Vérification calcul CP

Macricri · 16-04-2014 18:54:02

Bonjour,

Jusqu'ici je percevais les CP chaque mois avec les 10% sur le brut car j'ai des contrats pour année incomplète.

Avec mes derniers contrats débutés fin 2013, je change de système et j'aimerais que vous me confirmiez que je n'ai pas fait d'erreur, surtout que la différence entre les 2 façons de calculer le montant des CP est importante.

Congés payés acquis en 2013/2014

Début contrat 25/11/2013
Nbre semaine travaillées jusqu'au 31/05/2014 : 27
Rappel nombre de jours acquis par mois : 2,5

Pour connaître le nombre de jours acquis pour la période :
Nbre semaines travaillées / tranche de 4 semaines x 2,5

CP acquis = 27/4x2,5 = 16,88 arrondi = 17

Pour la période du 1er juin 2014 au 31 mai 2015, j'ai droit à 17 jours de CP

Montant des CP :
2 méthodes de calcul, il faut retenir le plus avantageux pour l'assistante maternelle

a) 10% du brut total perçus pour la période de référence (25/11/2013 au 31/05/2014)
Projection pour avril et mai : total brut = 2301,25 €
Montant des CP : 230,12 €

b) la rémunération brute que le salarié aurait perçue pour une durée d’accueil égale à celle du CP
soit nombre de jours de congés X salaire mois) /nombre de jours ouvrables en moyenne dans un mois

soit dans mon cas :
CP acquis 17 jours - montant mensuel brut 385 € et 15 jours moyen mensuel

17 x 385 / 15 = 436,33 €

Je retiens donc le système b
Paiement à la semaine : 436,33 / 5 = 87,27 €
Paiement à la journée : 436,33 / 17 = 25,67 €

Merci par avance

Macricri

16-04-2014 18:54:02

sandrah · 16-04-2014 19:59:15

Ce n'est pas tout à fait ça.
Tu trouves 17 jours ouvrables (du lundi au samedi), mais il faut les convertir en jours ouvrés.

Supposons un contrat de 4 jours, les lundi, mardi,mercredi et jeudi

17 jours ouvrables donnent :
L M M J V S
L M M J V S
L M M J V

En jours ouvrés tu ne retiens que :
L M M J
L M M J
L M M J soit 12 jours.

Et tu multiplies par le nombre d'heures correspondant à chaque journée.
Si toutes tes journées font 10h par exemple, 12*10 = 120 €

Et pour les 10%, souvent moins avantageux, tu peux partir du brut, mais tu te les fais bien payer en net.

Dernière modification par sandrah (16-04-2014 20:00:43)

kikine747 · 17-04-2014 06:38:21

coucou au fait même avec les autre contrats année incomplète tu dois changer de méthode et tu le peux au 31 mai

nathodisab · 17-04-2014 08:15:28

Macricri a écrit :

Bonjour,

Jusqu'ici je percevais les CP chaque mois avec les 10% sur le brut car j'ai des contrats pour année incomplète.
Avec mes derniers contrats débutés fin 2013, je change de système et j'aimerais que vous me confirmiez que je n'ai pas fait d'erreur, surtout que la différence entre les 2 façons de calculer le montant des CP est importante.

Congés payés acquis en 2013/2014

Début contrat 25/11/2013
Nbre semaine travaillées jusqu'au 31/05/2014 : 27
Rappel nombre de jours acquis par mois : 2,5

Pour connaître le nombre de jours acquis pour la période :
Nbre semaines travaillées / tranche de 4 semaines x 2,5

CP acquis = 27/4x2,5 = 16,88 arrondi = 17

Pour la période du 1er juin 2014 au 31 mai 2015, j'ai droit à 17 jours de CP

Montant des CP :
2 méthodes de calcul, il faut retenir le plus avantageux pour l'assistante maternelle

a) 10% du brut total perçus pour la période de référence (25/11/2013 au 31/05/2014)
Projection pour avril et mai : total brut = 2301,25 €
Montant des CP : 230,12 €

b) la rémunération brute que le salarié aurait perçue pour une durée d’accueil égale à celle du CP
soit nombre de jours de congés X salaire mois) /nombre de jours ouvrables en moyenne dans un mois

soit dans mon cas :
CP acquis 17 jours - montant mensuel brut 385 € et 15 jours moyen mensuel

17 x 385 / 15 = 436,33 €

Je retiens donc le système b
Paiement à la semaine : 436,33 / 5 = 87,27 €
Paiement à la journée : 436,33 / 17 = 25,67 €

Merci par avance

Macricri

http://i48.servimg.com/u/f48/11/18/54/75/deplac11.jpg

coucou,
si ton contrat est bien de 30sem /an alors oui, ton calcul est juste
tu n'as pas d'enfant à charge de - de 15 ans au 30 avril ?
attention aussi, si tu as fait tes calculs sur du brut, mais c'est en net qu'on doit te payer

17-04-2014 08:15:28

Macricri · 18-04-2014 07:35:23

Mes calculs ont été faits sur les montants bruts, je sais donc qu'il faudra ajouter le montant brut des CP au brut mensualisé.

J'ai un enfant de moins de 15 ans, je peux donc prétendre aux 2 jours supplémentaires dès 2014 ? J'ai cru que c'était le cas que pour l'année prochaine.
Ces 2 jours sont bien à prendre pour le 31 mai 2014 ?
Ou s'ajoutent-ils aux CP acquis ?

Mon contrat est pour 45 semaines annuelles avec 4 jours par semaine.
Les 17 jours de congés ouvrables ont été trouvés sur le nombre de semaines travaillées (27) entre la date du début de contrat 25.11.2013 et le 31.05.2014, période d'acquisition des CP pour juin 2014 à mai 2015.
C'est bien correct donc ?

Sinon, j'ai 17 jours ouvrables et mes congés de cet été sont du 28 juillet au 17 août.
Cela me fait donc pile 17 jours ouvrables à poser. J'aurai donc soldé mes congés.

J'avais trouvé suite aux info du site que le montant des CP avec la façon la plus avantageuse revenait à 436,33 € et que lorsqu'on prenait ses congés, on divisait cette somme par 5 pour avoir le montant à percevoir pour une semaine. Cela revenait à 87,27 € J'avoue avoir trouvé cela bizarre vue que je ne prendrai pas 5 semaines. Est-ce valable que lorsqu'on a la totalité des congés annuels ?
C'est pour cela que je me fais payer qu'au réel des heures travaillées prévues ?

Les jours fériés sont payés, il ne faut pas que j'ajoute le 15 août ?

nathodisab · 18-04-2014 08:32:05

Macricri a écrit :

Mes calculs ont été faits sur les montants bruts, je sais donc qu'il faudra ajouter le montant brut des CP au brut mensualisé.
J'ai un enfant de moins de 15 ans, je peux donc prétendre aux 2 jours supplémentaires dès 2014 ? J'ai cru que c'était le cas que pour l'année prochaine.
Ces 2 jours sont bien à prendre pour le 31 mai 2014 ?
Ou s'ajoutent-ils aux CP acquis ? coucou,
oui, tu as droit au j sup pour enfant à charge, dès lors que ton contrat va au delà du 31 mai et que tu n'as pas acquis sur la période tes 30 j ouvrables, donc en tout tu bénéficieras de 17 + 2j sup 19j ouvrables payés

Mon contrat est pour 45 semaines annuelles avec 4 jours par semaine. donc la moyenne de j ouvrables/mois n'est pas 15j, mais 45sem*6j /12 mois = 22.5j
Les 17 jours de congés ouvrables ont été trouvés sur le nombre de semaines travaillées (27) entre la date du début de contrat 25.11.2013 et le 31.05.2014, période d'acquisition des CP pour juin 2014 à mai 2015.
C'est bien correct donc ? tu as bien 17j acquis + 2 j sup, mais en argent le calcul est
385 /22.5 * 19j = 325.11€
Sinon, j'ai 17 jours ouvrables et mes congés de cet été sont du 28 juillet au 17 août.
Cela me fait donc pile 17 jours ouvrables à poser. J'aurai donc soldé mes congés. non, il t'en restera 2
J'avais trouvé suite aux info du site que le montant des CP avec la façon la plus avantageuse revenait à 436,33 € et que lorsqu'on prenait ses congés, on divisait cette somme par 5 pour avoir le montant à percevoir pour une semaine. Cela revenait à 87,27 € J'avoue avoir trouvé cela bizarre vue que je ne prendrai pas 5 semaines. Est-ce valable que lorsqu'on a la totalité des congés annuels ?
C'est pour cela que je me fais payer qu'au réel des heures travaillées prévues ?
Les jours fériés sont payés, il ne faut pas que j'ajoute le 15 août ?

donc concernant le paiement par 1/5eme,
la ccn prévoit le paiement au fure et à mesure de la pose, donc effectivement, selon comment on l'interprète, on se fait payer les cp posés à hauteur des acquis, au delà desquels on ne perçoit plus de paiement...
1/5eme par sem, permet d'étaler le paiement par sem

pour le férié, grand débat...
de mon avis, soit tu poses un j de congés, sur une période prévu comme travaillée, soit tu te le fais payer en plus de tes 19j ouvrables de cp, donc tu bénéficierais du paiement en tout de 20j ouvrables grâce au 15 août

Macricri · 18-04-2014 11:20:58

Merci pour votre réponse, mais il reste 2-3 choses qui me chiffonnent :

Mon contrat est pour 45 semaines annuelles avec 4 jours par semaine.
donc la moyenne de j ouvrables/mois n'est pas 15j, mais 45sem*6j /12 mois = 22.5j

Pourquoi 6 ? Il vient d'où ce 6 ?
Si je travaille 4 jours par semaine, je fais 45 sem * 4 j /12 non ?
Et là cela fait bien une moyenne de 15 jours.

Dans ce cas, le calcul devient :
17j acquis + 2 j sup => 385 /15 * 19j = 487.66€

Une fois cela éclaircie, tout va bien pour la partie décompte des jours de congés. Reste le montant de ces CP....
Il semblerait qu'il y ait plusieurs façons de faire, et je m'y perds.

- J'avais bien compris le pourquoi du 1/5ème et j'en avais déduis que cela concernerait plutôt lorsqu'on a la totalité des congés, les 30 jours annuels.
J'avoue ne pas comprendre pourquoi faire ce 1/5ème quand on a un nombre de congés inférieur à 5 semaines.

- Les jours fériés ne sont-ils pas inclus dans la mensualisation ?
Je l'avais toujours considéré ainsi. Un férié qui tombe pendant des congés permet de poser une journée en moins et donc il n'est pas nécessaire de se le faire payer en plus des CP.
Suis-je dans le juste ?

Bon, j'ai 487.66€ pour mes 19 jours. Si je me faisais payer en une seule fois, c'est la somme que je percevrais en juin.

Mais j'ai choisi d'être payer au fur et à mesure.
487,66/19=25,66
Une semaine (soit 6 jours ouvrables) donnerait 153.96 €
J'ai posé 3 semaines avec un jour férié d'inclus.
Cela me fait donc 17 jours de pris et un total de 153.96*2+ 25.66*5=436.22 €
Cela me parait le plus simple....

Or on m'a répondu que je me faisais payer que les jours travaillés et pour les heures prévues.
Là il faut m'expliquer pourquoi faire ainsi après avoir fait le calcul pour déterminer le montant des CP acquis si on ne s'en sert pas.

De plus, ça ne fait pas le même montant : cela me fait un total d'heures de 88.5 h (sans le férié bien sur) à 3.5€ => 309.75 €
La différence est conséquente.

Désolée d'inciter sur ce dernier point, quelque chose m'a sans doute échappée.

nathodisab · 18-04-2014 12:38:56

Macricri a écrit :

Merci pour votre réponse, mais il reste 2-3 choses qui me chiffonnent :
Mon contrat est pour 45 semaines annuelles avec 4 jours par semaine.
donc la moyenne de j ouvrables/mois n'est pas 15j, mais 45sem*6j /12 mois = 22.5j
Pourquoi 6 ? Il vient d'où ce 6 ?
Si je travaille 4 jours par semaine, je fais 45 sem * 4 j /12 non ?
Et là cela fait bien une moyenne de 15 jours.
Dans ce cas, le calcul devient :
17j acquis + 2 j sup => 385 /15 * 19j = 487.66€
tu acquiers des j ouvrables ( du lundi au samedi inclus, soit 6j/sem)
pour le paiement tu dois donc faire la moyenne de j ouvrables/ mois
45sem*6j/12 mois = 22.5j
maintenant si tu veux faire le calcul en j ouvrés ( j travaillés) il faut d'abord convertir les j ouvrables acquis en j ouvrés, soit 19j/6j * 4j = 12.6666667j
385/15*12.6666667 = 325.11€
Une fois cela éclaircie, tout va bien pour la partie décompte des jours de congés. Reste le montant de ces CP....
Il semblerait qu'il y ait plusieurs façons de faire, et je m'y perds.
- J'avais bien compris le pourquoi du 1/5ème et j'en avais déduis que cela concernerait plutôt lorsqu'on a la totalité des congés, les 30 jours annuels.
J'avoue ne pas comprendre pourquoi faire ce 1/5ème quand on a un nombre de congés inférieur à 5 semaines.
- Les jours fériés ne sont-ils pas inclus dans la mensualisation ?
Je l'avais toujours considéré ainsi. Un férié qui tombe pendant des congés permet de poser une journée en moins et donc il n'est pas nécessaire de se le faire payer en plus des CP.
Suis-je dans le juste ?

Bon, j'ai 487.66€ pour mes 19 jours. Si je me faisais payer en une seule fois, c'est la somme que je percevrais en juin.
Mais j'ai choisi d'être payer au fur et à mesure.
487,66/19=25,66
Une semaine (soit 6 jours ouvrables) donnerait 153.96 €
J'ai posé 3 semaines avec un jour férié d'inclus.
Cela me fait donc 17 jours de pris et un total de 153.96*2+ 25.66*5=436.22 €
Cela me parait le plus simple....
Or on m'a répondu que je me faisais payer que les jours travaillés et pour les heures prévues.
Là il faut m'expliquer pourquoi faire ainsi après avoir fait le calcul pour déterminer le montant des CP acquis si on ne s'en sert pas.
De plus, ça ne fait pas le même montant : cela me fait un total d'heures de 88.5 h (sans le férié bien sur) à 3.5€ => 309.75 €
La différence est conséquente.

Désolée d'inciter sur ce dernier point, quelque chose m'a sans doute échappée.

Macricri · 23-04-2014 09:45:12

Merci pour votre réponse, j'avais en effet zappé le fait qu'il fallait une moyenne en jour ouvrable, confusion avec la moyenne mensuelle de jours travaillés qui forcément correspond aux jours ouvrés.

Je n'ai pas eu de réponse à la deuxième partie de mon message, le paiement, comment dois-je faire ?

zuenna · 23-04-2014 09:52:29

nathodisab a écrit :

Sinon, j'ai 17 jours ouvrables et mes congés de cet été sont du 28 juillet au 17 août.
Cela me fait donc pile 17 jours ouvrables à poser. J'aurai donc soldé mes congés. non, il t'en restera 2

Attention, c'est une année incomplète donc pour les cp en temps, on ne tient pas compte des cp acquis.
Tu ne dois travailler que 45 semaines dans l'année de ton contrat donc tu as 5 semaines de cp à poser et 2 semaines supplémentaires d'absence

En année incomplète, il n'y a pas de notion de cp acquis pour les cp en temps.

Forums des assistantes maternelles et des parents employeurs

Annonce

#1 16-04-2014 18:54:02

Vérification calcul CP

16-04-2014 18:54:02

#2 16-04-2014 19:59:15

Re : Vérification calcul CP

#3 17-04-2014 06:38:21

Re : Vérification calcul CP

#4 17-04-2014 08:15:28

Re : Vérification calcul CP

17-04-2014 08:15:28

#5 18-04-2014 07:35:23

Re : Vérification calcul CP

#6 18-04-2014 08:32:05

Re : Vérification calcul CP

#7 18-04-2014 11:20:58

Re : Vérification calcul CP

#8 18-04-2014 12:38:56

Re : Vérification calcul CP

#9 23-04-2014 09:45:12

Re : Vérification calcul CP

#10 23-04-2014 09:52:29

Re : Vérification calcul CP

Pied de page des forums