cause des chiens ! car justement eux ne voulaient pas en avoir car trop souvent absents du domicile ! Et les parents étaient contents que les enfants puissent apprendre "les bons gestes" vis à vis des animaux et profiter de leur présence chez moi !!! Donc comme quoi....Pour moi , ce n'est pas à la PMI de décider mais bien aux parents ! C'est à eux de savoir ce qui est bien ou pas bien pour leurs enfants ! Par exemple, je ne donnerai jamais mon enfant à une ass mat qui fume...

vanillecaramel · 26-09-2012 22:52:55

contre à 300% , on ne peut pas anticiper les réactions d'un chien, aussi mignon soit-il habituellement

Drine37 · 27-09-2012 06:28:30

+1000000 avec vous guimo et magictipi, chez moi également les quelques parents qui n'ont pas d'animaux sont rassurés de savoir que chez moi leur enfant va être en contact avec des animaux et que je vais également leur apprendre à les connaître, à les respecter et à les aimer, car je n'ai pas que des chiens mais aussi d'autres animaux.
Vanillecarame pourquoi dis-tu ça ? As-tu eu une mauvaise expérience ou peut-être ne connais-tu pas les chiens et leur façon d'agir et de penser ? Lorsque tu as appris à les connaître et vivre avec eux, crois-moi tu peux anticiper la majorité de leurs réactions mais pour cela il faut comprendre comment ils fonctionnent. J'ai eu la chance il y a quelques années de travailler dans le milieu du gardiennage donc en contact avec des maîtres-chiens, ce qui m'a permis de compléter mes connaissances que j'avais déjà acquis car l'éducation canine a toujours été une de mes passions. J'ai été élevé avec des chiens (principalement bergers allemands) et depuis que je suis adulte j'ais des chiens (bergers Belges et bergers de Beauce) et crois-moi je n'ai jamais eu de soucis que ce soit avec mes enfants où les enfants des autres et mes chiens me suivent partout où je vais (je parle week-end et vacances bien sûr), comme au printemps où j'ai passé la journée dans un zoo avec justement ma chienne beauceron qui a été une des attractions de la journée car les enfants venaient vers moi et me demandaient de la caresser.

Dernière modification par Drine37 (27-09-2012 06:30:55)

27-09-2012 06:28:30

myriem · 27-09-2012 07:31:47

Merci de m'avoir répondu mais je reste à 100% contre .

vanillecaramel · 27-09-2012 08:38:29

bonjour,
pour drine37: j'adore les animaux (chiens chats équidés....), j'ai toujours vécu avec eux et je les respecte fortement et certainement plus que certains humains. Mais je me refuse que des enfants qui sont sous ma responsabilité soient en contact réel avec eux pendant mon travail (avec ma fille c'est différent). Juste une question de prudence.

Drine37 · 27-09-2012 09:11:33

Je respect ton choix vanillecarame, chacun sait ses capacités et ses limites.

Personnellement je ne pourrais pas vivre sans animaux et le choix de mon métier d'assmat est aussi dû en partie à ça car il me permet d'être présente aussi pour mes animaux et donc d'en avoir.

Je sais que certaines assmat enferment leur chien durant la présence des enfants, soit dans un enclos, soit dans un garage.
Personnellement mes chiens sont des chiens de famille et non de garde et si je devais les enfermer ou les séparer de moi et ma famille 6 jours sur 7 de 7h à 20h, je ne vois pas l'interet d'en avoir car il est certain que dans cette situation ils ne seraient ni heureux, ni équilibrés. Et en plus je trouve cela très dangereux car le chien n'est pas habitué aux enfants et les enfants au chien, donc imaginez ce qui peut se passer si un jour l'enclos ou la porte est mal fermé et s'ouvre........ car en plus dans ces conditions le chien comprend très vite qu'il est mit à l'écart à cause des enfants donc on prend le risque qu'il en soit certainement jaloux......

cedila · 27-09-2012 10:56:13

Bonjour
Je suis pour la présence de chiens chez une assmat, j'en ai un moi même.
Par contre, je suis contre le fait qu'ils soient en contact direct avec les enfants, ne serait ce que pour la tranquillité des animaux.......
la plupart des gens , même s'ils connaissent bien leur animal et son comportement sont ignorants de toute la psychologie canine et à mon sens, personne ne peut prévoir à 100% la réaction d'un chien ( ou autre).
De même qu'on ne peut empêcher un enfant de tomber tout en étant à quelques mètres de lui, on ne pourrait pas empêcher un incident, ou pire avec un animal.
Le mien reste dehors, ou dans la cuisine et la buanderie, séparées de la pièce de vie par une barrière. On le voit, il nous voit mais chacun chez soi!
J'ai toujours eu des chiens, éduqués mais ils ont parfois des réactions auxquelles on ne s'attend pas.
Exemple: ma 1ère année de nounou, le chien était dans la buanderie, j'y suis allée avec une petite de 10 mois que j'ai posée à terre le temps d'enfiler mes chaussures et mon blouson. Cette enfant avait 2 chiens chez elle, le mien est venue la renifler et elle lui a attraper les oreilles et lui a mordu la truffe. Le pauvre pépère n'a pas bougé, coup de bol!!
Une autre fois, j'étais en promenade avec mes enfants et 2 petits accueillis, plus le chien, il ne s'occupait pas du tout des enfants, jusqu'au moment ou 2 personnes sont arrivées. Hélas, au moment ou ces gens nous ont croisés, les enfants étaient dispersés et l'un d'entre eux est tombé et a pleuré. Mon chien, que j'avais rattaché, s'est alors jeté de façon très menaçante sur les gens qui nous croisaient, heureusement, il n'a pas mordu.
Alors hyper protecteur, certes, mais avec un animal de 63kg, je ne prends plus aucun risque, pour personne....

guimo · 27-09-2012 12:06:20

Comme Drine37, et pour les mêmes raisons, je suis convaincue que le fait d'isoler le chien pendant le temps d'accueil augmente le risque d'accident.

Pour avoir eu des chats, des chiens, voire chat et chien ensembles, mon expérience m'a montré que le chat est bien moins prévisible et gérable que le chien. Mais le débat n'est pas "chat vs chien".

J'ai aussi l'impression en lisant les commentaires, que les personnes "contre" s'imaginent que l'animal est en permanence accessible aux enfants et réciproquement. Pas du tout.
Chez moi, il y a bien 2 territoires distincts mais ouverts l'un sur l'autre : un pour le chien avec son panier, ses jouets et ses gamelles dans lequel les enfants ne vont pas (et j'y veille), et l'autre où jouent les petits et où le chien vient montrer de temps en temps le bout de son museau, voir ce qui se passe, en ma présence toujours, et sur un temps très court (ça ne l'intéresse pas plus que ça !).

Cédila, ne le prend pas mal, mais dans les exemples que tu donnes, je pense que c'est surtout toi la fautive ! Pas le chien ! En posant un bébé au sol dans une pièce où est isolé le chien à cause de ce même bébé...
Dans le 2ème cas, je ne suis pas spécialiste, mais j'aurais tendance à dire que ton chien a un problème de sociabilisation et le fait de l'isoler constamment ne va pas arranger les choses.

Après, je suis "pour" la présence d'un chien chez une assistante maternelle dans la limite de ses capacité à gérer la situation, la sécurité et le bien-être de chacun. Il y a un équilibre, une organisation à trouver.
Je comprends que des personnes ne se sentent pas de le faire et choisissent de ne pas avoir d'animaux. Ce que je ne comprends pas, c'est que cela doivent devenir une interdiction pour tout le monde.

Quelqu'un disait "c'est aux parents de décider", effectivement, c'est bien aux parents de décider ! Je n'ai eu qu'un seul refus en plusieurs années à cause de mon chien : une maman qui avait peur des chiens. Ca se respecte.

Drine37 · 27-09-2012 12:46:03

Tu as répondu plus vite que moi guimo et concernant cédila je suis du même avis que toi, cela confirme mon image du "imaginez si un jour la porte s'ouvre".....

Comme toi mes chiens vivent parmis nous à leur guise, oui ils ont leur territoire avec leur coin repos, leur coin repas (celui-ci est complètement inaccéssible aux enfants et mes chiens sont nourris avant l'arrivée des enfants). Mais la journée lorsqu'il fait beau la porte fenêtre est ouverte et les chiens entrent et sortent comme ils veulent, passent devant les enfants qui jouent tranquillement, les chiens ne s'en occupent pas et les enfants non plus car ils sont habitués les uns aux autres, de temps en temps un chien vient chercher une caresse ou se couche dans un coin de la pièce, ou c'est un enfant qui l'interpelle pour avoir un bisous mais rien d'oppressant ni d'autoritaire, ou le chien traverse simplement pour aller se coucher dans le couloir. Quand il fait froid ou que c'est fermé, ou les chiens dorment sur leur tapis ou ils sont dehors et dans ce cas savent gratter à la porte quand ils veulent entrer.
Lorsque enfants et chiens font partis du même paysage, l'un et l'autre vivent ensemble sans être toujours l'un sur l'autre. Là où le chien est le plus présent c'est sa première année car c'est un chiot et il a besoin de la présence de l'homme et besoin d'être sociabilisé avec les enfants. J'ai passé l'hiver avec un chiot et c'est vraie qu'elle réclamait sans cesse a être avec les enfants mais là ça y est elle a 13 mois et est beaucoup moins présente.

Pour ma part en 10 ans j'ai eu 2 refus à cause des chiens, comme toi des personnes qui en avaient peur. Je l'ais tout à fait compris et trouve cela normal et généralement quand des parents me téléphone je les préviens au téléphone que j'ai des chiens et cela ne pose pas de soucis bon il est vrai aussi que je vis en pleine campagne et qu'une majorité des gens ont des animaux.

guimo · 27-09-2012 13:02:42

Dans l'idée de la gestion du risque et de l'importance de l'éducation : j'ai grandi dans un environnement peuplé d'animaux : chiens, chats, rongeurs, animaux de ferme et... les ruches de mon père dans le jardin !!

J'entends d'ici les "Ooooh" horrifiés !!

Imaginez ! Des milliers d'abeilles dans chaque ruches, près de la maison où vivaient de petits enfants !!
Et bien mes frères et soeurs et moi avons appris tous petits à connaitre ces animaux, à réagir, à les respecter et à cohabiter.

J'ai été piquée plusieurs fois, environ 5 ou 6 fois en 20 ans ! Ca va. Toujours de ma faute, par inattention de ma part, tant pis pour moi !

C'est passionnant la vie des abeilles ! Celle des fourmis aussi m'a beaucoup intéressée enfant (et value également de nombreuses et cuisantes piqures !). J'ai beaucoup appris par cette voie.
Et toute ma vie j'ai eu l'occasion d'observer les réactions complètement inadaptées des gens face à ces insectes absolument pas agressifs la majorité du temps.
Des réactions qui les menaient tout droit... à la piqure ! Par méconnaissance, tout simplement, qui amène la peur et ses mauvais gestes.

Je ne mettrai pas de ruches dans mon jardin tant que je ferai ce métier. Je tiens à rassurer tout le monde !! Autant un chien, je gère, que des abeilles... Je suis lucide !

Je suis "contre" les ruches chez une assistante maternelle !!

Tout ça pour dire que la sécurité, c'est essentiellement une question d'éducation.

Un chien peut, dans certains cas, être un danger. Je ne suis pas inconsciente. Mais on ne me fera pas croire qu'on apprend la prudence à qui que ce soit en supprimant tous les dangers. On le rend bien plus vulnérable au contraire.

cedila · 27-09-2012 13:23:44

Non, guimo, je ne le prends pas mal, et oui, pour le cas avec le bébé, je reconnais que j'ai commis une imprudence, heureusement que ce chien est une crème, au final, c'est lui qui s'est fait mordre la truffe et qui n'a rien dit!!
Pour la promenade, c'est différent, c'est un chien de montagne (léonberg), il faut que son "troupeau" soit regroupé et sous ses yeux, sinon, il est en alerte. D'autant plus que l'un des enfants s'est mis à pleurer au moment même ou il se trouvait à coté des promeneurs.
J'en ai discuté avec son éleveur et le véto, c'est eux mêmes qui m'ont dit qu'il se montrait particulièrement protecteur avec les enfants.
Je ne pense pas qu'il ait un problème de sociabilisation, il a l'habitude de voir du monde, on l'emmène en vacances, au resto ( euh, quand il peut y avoir suffisamment de place pour lui).
Mais c'est vrai qu'il n'a pas la même attitude quand il y a des enfants,dans ces cas là, on le sent plus vigilant.
Mais je ne le laisse pas dans la même pièce que les petits, de toutes façons, ne serait ce que par sa taille, sans le vouloir il pourrait en faire tomber plus d'un!
Il n'est pas totalement isolé, là, par exemple, il dort dans la cuisine, je le vois de la table de la salle à manger ou je suis assise, seule une barrière (comme celles que l'on met aux escaliers), le sépare. D'ailleurs, s'il le voulait, il pourrait sauter par dessus ou la faire tomber, mais chut, on lui a pas dit.......

guimo · 27-09-2012 13:28:05

Je l'avais bien dis que je n'étais pas une spécialiste !!

cedila · 27-09-2012 13:29:17

Euh, je précise quand même que des que les enfants sont partis, mon gros poilu réintègre le salon, s'il en a envie.
Quand à l'éducation, je suis d'accord, mais il faut que les enfants soient éduqués envers les animaux aussi, et ça , c'est beaucoup moins de notre ressort quand il s'agit de ceux que l'on accueille!

zazapupuce · 27-09-2012 13:42:23

pour avec les précautions liées à notre travail
si les enfants et les animaux sont en sécurité les uns par rapport aux autres, je n'y vois pas d'inconvénients.
j'ai une barrière dans le couloir ce qui fait que les enfants ne sont pas en contact direct avec les poilus de mon domicile.

nova49 · 27-09-2012 14:02:01

Bonjour,
J'adore les animaux.....mais contre à 100%. Un chien reste un animal, petit ou gros ils sont tjrs imprévisibles.

Drine37 · 27-09-2012 15:08:11

cedila a écrit :

D'ailleurs, s'il le voulait, il pourrait sauter par dessus ou la faire tomber, mais chut, on lui a pas dit.......

Moi la mienne on a pas eu besoin de lui dire elle a trouvé toute seule, bon c'est un beauceron aussi donc 30 kilo de muscle et elle saute comme une gazelle, c'est pas une barrière qui va l'empêcher de rentrer, donc ça fait longtemps que je la met plus la barrière ou seulement quand un petit fait ses premiers pas, juste le temps qu'il comprenne qu'il n'a pas le droit de sortir dehors tout seul.....
Par contre mon vieux pépère étant moins souple, ou il pousse ou il attend sagement derrière que je le laisse rentrer.

Ah oui j'avais rien dit pour le deuxième cas, mais effectivement c'est une réaction normal de protection qu'à eu ton chien en promenade, mais ce n'est pas vis-à-vis des enfants qu'il a été agressif....
Moi je sais que quand je me balade avec les miens et des enfants je conseillerais à personne d'essayer d'approcher les enfants ... logique..... ne serais-ce que rentrer dans le terrain lorsque les enfants jouent dehors, seuls les parents ou les personnes qu'ils connaissent peuvent s'y aventurer....

cedila · 27-09-2012 15:22:26

Pour drine
Ah oui, un beauceron, ça saute sans souci, moi le mien c'est plutôt du genre gros lourdaud qui coure pas trop vite et qui n'aime pas les efforts!!
En même temps, 7 ans et 63 kg, faut les bouger!!
Bon, on s'égare là!!!

Drine37 · 27-09-2012 15:28:25

cedila a écrit :

Pour drine
Ah oui, un beauceron, ça saute sans souci, moi le mien c'est plutôt du genre gros lourdaud qui coure pas trop vite et qui n'aime pas les efforts!!
En même temps, 7 ans et 63 kg, faut les bouger!!
Bon, on s'égare là!!!

c'est sûr ...........

zuenna · 27-09-2012 17:22:19

Les chiens ne sont nullement interdits ni d'ailleurs le contact avec les enfants.

La seule chose d'interdite est de laisser les enfants seuls avec l'animal.

Ceci dit, j'ai eu un labrador pendant 10 ans avec les enfants que je gardais. Il allait et venait à sa guise (j'habite à la campagne en maison) mais de lui même était rarement avec les enfants
Il avait son coin repas complètement isolé des enfants et était éduqué : les maitres c'étaient mon mari et moi et en aucun lui.

Il avait l'interdiction de monter dans les étages et ne l'a pas fait une seul fois ni même jamais essayé de le faire.
Idem pour les canapés : interdiction de monter dessus.

Après, le seul danger est un chien acculé qui ne peut pas s'échapper si un enfant veut absoulument le caresser et que lui ne veut pas et un chien qui souffre.

La vigilance est donc toujours de mise mais les bienfaits d'un animal de compagnie sur des enfants ne sont plus à démontrer et sont réellement reconnus

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#21 26-09-2012 19:23:08

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26-09-2012 19:23:08

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#24 27-09-2012 06:28:30

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