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#1 08-04-2014 09:44:05

vladim
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fin de contrat pour fratrie

Bonjour les filles,

je travaille avec une famille depuis janvier 2012 pour x et avril 2013 pour y.
J'ai reçu mes lettres de licenciement hier.

1   j'ai un mois de preavis pour x mais pour y?
     En parcourant l'index,  j'ai lu que l'ancienneté s'acquiert par employeur donc       il me faut aussi un mois de préavis pour y même si ce contrat n'a pas un an d'ancienneté?

2     pour la prime de licenciement, cest pareil, j'y ai droit pour les deux même si le contrat n'a pas un an? Car dans les exemple, cetait seulement en cas de depart différé.

3     j'ai un nouveau contrat et c'est le 1er mois donc calcul cour de cassation +10% de CP, les parents doivent noter quoi sur leur declaration pajemploi?

merci davance pour vos réponses.

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08-04-2014 09:44:05

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#2 08-04-2014 13:34:34

sophie
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Re : fin de contrat pour fratrie

1/ le preavis se fait en fonction du contrat et de sa date d'embauche

2/ idem ..... contrats différents ..... donc prime si un an d'ancienneté

3/ oui pour le ccc ..... non pour les 10% de cp, ils seront payés après acquisition donc en/à partir de juin.

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#3 08-04-2014 14:15:02

vladim
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Re : fin de contrat pour fratrie

Merci sophie, je pense comme toi mais dans l'index,  il est noté le contraire pour l'ancienneté qu'en cas de fratrie, c'est l'ancienneté avec l'employeur qui compte

les modos, merci de m'aider.


(Modif pour rajout de texte)

Je n'arrive pas copier et coller le texte qui se trouve a Licenciement en cas de fratrie

Dernière modification par vladim (08-04-2014 14:21:50)

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#4 08-04-2014 14:26:06

vladim
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Re : fin de contrat pour fratrie

Autre question
le contrat a commencé le 28 avril 2013 et avec le preavis de 15 jours ou 1 mois, il se finira le 29 avril ou le 13 mai donc faut il calculer l'ancienneté à la date de presentation de la lettre donc le 7 avril ou a celle de la fin du preavis soit le 29 avril ou 13 mai?

que c'est compliqué ces fins de contrat

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08-04-2014 14:26:06

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#5 08-04-2014 17:49:47

vladim
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Re : fin de contrat pour fratrie

Up, personne pour m'aider?

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#6 08-04-2014 18:26:19

nathodisab
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Re : fin de contrat pour fratrie

vladim a écrit :

Autre question
le contrat a commencé le 28 avril 2013 et avec le preavis de 15 jours ou 1 mois, il se finira le 29 avril ou le 13 mai donc faut il calculer l'ancienneté à la date de presentation de la lettre donc le 7 avril ou a celle de la fin du preavis soit le 29 avril ou 13 mai?

que c'est compliqué ces fins de contrat

l'ancienneté se définis à compter de la veille de la date du début du préavis, donc tu dois avoir un an d' ancienneté avec l'employeur au 6 avril, pour un préavis d'un mois et avoir droit à l'indemnité de rupture

Pour moi, l'ancienneté est calculée avec l'employeur, donc date du début du premier contrat
donc si + d'un an, un mois de préavis pour les deux contrats, et indemnité de rupture calculée sur les salaires des deux contrats

je bip les collègues modos, pour avoir d'autres avis wink

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#7 08-04-2014 18:41:16

Babou74
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Re : fin de contrat pour fratrie

vladim a écrit :

Autre question
le contrat a commencé le 28 avril 2013 et avec le preavis de 15 jours ou 1 mois, il se finira le 29 avril ou le 13 mai donc faut il calculer l'ancienneté à la date de presentation de la lettre donc le 7 avril ou a celle de la fin du preavis soit le 29 avril ou 13 mai?

que c'est compliqué ces fins de contrat


Coucou

L'ancienneté se calcule à la date de la notification de la rupture du contrat , donc avant le préavis

donc ce contrat n'aura pas 1 an d'ancienneté


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#8 08-04-2014 18:44:33

Babou74
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Re : fin de contrat pour fratrie

bon maintenant je vais aller lire ce qui est écrit dans "infos & articles " pour le licenciement en cas de fratrie
et voir si l'ancienneté se compte par employeur ou par contrat

et vérifier la fiabilité des infos wink


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#9 08-04-2014 19:56:29

vladim
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Re : fin de contrat pour fratrie

MERCI beaucoup les filles, j'attends les verifications pour revoir ma copie.

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#10 09-04-2014 10:01:52

vladim
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Re : fin de contrat pour fratrie

Babou74, as tu pu trouver quelque chose?

sur casamape, ils disent que l'ancienneté est par employeur.

J'ai fais deux contrats alors qu'apperement j'aurais du faire un avenant au contrat initial et un contrat d'accueil pour le deuxième

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#11 09-04-2014 10:12:54

vladim
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Re : fin de contrat pour fratrie

voici ce que dit la loi sur les conditions d'ancienneté
Code du travail article 1234-1 L 1234- 8  je cite :

le critère retenu pour la détermination de la durée minimale légale du préavis de licenciement est l'ancienneté de services continus chez un même employeur, sauf dispositions conventionnelles plus favorables pour le salarié (cass. soc. 3-3-1998 N° 95-43.501 (n°1117)

Précisions

La continuité de services est retenue si le salarié est lié à son employeur par un contrat à durée indéterminée contrairement aux apparences créées par la conclusion de plusieurs contrats successifs (Cour de Cassation 13/3/1990 n° 87 43.336 (n°1279)

voila ce que j'ai trouvé,  vous en pensez quoi?

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#12 09-04-2014 15:32:31

parme
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Re : fin de contrat pour fratrie

coucou en faite nous avons deux choix,lors de fratrie.
soit faire un avenant lorsque l'on accueil le second enfant et que l'on continue l'accueil de l'ainée.(dans ce cas lors du licenciement l'ancienneté tiendra compte du premier enfant)
ou
faire un second contrat pour le nouvel enfant.(et dans ce cas c'est différent,puisque un contrat par enfant,donc ancienneté différent selon le contrat et date de licenciement).

c'est pas toujours simple de tous comprendre la même chose. smile
perso,je le comprend et l'appliquerais ainsi.
attendons d'autre avis smile
A+


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#13 09-04-2014 15:38:07

nathodisab
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Re : fin de contrat pour fratrie

vladim a écrit :

Babou74, as tu pu trouver quelque chose?

sur casamape, ils disent que l'ancienneté est par employeur.

J'ai fais deux contrats alors qu'apperement j'aurais du faire un avenant au contrat initial et un contrat d'accueil pour le deuxième

je viens d'envoyer un mail à la direccte de mon département wink
je te conseille de faire de même, et nous pourrons ainsi croiser les infos données wink
stipules bien qu'il y a eu deux contrats de travail, établis avec le même employeur
wink

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#14 10-04-2014 09:36:26

vladim
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Re : fin de contrat pour fratrie

Alors j'ai appelé la direccte de mon département et voilà ce qu'ils disent

l'ancienneté est par contrat, ca ok, je suis d'accord

pour le preavis de 15 jours calendaires de y avec une lettre reçu le 7 avril, fin de preavis le 21 avril même si cest un jour férié.  Tout en sachant que je suis en CPdu 21 au 26 avril.

Perso, je dirais fin du preavis le lundi 28 qui est le 1er jour ouvrable qui suis mes Cp

la direccte n'a pas su me dire si pour la prime de licenciement, le preavis compte,s'il compte, j'aurais 1 an d'ancienneté puisque que la date anniversaire est le 24 avril...

vraiment compliqué

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#15 10-04-2014 12:43:01

nathodisab
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Re : fin de contrat pour fratrie

vladim a écrit :

Alors j'ai appelé la direccte de mon département et voilà ce qu'ils disent

l'ancienneté est par contrat, ca ok, je suis d'accord

pour le preavis de 15 jours calendaires de y avec une lettre reçu le 7 avril, fin de preavis le 21 avril même si cest un jour férié.  Tout en sachant que je suis en CPdu 21 au 26 avril.

Perso, je dirais fin du preavis le lundi 28 qui est le 1er jour ouvrable qui suis mes Cp

la direccte n'a pas su me dire si pour la prime de licenciement, le preavis compte,s'il compte, j'aurais 1 an d'ancienneté puisque que la date anniversaire est le 24 avril...

vraiment compliqué

waow !
les textes sont pourtant clairs sur le point qu'un préavis ne peut se finit un j fériée ou un week-end, et ils ne peuvent se cumuler avec les cp que si c'est à la demande du salarié et que le pe le lui accorde

donc comme toi, si la lettre est reçu le 7/04, le dernier jour de préavis sera le 28/04

et pour l'indemnité de rupture, l'ancienneté se définis à la date de l'envoi du courrier recommandé par le pe,
donc tu as moins d'un an de contrat, et si ce qu'ils disent concernant l'ancienneté par contrat est juste...tu n'as donc pas droit à l'indemnité de rupture pour ce contrat

de mon coté, je n'ai pas reçu la réponse mail encore !

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#16 10-04-2014 12:49:10

vladim
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Re : fin de contrat pour fratrie

Merci nathodisab

je ne cherche pas a recuperer le plus de sousous possible juste respecter la cnn qui est je trouve bien trop floue sur certain points, donc 1 mois pour X et 15 jours pour Y en tenant compte de ma semaine de CP.

donc fin de contrat le 13 mai pour X et le 28 avril pour Y . Et prime de licenciement pour X seulement.

merci nathodisab pour ton aide et j'attends quand meme le retour de mail de la dirrect.

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#17 10-04-2014 13:03:50

nathodisab
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Re : fin de contrat pour fratrie

vladim a écrit :

Merci nathodisab

je ne cherche pas a recuperer le plus de sousous possible juste respecter la cnn qui est je trouve bien trop floue sur certain points, donc 1 mois pour X et 15 jours pour Y en tenant compte de ma semaine de CP.

donc fin de contrat le 13 mai pour X et le 28 avril pour Y . Et prime de licenciement pour X seulement.

merci nathodisab pour ton aide et j'attends quand meme le retour de mail de la dirrect.

oui, ça vaut mieux, car je ne suis vraiment pas sure de ça !
je li partout que l'ancienneté se définis sur la relation avec l'employeur...
certains disent que faire plusieurs contrats simultanément avec un même employeur ne serait pas possible...
je creuse, je cherche !!!
c'est un sujet qui n'est vraiment pas clair...

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#18 18-04-2014 18:36:56

vladim
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Re : fin de contrat pour fratrie

Je reviens vers vous car la maman viens de m'appeler...

l'inspection du travail lui a confirmer que mon préavis pouvait se terminer le lundi 21 avril qui est un jour férié.


Je recapitule et dites moi:
Lettre de licenciement reçu le lundi 7 avril 2014, 15 jours de preavis pour le petit frère et 1 mois pour le grand.
je suis en congés payés du 21 au 26 avril.
pour moi, il se termine le lundi 28 avril qui sera le 1er jour ouvrable potentielement travaillé après ce fa.eux jour férié et ma semaine de cp.
Pour le grand,  pareil, il se terminera donc le lundi 13 mai.

Auriez vous un texte  de loi que je pourrais lui mettre sous le nez sinon, je vais etre obligée d'aller aux prud'hommes mais franchement, pour ça,  se serait dommage...

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#19 18-04-2014 20:16:39

kikine747
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Re : fin de contrat pour fratrie

bonsoir tu trouveras les texte va voir dans l'index a préavis


ça y est mon petit haricot s'est transformé en une magnifique petite fille en 9 mois et 1 jour tongue big_smile

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#20 18-04-2014 20:18:05

kikine747
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Re : fin de contrat pour fratrie


ça y est mon petit haricot s'est transformé en une magnifique petite fille en 9 mois et 1 jour tongue big_smile

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