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02-05-2014 13:03:50
#22 02-05-2014 13:08:28
- caramelle95
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Re : Rupture engagement réciproque avec assistante maternelle
Bonjour,
Et bien si l'assmat tient à cette indemnité, elle devra voir avec les Prud'hommes eux seuls pourront affirmer si il est valable ou non.
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#23 02-05-2014 13:11:57
Re : Rupture engagement réciproque avec assistante maternelle
Pour moi aussi l'engagement est caduque, il n a ni date de début de contrat, ni tarif horaire.
afin d etre sur ,contacter la dirrecte , qui devrait confirmer la nullité de l engagement
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#24 02-05-2014 13:14:02
Re : Rupture engagement réciproque avec assistante maternelle
Bonjour,
Et bien si l'assmat tient à cette indemnité, elle devra voir avec les Prud'hommes eux seuls pourront affirmer si il est valable ou non.
Oui seul les prud'hommes sont habilités , mais sans date de debut d 'accueil, l'am a de fortes chances d être déboutée
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02-05-2014 13:14:02
#25 02-05-2014 14:22:20
Re : Rupture engagement réciproque avec assistante maternelle
lulu54 a écrit :Je n'ai helas jamais lu qu'il fallait que l'enfant soit né ...
Pourtant, on en a parlé plusieurs fois, et il me semble bien que si l'engagement est rompu avant la naissance par une des deux parties, il n'y a pas d'indemnité due.
En revanche, il devient pleinement valable une fois l'enfant né, même si signé avant sa naissance.
...
trouve moi un texte , une jurisprudence , quelque chose alors
meme si je comprends .. je n'ai rien de concret là dessus perso
sinon comme sam pour moi il manque un element essentiel du contrat , il faut ouvrir un dossier prudhomme..
par contre :attention :
les prudhommes pourraient bien dire que le contrat est quand meme valable ....
car l'intention d'embaucher la salarié n'est pas equivoque ...elle est bien reelle ...
le litige porterait sur pour combien et quand ....
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#26 02-05-2014 14:37:32
Re : Rupture engagement réciproque avec assistante maternelle
mamamama a écrit :lulu54 a écrit :Je n'ai helas jamais lu qu'il fallait que l'enfant soit né ...
Pourtant, on en a parlé plusieurs fois, et il me semble bien que si l'engagement est rompu avant la naissance par une des deux parties, il n'y a pas d'indemnité due.
En revanche, il devient pleinement valable une fois l'enfant né, même si signé avant sa naissance.
...
trouve moi un texte , une jurisprudence , quelque chose alorsmeme si je comprends .. je n'ai rien de concret là dessus perso
Eh bien je n'ai aucun texte, mais je suis sûre d'avoir déjà lu des modos dire que ça n'avait pas de valeur avant la naissance. Mais j'aimerais bien que les autres modos confirment ou infirment, on en a débattu plusieurs fois et le cas se pose fréquemment.
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#27 02-05-2014 14:37:35
Re : Rupture engagement réciproque avec assistante maternelle
c'est une question juridique tant que l'enfant n'est pas né il n'a pas d’existence propre et donc tu ne peux conclure un contrat sur "quelque chose ou quelqu'un qui n'existe pas encore"
ça y est mon petit haricot s'est transformé en une magnifique petite fille en 9 mois et 1 jour
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#28 02-05-2014 15:12:07
Re : Rupture engagement réciproque avec assistante maternelle
c'est une question juridique tant que l'enfant n'est pas né il n'a pas d’existence propre et donc tu ne peux conclure un contrat sur "quelque chose ou quelqu'un qui n'existe pas encore"
Cela parait logique en effet...Mais j'aimerai vraiment que quelqu'un me donne le texte de loi le disant
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#29 02-05-2014 17:04:55
Re : Rupture engagement réciproque avec assistante maternelle
c'est une question juridique tant que l'enfant n'est pas né il n'a pas d’existence propre et donc tu ne peux conclure un contrat sur "quelque chose ou quelqu'un qui n'existe pas encore"
sauf que ce n'est pas l'enfant qui fait la promesse d'embauche mais l'employeur
legalement ....
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#30 02-05-2014 17:05:35
Re : Rupture engagement réciproque avec assistante maternelle
kikine747 a écrit :c'est une question juridique tant que l'enfant n'est pas né il n'a pas d’existence propre et donc tu ne peux conclure un contrat sur "quelque chose ou quelqu'un qui n'existe pas encore"
Cela parait logique en effet...Mais j'aimerai vraiment que quelqu'un me donne le texte de loi le disant
voilà .. c'est là qu'est l'os .. y'a rien !!
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#31 02-05-2014 17:21:52
- nathodisab
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Re : Rupture engagement réciproque avec assistante maternelle
lulu54 a écrit :mamamama a écrit :Pourtant, on en a parlé plusieurs fois, et il me semble bien que si l'engagement est rompu avant la naissance par une des deux parties, il n'y a pas d'indemnité due.
En revanche, il devient pleinement valable une fois l'enfant né, même si signé avant sa naissance.
...
trouve moi un texte , une jurisprudence , quelque chose alorsmeme si je comprends .. je n'ai rien de concret là dessus perso
Eh bien je n'ai aucun texte, mais je suis sûre d'avoir déjà lu des modos dire que ça n'avait pas de valeur avant la naissance. Mais j'aimerais bien que les autres modos confirment ou infirment, on en a débattu plusieurs fois et le cas se pose fréquemment.
légalement, on signe un engagement réciproque pour un emploi,
dans notre cas, donc pour l'accueil du futur enfant de nos futurs employeurs
je pense que seul le fait que l'enfant ne vienne pas au monde peut rendre caduque l'engagement signé avant la naissance réelle de l'enfant
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#32 02-05-2014 17:45:12
Re : Rupture engagement réciproque avec assistante maternelle
dans ce cas , si il n'est pas " venu" au monde au moment du debut de contrat alors oui l'engagement est rompu .... mais c'est un cas de force majeur qui ne donne pas lieu a une indemnisation
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#33 02-05-2014 17:59:26
- nathodisab
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Re : Rupture engagement réciproque avec assistante maternelle
dans ce cas , si il n'est pas " venu" au monde au moment du debut de contrat alors oui l'engagement est rompu .... mais c'est un cas de force majeur qui ne donne pas lieu a une indemnisation
on est bien d'accord
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#34 03-05-2014 12:51:15
Re : Rupture engagement réciproque avec assistante maternelle
Lu sur Juritravail
"Si l'engagement réciproque a été signé avant la naissance de l'enfant
Sauf s'il était précisé que cet engagement était lié à la naissance effective de l'enfant, vous devez payer cette indemnité."
et lu dans "infos & articles"
http://forum.assistante-maternelle.biz/ … 08#p791708
" Engagement réciproque : lors de sa rupture elle entraine pour l'un ou l'autre des partis la somme d'un demi mois de salaire
l'enfant doit etre né pour valider cette rupture... si il y a rupture alors que l'enfant n'est pas né il y a vice de forme concernant l'article 4 de la cc.
dans ce cas l'indemnité est dûe "
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#35 03-05-2014 13:16:19
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#36 03-05-2014 14:00:11
Re : Rupture engagement réciproque avec assistante maternelle
et oui
pour en revenir au sujet
les mentions principaleS ddu precontrat de travail (,l'engagement ) ne sont pas completes
de ce fait je vous conseille de vous tourner vers les prudhommes
cependant je trouve quand meme cela facile ... quelque part ...
car un engagement , une promesse d'embauche a quand meme eté signé ...
il faut reprendre les chose dans l'ordre...
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