Mon Saule pleureur

Ladybug · 03-07-2013 08:10:13

jojobb a écrit :

ok ,mais la tu parle d une jeune fille,non d une enfant de 24 mois. les facultées de comprehension ne sont pas les memes...

Très certainement.
Mais cependant à 24 mois, pleurer n'est pas dans sa nature. ça n'en fait pas ''un saule pleureur''. Et le regarder comme ça aura des incidences.
Cet exemple n'était pas à prendre à titre de comparaison mais à titre d'explication de mon propos: mettre une étiquette à un enfant l'enferme dans un comportement.

03-07-2013 08:10:13

4i.modo · 03-07-2013 08:11:54

saule pleureur est une expression qu'elle utilise ici pour illustrer le "cas"

nulle part elle ne dit qu'elle la surnomme ainsi au quotidien

on a toutes eu des surnom pour les enfants que l'on utilise loin de leurs oreilles

Ladybug · 03-07-2013 08:29:24

4i.modo a écrit :

saule pleureur est une expression qu'elle utilise ici pour illustrer le "cas"
nulle part elle ne dit qu'elle la surnomme ainsi au quotidien

on a toutes eu des surnom pour les enfants que l'on utilise loin de leurs oreilles

Heu...Non. Mais je vis sur une autre planète, chut...

4i.modo · 03-07-2013 08:34:46

la plupart des gens cherchent une image pour illustrer leurs propos et simplifier leurs propos, ça evite des discours.
alors parfois on peut croire que c'est une etiquette, ce qui en fait est faux.

j'avais une "terreur"
j'avais "superman"
j'avais un schwineur"
j'avias des "cyclistes"
j'avais "ma colonelle"
j'avais mon "pepere" et même une "potiche" !
etc...

sans le dire devant eux,chuis pas folle! mais pour illuster facilement leur personalité dominante quand j'avais besoin d'en parler sans me faire juger...

03-07-2013 08:34:46

Ladybug · 03-07-2013 08:52:45

Et bien justement, en disant cela, on parle de personnalité , et c'est là, pour moi le problème (enfin, pour l'enfant, évidement), même si on ne les appelle pas comme ça. Encore que certaines ne s'en empêchent même pas! Bref...

Il s'agit d'un comportement et non d'une personnalité. Si on est persuadé que c'est leur personnalité, et bien on ne leur laisse pas le choix de faire autrement. Parce qu'on ne peut pas être sur tous les fronts et que forcement si on pense ça, ça transpire d'une manière ou d'une autre.

Et puis tout de même, moi je crois qu'on peut faire l'effort d'expliquer les choses, par respect pour l'enfant... dire l'enfant que je garde pleure très souvent, ne prend finalement guère plus de temps que dire ''mon saule pleureur''.

4i.modo · 03-07-2013 09:37:15

Ladybug a écrit :

dire "l'enfant que je garde pleure très souvent", ne prend finalement guère plus de temps que dire ''mon saule pleureur''.

ça change la taille de l'etiquette... mais ça reste la même chose.
je trouve même que "saule pleureur" est plus joli et moins negatif

ceci dit, tout le monde met des etiquettes, et tu le monde en a...même inconciement.

........... sauf toi bien sur

bbnounou1974 · 03-07-2013 18:50:49

Ladybug a écrit :

Et bien justement, en disant cela, on parle de personnalité , et c'est là, pour moi le problème (enfin, pour l'enfant, évidement), même si on ne les appelle pas comme ça. Encore que certaines ne s'en empêchent même pas! Bref...
Il s'agit d'un comportement et non d'une personnalité. Si on est persuadé que c'est leur personnalité, et bien on ne leur laisse pas le choix de faire autrement. Parce qu'on ne peut pas être sur tous les fronts et que forcement si on pense ça, ça transpire d'une manière ou d'une autre.
Et puis tout de même, moi je crois qu'on peut faire l'effort d'expliquer les choses, par respect pour l'enfant... dire l'enfant que je garde pleure très souvent, ne prend finalement guère plus de temps que dire ''mon saule pleureur''.

Alors quel débat!!
Dire que la puce que je garde est un saule pleureur n'est en rien réducteur crois moi!!
Et à la base, c'était juste une métaphore en fait lol qui peut croire qu'une ass mat peut appler un enfant qu'elle garde "allez saule pleureur viens on va aller se promener"

ça fait 1 an 1/2 que cette puce pleure sans cesse...et c'est aussi réducteur de penser que je n'ai pas pris mon temps pour chercher une explication. J'ai pris un an 1/2 pour essayer de changer la donne...

Enfant hypersensible, qui ne veut pas grandir, qui refuse toute autonomie, chaque acquis est sans cesse remis en cause, angoisse du changement, peur des autres enfants qui la plonge parfois dans un mutisme...je sais pourquoi...j'ai des explications...mais j'ai ramé...

Je respecte tellement cette enfant que je l'ai accepté avec toute sa fragilité... même si j'étais épuisée de devoir sans cesse tout recommencer.

Et je respecte tellement cette enfant que j'ai comme tu le soulignes dans l'un de tes post contacté la PMI pour l'aider à traverser ces angoisses...

Alors après un jour particulièrement difficile où cette puce, a pleuré, hurlé toute la journée parce qu'il y avait une nouvelle venue, je me suis tellement contenue, j'ai gardé mon calme, que le lendemain, mon corps a dit stop.

Si j'avais mis une etiquette sur cette puce, je n'aurais pas essayé, et me serais contonnée à arrêter mon contrat à l'époque ou me dire bon ben c'est comme ça elle est comme ça et puis c'est tout...
Car à l'époque déjà, je ne voyais pas d'évolution malgré mon caractère positif.

Voilà, j'aime mon petit saule pleureur, c'est une puce très attachante, mais je crois qu'il lui faut une autre nounou, capable de mieux la rassurer... C'est ce que j'en ai déduit après ces mois à tout essayer, sans succès.

Dernière modification par bbnounou1974 (10-07-2013 18:37:10)

nathodisab · 03-07-2013 19:04:51

bbnounou1974 a écrit :

Ladybug a écrit :
Et bien justement, en disant cela, on parle de personnalité , et c'est là, pour moi le problème (enfin, pour l'enfant, évidement), même si on ne les appelle pas comme ça. Encore que certaines ne s'en empêchent même pas! Bref...
Il s'agit d'un comportement et non d'une personnalité. Si on est persuadé que c'est leur personnalité, et bien on ne leur laisse pas le choix de faire autrement. Parce qu'on ne peut pas être sur tous les fronts et que forcement si on pense ça, ça transpire d'une manière ou d'une autre.
Et puis tout de même, moi je crois qu'on peut faire l'effort d'expliquer les choses, par respect pour l'enfant... dire l'enfant que je garde pleure très souvent, ne prend finalement guère plus de temps que dire ''mon saule pleureur''.

Alors quel débat!!
Dire que la puce que je garde est un saule pleureur n'est en rien réducteur crois moi!!
Et à la base, c'était juste une métaphore en fait lol qui peut croire qu'une ass mat peut appler un enfant qu'elle garde "allez saule pleureur viens on va aller se promener"
ça fait 1 an 1/2 que cette puce pleure sans cesse...et c'est aussi réducteur de penser que je n'ai pas pris mon temps pour chercher une explication. J'ai pris un an 1/2 pour essayer de changer la donne...
Enfant unique, hypersensible, enfant très protegée, qui ne veut pas grandir, qui refuse toute autonomie, chaque acquis est sans cesse remis en cause, angoisse du changement, peur des autres enfants (alors moi qui ait un agrement pour 4 dur dur ) qui la plonge parfois dans un mutisme, refus de manger seule à bientôt 3 ans (parfois oui, parfois non) etc...je sais pourquoi...j'ai des explications...mais j'ai ramé, car papa et maman fermaient les yeux, ne voulaient pas entendre que qlq chose n'allait pas...
Je respecte tellement cette enfant que je l'ai accepté avec toute sa fragilité... même si j'étais épuisée de devoir sans cesse tout recommencer.
Et je respecte tellement cette enfant que j'ai comme tu le soulignes dans l'un de tes post contacté la PMI pour l'aider à traverser ces angoisses...et résultat des courses cette puce va ENFIN voir un spécialiste mais il a fallu que j'insiste auprès de papa et maman, et qu'ils contactent le medecin puer que j'avais vu...
Car là où je suis d'accord avec toi Ladybub, c'est qu'un enfant adopte l'attitude qu'on attend de lui...et la puce fait ce que papa et maman attendent d'elle...
Et un papa et une maman que j'apprécie beaucoup, qui veulent plus m'aider qu'aider leur puce à grandir...:s i
Alors après un jour particulièrement difficile où cette puce, mon petit saule pleureur a pleuré, hurlé toute la journée parce qu'il y avait une nouvelle venue, je me suis tellement contenue, j'ai gardé mon calme, que le lendemain, mon corps a dit stop.
Si j'avais mis une etiquette sur cette puce, je n'aurais pas essayé, et me serais contonnée à arrêter mon contrat à l'époque ou me dire bon ben c'est comme ça elle est comme ça et puis c'est tout...
Car à l'époque déjà, je ne voyais pas d'évolution malgré mon caractère positif.

Voilà, j'aime mon petit saule pleureur, c'est une puce très attachante, mais je crois qu'il lui faut une autre nounou, capable de mieux la rassurer et sans autre enfant ou avec des périscolaires. C'est ce que j'en ai déduit après ces mois à tout essayer, sans succès.

on sent beaucoup de tendresse, d'écoute et de professionnalisme dans ton post, je suis persuadée que cette décision doit être très dure pour toi.
j'ai beaucoup de respect pour ça !
et "mon petit saule pleureur" n'a rien de péjoratif , au contraire, ces quelques mots reflètent beaucoup d'amour envers cet enfant et sa sensibilité !

bouddha · 03-07-2013 19:24:20

nathodisab a écrit :

bbnounou1974 a écrit :
Ladybug a écrit :
Et bien justement, en disant cela, on parle de personnalité , et c'est là, pour moi le problème (enfin, pour l'enfant, évidement), même si on ne les appelle pas comme ça. Encore que certaines ne s'en empêchent même pas! Bref...
Il s'agit d'un comportement et non d'une personnalité. Si on est persuadé que c'est leur personnalité, et bien on ne leur laisse pas le choix de faire autrement. Parce qu'on ne peut pas être sur tous les fronts et que forcement si on pense ça, ça transpire d'une manière ou d'une autre.
Et puis tout de même, moi je crois qu'on peut faire l'effort d'expliquer les choses, par respect pour l'enfant... dire l'enfant que je garde pleure très souvent, ne prend finalement guère plus de temps que dire ''mon saule pleureur''.

Alors quel débat!!
Dire que la puce que je garde est un saule pleureur n'est en rien réducteur crois moi!!
Et à la base, c'était juste une métaphore en fait lol qui peut croire qu'une ass mat peut appler un enfant qu'elle garde "allez saule pleureur viens on va aller se promener"
ça fait 1 an 1/2 que cette puce pleure sans cesse...et c'est aussi réducteur de penser que je n'ai pas pris mon temps pour chercher une explication. J'ai pris un an 1/2 pour essayer de changer la donne...
Enfant unique, hypersensible, enfant très protegée, qui ne veut pas grandir, qui refuse toute autonomie, chaque acquis est sans cesse remis en cause, angoisse du changement, peur des autres enfants (alors moi qui ait un agrement pour 4 dur dur ) qui la plonge parfois dans un mutisme, refus de manger seule à bientôt 3 ans (parfois oui, parfois non) etc...je sais pourquoi...j'ai des explications...mais j'ai ramé, car papa et maman fermaient les yeux, ne voulaient pas entendre que qlq chose n'allait pas...
Je respecte tellement cette enfant que je l'ai accepté avec toute sa fragilité... même si j'étais épuisée de devoir sans cesse tout recommencer.
Et je respecte tellement cette enfant que j'ai comme tu le soulignes dans l'un de tes post contacté la PMI pour l'aider à traverser ces angoisses...et résultat des courses cette puce va ENFIN voir un spécialiste mais il a fallu que j'insiste auprès de papa et maman, et qu'ils contactent le medecin puer que j'avais vu...
Car là où je suis d'accord avec toi Ladybub, c'est qu'un enfant adopte l'attitude qu'on attend de lui...et la puce fait ce que papa et maman attendent d'elle...
Et un papa et une maman que j'apprécie beaucoup, qui veulent plus m'aider qu'aider leur puce à grandir...:s i
Alors après un jour particulièrement difficile où cette puce, mon petit saule pleureur a pleuré, hurlé toute la journée parce qu'il y avait une nouvelle venue, je me suis tellement contenue, j'ai gardé mon calme, que le lendemain, mon corps a dit stop.
Si j'avais mis une etiquette sur cette puce, je n'aurais pas essayé, et me serais contonnée à arrêter mon contrat à l'époque ou me dire bon ben c'est comme ça elle est comme ça et puis c'est tout...
Car à l'époque déjà, je ne voyais pas d'évolution malgré mon caractère positif.

Voilà, j'aime mon petit saule pleureur, c'est une puce très attachante, mais je crois qu'il lui faut une autre nounou, capable de mieux la rassurer et sans autre enfant ou avec des périscolaires. C'est ce que j'en ai déduit après ces mois à tout essayer, sans succès.
on sent beaucoup de tendresse, d'écoute et de professionnalisme dans ton post, je suis persuadée que cette décision doit être très dure pour toi.
j'ai beaucoup de respect pour ça !
et "mon petit saule pleureur" n'a rien de péjoratif , au contraire, ces quelques mots reflètent beaucoup d'amour envers cet enfant et sa sensibilité !

pis, c' est beau un saule pleureur

missouri · 03-07-2013 19:45:39

Wouhaou ! bbnounou1974, ton message est très beau et très émouvant !

Ladybug · 03-07-2013 19:48:47

bbnounou1974 a écrit :

Ladybug a écrit :
Et bien justement, en disant cela, on parle de personnalité , et c'est là, pour moi le problème (enfin, pour l'enfant, évidement), même si on ne les appelle pas comme ça. Encore que certaines ne s'en empêchent même pas! Bref...
Il s'agit d'un comportement et non d'une personnalité. Si on est persuadé que c'est leur personnalité, et bien on ne leur laisse pas le choix de faire autrement. Parce qu'on ne peut pas être sur tous les fronts et que forcement si on pense ça, ça transpire d'une manière ou d'une autre.
Et puis tout de même, moi je crois qu'on peut faire l'effort d'expliquer les choses, par respect pour l'enfant... dire l'enfant que je garde pleure très souvent, ne prend finalement guère plus de temps que dire ''mon saule pleureur''.

Alors quel débat!!
Dire que la puce que je garde est un saule pleureur n'est en rien réducteur crois moi!!
Et à la base, c'était juste une métaphore en fait lol qui peut croire qu'une ass mat peut appler un enfant qu'elle garde "allez saule pleureur viens on va aller se promener"
ça fait 1 an 1/2 que cette puce pleure sans cesse...et c'est aussi réducteur de penser que je n'ai pas pris mon temps pour chercher une explication. J'ai pris un an 1/2 pour essayer de changer la donne...
Enfant unique, hypersensible, enfant très protegée, qui ne veut pas grandir, qui refuse toute autonomie, chaque acquis est sans cesse remis en cause, angoisse du changement, peur des autres enfants (alors moi qui ait un agrement pour 4 dur dur ) qui la plonge parfois dans un mutisme, refus de manger seule à bientôt 3 ans (parfois oui, parfois non) etc...je sais pourquoi...j'ai des explications...mais j'ai ramé, car papa et maman fermaient les yeux, ne voulaient pas entendre que qlq chose n'allait pas...
Je respecte tellement cette enfant que je l'ai accepté avec toute sa fragilité... même si j'étais épuisée de devoir sans cesse tout recommencer.
Et je respecte tellement cette enfant que j'ai comme tu le soulignes dans l'un de tes post contacté la PMI pour l'aider à traverser ces angoisses...et résultat des courses cette puce va ENFIN voir un spécialiste mais il a fallu que j'insiste auprès de papa et maman, et qu'ils contactent le medecin puer que j'avais vu...
Car là où je suis d'accord avec toi Ladybub, c'est qu'un enfant adopte l'attitude qu'on attend de lui...et la puce fait ce que papa et maman attendent d'elle...
Et un papa et une maman que j'apprécie beaucoup, qui veulent plus m'aider qu'aider leur puce à grandir...:s i
Alors après un jour particulièrement difficile où cette puce, mon petit saule pleureur a pleuré, hurlé toute la journée parce qu'il y avait une nouvelle venue, je me suis tellement contenue, j'ai gardé mon calme, que le lendemain, mon corps a dit stop.
Si j'avais mis une etiquette sur cette puce, je n'aurais pas essayé, et me serais contonnée à arrêter mon contrat à l'époque ou me dire bon ben c'est comme ça elle est comme ça et puis c'est tout...
Car à l'époque déjà, je ne voyais pas d'évolution malgré mon caractère positif.

Voilà, j'aime mon petit saule pleureur, c'est une puce très attachante, mais je crois qu'il lui faut une autre nounou, capable de mieux la rassurer et sans autre enfant ou avec des périscolaires. C'est ce que j'en ai déduit après ces mois à tout essayer, sans succès.

Ben tu vois, je préfère lire ça. Même si je persiste. On a beau trouver ça beau le saule pleureur, je trouve ça inutile et enfermant pour l'enfant. Mais ça n'est pas contre toi, tu l'auras bien compris.
Parce que tu vois, je ne te connais pas. Lorsque je lis ton titre et ensuite ton post, et bien je te réponds ce que je t'ai répondu...
Maintenant, avec ce post-ci, ok, je comprends cette histoire, je comprends que ça a été difficile. Enfin ça, j'avais bien compris...Mais pour que je comprenne tout ça, ben moi...faut m'expliquer.
Reste plus qu'à espérer que pour cet enfant, les choses iront en s'améliorant.

Nannyetplus · 03-07-2013 19:51:24

très émue aussi à te lire...

ca me fait penser à une de mes "occasionnelles".... Cette description que tu en fais...Waouh...La même...

sauf que si je suis "l'autre nounou" c'est simplement qu'elle a grandi et que je suis intervenue bien plus tard dans sa situation...Mais avant...je sais bien que j'aurais rien pu non plus...

Je pense aux nounous succéssives (et même la crèche) de cette enfant, et qui n'ont rien pu faire...

Et je pense que tu as tenu et que même si tu ne le vois pas, bon sang, tu en as fait du boulot...Pour l'avenir, et "l'autre nounou" qui prendra la suite...

merci de ce témoignage.

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#21 03-07-2013 08:10:13

Re : Mon Saule pleureur

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