vaccin contre le papillomavirus

dragonette · 12-05-2014 09:32:01

gasp a écrit :

c'est sur ce dernier point que j'appuie en expliquant que pour moi si ce vaccin est commercialisé c'est qu'il a été testé et donc je n'ai pas cette impression de servir de cobaye...

Semi-faux belle-dame.
Certains vaccins injectés actuellement ont été testés individuellement , mais ils n'ont jamais été testé lorsqu'ils sont mélangés. Or, tu sais comme moi, que si tu prend le médicament X tout seul, tu vas très bien le tolérer, si tu prends le médicament Y, tu vas aussi très bien le tolérer. Mais, si tu as l'idée de mélanger le médicament X avec le médicament Y... tu risques d'être très malade, car les 2 ne sont pas compatibles.

Or certains vaccins sont injectés en cocktails. Et ces vaccins mélés n'ont bénéficiés d'aucun test.
Exemple le Ror et l'autisme.

12-05-2014 09:32:01

Luceuh · 12-05-2014 09:54:40

zuenna a écrit :

gasp a écrit :
moi je me dis quand même que pour avoir du recul il fait avoir des "volontaires" non?
sans volontaires = recul zéro
Et oui, Gasp, c'est aussi ce que je pense.
j'ai parlé de cobaye, terme peut être un peu fort, mais comment se faire une opinion a moyen terme si personne ne se fait vacciner ?
Je fais donc partie de cette population qui "teste" les vaccins et qui permettra à l'autre partie de la population plus méfiante de se faire une opinion

sauf qu'il y a une différence entre en gros recommander le vaccin et attendre de voir ce qu'il se passe et de faire une véritable étude avec des volontaires, connaissant leur statut de cobaye et les conséquences. On préfère les études de populations tout simplement car ainsi il n'y a quasiment pas d'argent à dépenser pour les mettre en oeuvre, il suffit de récupérer les statistiques et les analyser. et il ne faut pas se leurrer, les labos veulent l'introduction de leur produit sur le marché le plus vite possible.

moi je ne suis pas contre tout les vaccins ni pour tout les vaccins, chaque cas est différent.
par contre j'ai un problème sur la façon dont est élaboré le calendrier de vaccination, la façon dont l'information est donnée aux parents, la façon dont au final la santé en général n'est qu'un produit de plus sur le marché...

bref peace and love,
bon et elle est où là daljaa??? oui ok y'a pas de rapport mais tout de même elle est où?

sam01 · 12-05-2014 10:03:03

Ma fille avait été vacciné pratiquement a la sorti du vaccin , avec son accord :

je suis pour

nanoenn · 12-05-2014 10:03:36

Bon ba moi je me suis pas poser de questions.
Il y a beaucoup de cancers dans mon entourage pour les femmes, j'ai fait le vaccins sans consulter ma mère (elle avait pas son mots a dire) et quand me sœur a eux l'age on en a parler et elle l'as fait. Cela fait 8 ans que je suis vacciner et pour le moment .... ca va (enfin sauf quelques bug que j'ai )
Sinon j'ai tendance a faire les vaccins, sauf la grippe H1n1 car je l'ai eu donc pas besoins après ça

12-05-2014 10:03:36

dragonette · 12-05-2014 10:32:50

Nous avons quand même la chance d'être dans un pays qui a les vaccins et ou nous avons la liberté de choisir.

zuenna · 12-05-2014 10:34:40

dragonette a écrit :

Nous avons quand même la chance d'être dans un pays qui a les vaccins et ou nous avons la liberté de choisir.

Alors là, tu as tout résumé

mimimathy · 12-05-2014 10:42:48

dragonette a écrit :

gasp a écrit :
c'est sur ce dernier point que j'appuie en expliquant que pour moi si ce vaccin est commercialisé c'est qu'il a été testé et donc je n'ai pas cette impression de servir de cobaye...
Semi-faux belle-dame.
Certains vaccins injectés actuellement ont été testés individuellement , mais ils n'ont jamais été testé lorsqu'ils sont mélangés. Or, tu sais comme moi, que si tu prend le médicament X tout seul, tu vas très bien le tolérer, si tu prends le médicament Y, tu vas aussi très bien le tolérer. Mais, si tu as l'idée de mélanger le médicament X avec le médicament Y... tu risques d'être très malade, car les 2 ne sont pas compatibles.
Or certains vaccins sont injectés en cocktails. Et ces vaccins mélés n'ont bénéficiés d'aucun test.
Exemple le Ror et l'autisme.

Sauf qu'il a été prouvé que l'étude qui faisait un lien entre ror et autisme était truquée et cette étude a été complètement désavouée. Résultat de la rumeur : baisse de la vaccination sur des arguments bidons.

je le répète, nous ne sommes ni médecins, ni scientifiques et nous ne sommes pas capables d'analyser les études. Qu'on soit pro ou anti vaccin, il y aura toujours quelqu'un pour prouver le contraire de nos arguments.

Moi, ce que je constate, c'est que les labos qui sont tant décriés, ce sont eux qui élaborent les nouveaux médicaments qui sauveront des vies demain. Si la mortalité a tant baissé c'est grâce à leur R et D.

Je vous donne un autre exemple, beaucoup plus basique : mangez vous des champignons? Parce que la plupart des champignons ont une mémoire de la pollution des sols, et que ces sols ont été irradiés par Tchernobyl. Donc les champignons (bio) que nous cueillons dans nos forêts sont radioactifs!!! Et pourtant pas une seule recommandation à ce sujet, pas d'étude française, que des études suisses et allemandes...où la cueillette est par exemple interdite en Bavière et dans le Tessin.

Donc méfiance avec les études..., d'un côté ou d'un autre...

dragonette · 12-05-2014 13:27:07

mimimathy a écrit :

Donc méfiance avec les études..., d'un côté ou d'un autre...

Il n'y a jamais une seule étude.
Il y en a eu de nombreuses et pas qu'en France.
On ne peut pas dire que toute les études sont mauvaises.
Surtout lorsqu'elles sont faites par des organismes n'ayant aucun lien entre eux, et que ces études n'ont pas lieu dans les même pays. Et que ces études arrivent aux mêmes conclusions.
Ensuite, il y a d'autres études financées par d'autres organismes, dont des labos fabriquant eux-même le produit (bonjour la neutralité... enfin, bref....)
Le simple fait qu'il existe de nombreuses études avec des résultats contradictoires prouvent quand même qu'il y a un problème de clareté.
Il ne faut pas se voiler la face, il y a des études tout à fait réalistes et d'autres qui sont truquées à cause des enjeux financiers.

mimimathy · 12-05-2014 13:49:23

dragonette a écrit :

mimimathy a écrit :
Donc méfiance avec les études..., d'un côté ou d'un autre...
Il n'y a jamais une seule étude.
Il y en a eu de nombreuses et pas qu'en France.
On ne peut pas dire que toute les études sont mauvaises.
Surtout lorsqu'elles sont faites par des organismes n'ayant aucun lien entre eux, et que ces études n'ont pas lieu dans les même pays. Et que ces études arrivent aux mêmes conclusions.
Ensuite, il y a d'autres études financées par d'autres organismes, dont des labos fabriquant eux-même le produit (bonjour la neutralité... enfin, bref....)
Le simple fait qu'il existe de nombreuses études avec des résultats contradictoires prouvent quand même qu'il y a un problème de clareté.
Il ne faut pas se voiler la face, il y a des études tout à fait réalistes et d'autres qui sont truquées à cause des enjeux financiers.

Certes, mais quelquefois, la "bonne" étude est elle-même financée par des personnes qui ont tout intérêt à ce que certains labos se plantent... Donc, quand un organisme se dit indépendant, je suis toujours sceptique...
D'autant plus qu'une étude est le toujours le résultat d'une interprétation, donc sujet à erreur.

Il est plus facile de parler des jeunes filles qui auraient développé un effet secondaire au vaccin plutôt que d'évaluer le nombre de jeunes femmes que le vaccin a protégé contre le cancer, parce que par définition, on ne les connaît pas... C'est comme quand on écrit que les radars automatiques ont sauvé des vies....

Il ne faut pas être manichéen, mais aussi ne pas voir le mal partout...

maellya06 · 12-05-2014 16:51:11

Mon lien d'article a était modéré alors que que justement je posais la question si j'ai le droit ou pas. Merci de m'avoir si gentiment donné une réponse...

poupette83 · 12-05-2014 20:21:16

Des fois je me dis que c'est très bien de n'avoir que des gars car au moins cela m'évite cette question

gasp · 13-05-2014 06:46:12

poupette83 a écrit :

Des fois je me dis que c'est très bien de n'avoir que des gars car au moins cela m'évite cette question

on évite même pas mal de sujets avec des "gars"

bon moi j'ai une fille et j'en suis très fière
quand aux sujets divers, on gère tjrs

zuenna · 13-05-2014 07:43:43

Alors ceci, tu as eu ta réponse

gasp · 13-05-2014 08:11:21

zuenna a écrit :

Alors ceci, tu as eu ta réponse

alors comment trouver une réponse dans un débat???

en tout cas on en a toutes parlé selon nos idées

Ceci, il va falloir que toi tu te fasses la tienne

bon courage

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