Litige rupture CDD

bbmaydav · 03-02-2016 11:41:47

de toute façon, en lançant un dossier aux PH, il y aura forcément une conciliation

03-02-2016 11:41:47

poupette83 · 03-02-2016 11:42:08

zuenna a écrit :

Et ren n'empêche la maman de continuer le contrat : ça lui reviendra surement moins cher que de perdreaux prud'hommes.
Pourquoi serait ce à jesuisunenounou.. de baisser les bras et d'accepter plutôt qu'à la maman de continuer le contrat ??

Oui d'autant que jesuisunenounou lui a proposé d'aller au terme du contrat donc dans ce cas la maman percevra les aides et la "réduction" d'impot

Flomana · 03-02-2016 11:48:45

4i.modo a écrit :

Jesuisunenounouquidechire a écrit :
Le fait de me demander un entretient pour parler d'un licenciement ne fait pas de moi une personne licenciée sur le champ.
D'autant qu'elle persiste que pour elle je suis en période d'essai jusqu'au jeudi 4 février, elle décompte du lundi au vendredi (par jour travaillé).
C'est elle l'employeur, si elle souhaite me licencier jeudi je ne peux rien dire!
Je lui ai déjà expliqué que si elle me licenciait après la fin de la période d'essai elle me devrait tous les salaires jusqu'à la fin du CDD.
Elle reste sur ce que lui a soit disant dit le RAM: qu'un employé ne peut pas réclamer des salaires pour des mois non travaillés.
J'ai reçu ce matin par email la confirmation de mes horaires jusqu'à jeudi, accompagné d'un petit mot indiquant que selon le délais de prévenance elle me paiera vendredi et lundi sans m'y mettre son enfant puisque c'est du.
Elle me signifie donc bien par email qu'elle me licencie jeudi, soit 4 jours après le terme de ma période d'essai.
ce mail est la preuve qu'elle décompte mal la période d'essai.
et je trouve abusif que tu t'en serves pour vouloir 5 mois de dédommagement
on parle d'un particulier employeur, pas d'un groupe industriel
elle n'aura pas de paje emploi, et devra peut être même payer des charges là dessus!
sans compter les cp de l'autre assmat etc...
bref!
la mauvaise foi n'est pas de mise puisque c'est le ram qui l'a induite en erreur... ce ram devrait payer!!! c'est lui le fautif!
par contre nul part je ne vois de trace de discution , tout juste tu lui dis qu'elle se trompe, et normal qu'elle croit que le ram ait raison
mais tu aurais du discuter avec elle de suite pour lui expliquer ce que tu sais (la loi) et ce que tu ressens
ce metier est particulier, mais saches que ce genre de situations se rencontre aussi dans d'autres professions, j'en ai fais les frais dans une grds societé connue mondialement et je n'ai rien eu aux prud'hommes car ils sont... connus! (j'en ris mais 10 mois dans l'os à 2500 net! ça fait mal)
alors avec un pe ça devrait mieux passer
maintenant si tu veux les 5 mois, vas y fonce
tu es dans ton droit d'après les textes

Bonjour,
Alors là 4i, je ne suis pas du tout d'accord avec toi! Pourquoi la maman n'aurait-elle pas le droit aux aides de la Paje!!??
Son ancienne nounou est en arrêt maladie,donc payée par la Sécu; elle décide d'employer je suisunenounou... pour la remplacer, je ne vois pas pourquoi elle ne toucherait pas les aides comme avant!
Jeuisnounou... est dans son bon droit, pourquoi ne pourrait-elle pas faire valoir ses droits!? Moi je trouve qu'elle a plus que mise en garde la maman...

Jesuisunenounouquidechire · 03-02-2016 12:36:02

Rebonjour,

Je viens de rappeler le RAM suite au message qu'il venait de me laisser sur mon répondeur (je ne peux pas m'occuper du petit et des deux autres et être au téléphone en même temps).

Il semblerai que la maman les aurait rappelé ce matin et que les points sur les i ont été mis.

Le ram: ils ne lui aucunement dit qu'elle ne devrait pas me payer mais que ça les etonneraient que j'aille plus loin (prudhommes) au risque de me faire mal voir par eux et les autres parents.
En suite, pour le licenciement ils lui auraient vivement conseillé de me licencier durant le week-end, par email mais que encore une fois étant nouvelle dans la région, je ne ferai certainement pas d'histoire pour 3/4 jours.

En fait ils se dédouanent de tout conseil dans le sens propre.
Ils lui ont dit de tenter le coup sans garantir que ça fonctionne.

Autre question : par quel moyen doit-elle me signifier mon licenciement ?

Merci

03-02-2016 12:36:02

sandrah · 03-02-2016 12:42:12

Bonjour,

n'étant plus en période d'essai, le licenciement doit être acté par écrit, avec accusé de réception, ou fait en double exemplaire, daté et signé par les deux partis, avec la mention " fait en double exemplaire et remis en mains propres le tant.

mamine69 · 03-02-2016 13:14:56

et donc la maman est dans la m.......grace au RAM
super de super.j’espère quelle ce retournera contre eux

Flomana · 03-02-2016 13:31:01

Jesuisunenounouquidechire a écrit :

Rebonjour,
Je viens de rappeler le RAM suite au message qu'il venait de me laisser sur mon répondeur (je ne peux pas m'occuper du petit et des deux autres et être au téléphone en même temps).
Il semblerai que la maman les aurait rappelé ce matin et que les points sur les i ont été mis.
Le ram: ils ne lui aucunement dit qu'elle ne devrait pas me payer mais que ça les etonneraient que j'aille plus loin (prudhommes) au risque de me faire mal voir par eux et les autres parents.
En suite, pour le licenciement ils lui auraient vivement conseillé de me licencier durant le week-end, par email mais que encore une fois étant nouvelle dans la région, je ne ferai certainement pas d'histoire pour 3/4 jours.
En fait ils se dédouanent de tout conseil dans le sens propre.
Ils lui ont dit de tenter le coup sans garantir que ça fonctionne.

Autre question : par quel moyen doit-elle me signifier mon licenciement ?
Merci

Alors là je suis sidérée par ce que la personne du RAM t'a répondue. Dire à la maman que selon eux tu ne réclameras pas tes salaires dus car tu risques ainsi d'être mal vue par la responsable du relais, c'est tout bonnement du chantage et vraiment scandaleux de tenir de tels propos à des pe!
Tu devrais faire une belle lettre en A/R , (qui emploie la responsable du RAM ??? je ne sais pas il n'y en a pas dans ma ville et quand je vois ça j'en suis bien contente!) pour te plaindre d'elle et de l'intimidation dont elle a fait preuve envers toi. C'est tu t'écrases en n'allant pas aux Prud'hommes sinon je te fais une sale réputation auprès de futurs pe. Quelle honte!
Et elle t'a dit ça tout simplement! Que lui as-tu répondu!?

Dernière modification par Flomana (03-02-2016 13:40:46)

zuenna · 03-02-2016 13:43:44

Jesuisunenounouquidechire a écrit :

Rebonjour,
Je viens de rappeler le RAM suite au message qu'il venait de me laisser sur mon répondeur (je ne peux pas m'occuper du petit et des deux autres et être au téléphone en même temps).
Il semblerai que la maman les aurait rappelé ce matin et que les points sur les i ont été mis.
Le ram: ils ne lui aucunement dit qu'elle ne devrait pas me payer mais que ça les etonneraient que j'aille plus loin (prudhommes) au risque de me faire mal voir par eux et les autres parents.
En suite, pour le licenciement ils lui auraient vivement conseillé de me licencier durant le week-end, par email mais que encore une fois étant nouvelle dans la région, je ne ferai certainement pas d'histoire pour 3/4 jours.
En fait ils se dédouanent de tout conseil dans le sens propre.
Ils lui ont dit de tenter le coup sans garantir que ça fonctionne.

Autre question : par quel moyen doit-elle me signifier mon licenciement ?
Merci

La maman était donc bien au courant de ce qu'elle risquait!

Elle a quand même voulu tenter le coup : sur les conseils du ram ok mais elle l'a fait en toute connaissance de cause.

C'est encore plus grave que si le ram lui avait donné de mauvaises infos!!

accueillemoi · 03-02-2016 13:47:25

Encore une fois,ce post montre à quel point notre métier est mal reconnu par le RAm mais malheureusement par certaines ass mats aussi...
Je ne voulais pas intervenir mais je suis de ton côté "jesuisunenounouquidéchire"...il ne faut pas te laisser faire,tu as signé un cdd,tu as tout expliqué à ton employeur...
Pourquoi dans d'autres boulots,on dirait ,ben oui,tu dois être payé pour les 5 mois..et là ,sous prétexte que la maman n'y connaissait rien,sous prétexte que le Ram est fautif,sous prétexte de notre réputation ,on ne devrait pas réclamer notre dû????
Mais franchement,certaines ont l'air de croire que "jesuisune .." ne pense qu'à l'argent,elle le dit elle même,elle ne refuse pas l'accueil de cet enfant...
D'ailleurs,le papa est au chômage technique,en passant on est rémunéré presque totalement ,je le sais car hélas mon mari a été dans ce cas de figure..donc,il ne perd pas 40% de son salaire..et puis même si c'était le cas,la maman aura toujours les mêmes aides caf et crédit d'impôts...
En plus,papa au chômage ok mais si rdv pro ou autres? il fait quoi de l'enfant???ah,oui,il y a aussi la mamie mais tout cela la maman aurait dû y penser avant...oui,trop bien de promettre 5 mois de boulot et hop on s'aperçoit que finalement on n'a plus besoin d'une ass mat!!!
Encore une fois,pour beaucoup,notre métier reste "mystérieux" ,pas vraiment un "vrai" métier vu que certaines feraient cadeau des 5 mois..
Au fait,si votre conjoint,enfant etc ont un cdd de 5 mois et que ce cdd lui soit supprimé,vous réagissez comment? Avec le sourire,pas grave,on n'a pas besoin de cet argent, de ce travail?? ou bien vous réagissez en réclamant tout simplement votre dû..Quant à savoir,si "jesuis.." gagnera aux ph,ça,si elle a un bon dossier,pas de problème...et je le souhaite bien fort...mais le mieux c'est que cette maman honore son contrat,elle peut très bien lui confier l'enfant comme prévu...
Allez courage,"jesuisune.."

nounoutitine59 · 03-02-2016 13:55:32

mamine69 a écrit :

et donc la maman est dans la m.......grace au RAM
super de super.j’espère quelle ce retournera contre eux

Eh non, grâce à elle toute seule!! quand on est sur de rien on se renseigne correctement

bbmaydav · 03-02-2016 14:37:56

nounoutitine59 a écrit :

Eh non, grâce à elle toute seule!! quand on est sur de rien on se renseigne correctement

tout à fait, d'autant qu'on avait que la parole de la maman, qui apparemment a mal compris (ou n'a pas voulu comprendre) ce qu'avait dit le RAM.

chez moi, le RAM est géré par la mairie, donc si c'est pareil chez unenounouquiD. et bien je lui conseille de faire un courrier au maire concernant l'histoire de la "mauvaise" réputation qu'on lui prédit. on verra si le RAM continue son intimidation.

et surtout, déposer le dossier PH si la maman ne eut toujours rien entendre.

Flomana · 03-02-2016 14:39:10

accueillemoi a écrit :

Encore une fois,ce post montre à quel point notre métier est mal reconnu par le RAm mais malheureusement par certaines ass mats aussi...
Je ne voulais pas intervenir mais je suis de ton côté "jesuisunenounouquidéchire"...il ne faut pas te laisser faire,tu as signé un cdd,tu as tout expliqué à ton employeur...
Pourquoi dans d'autres boulots,on dirait ,ben oui,tu dois être payé pour les 5 mois..et là ,sous prétexte que la maman n'y connaissait rien,sous prétexte que le Ram est fautif,sous prétexte de notre réputation ,on ne devrait pas réclamer notre dû????
Mais franchement,certaines ont l'air de croire que "jesuisune .." ne pense qu'à l'argent,elle le dit elle même,elle ne refuse pas l'accueil de cet enfant...
D'ailleurs,le papa est au chômage technique,en passant on est rémunéré presque totalement ,je le sais car hélas mon mari a été dans ce cas de figure..donc,il ne perd pas 40% de son salaire..et puis même si c'était le cas,la maman aura toujours les mêmes aides caf et crédit d'impôts...
En plus,papa au chômage ok mais si rdv pro ou autres? il fait quoi de l'enfant???ah,oui,il y a aussi la mamie mais tout cela la maman aurait dû y penser avant...oui,trop bien de promettre 5 mois de boulot et hop on s'aperçoit que finalement on n'a plus besoin d'une ass mat!!!
Encore une fois,pour beaucoup,notre métier reste "mystérieux" ,pas vraiment un "vrai" métier vu que certaines feraient cadeau des 5 mois..
Au fait,si votre conjoint,enfant etc ont un cdd de 5 mois et que ce cdd lui soit supprimé,vous réagissez comment? Avec le sourire,pas grave,on n'a pas besoin de cet argent, de ce travail?? ou bien vous réagissez en réclamant tout simplement votre dû..Quant à savoir,si "jesuis.." gagnera aux ph,ça,si elle a un bon dossier,pas de problème...et je le souhaite bien fort...mais le mieux c'est que cette maman honore son contrat,elle peut très bien lui confier l'enfant comme prévu...
Allez courage,"jesuisune.."

Entièrement d'accord!

bonny9376 · 03-02-2016 15:25:44

Toute cette histoire me sidère! Mais le pompon c'est le RAM qui avoue au final a demi mots qu'il a bien dit à la PE que tu ne réclamerai pas tes salaires sous peine d'avoir mauvaise réputation.

Moi aussi je ferai un courrier aux autorités compétentes qui gérent ce RAM afin de dénoncer les sous entendus de pression et limite menaces.

En ayant réagit comme ça le RAM doit se douter qu'il risque d'être incriminer pour ses "bons mauvais conseils" aux PE et que cela se retourne contre eux. Pour le coup pression sur l'assmat afin que l'histoire s'arrete là

Rien que pour cela j'irai jusqu'au bout et ne lâcherai rien. Parfois nous pouvons faire preuve d'humanisme et de sollicitude mais il ne faut pas tout confondre. Avec aussi peu de considération a mon égard je deviendrai lionne et défendrai mes droits becs et ongles

Tant pis pour les conséquences ( peut être inexistantes) mais au moins j'aurai le coeur léger et pas de rancoeurs qui me dégouterai du métier.

Pistache27 · 03-02-2016 15:48:24

Bonjour, je viens de lire toute la discussion.
Eh bien ne lâche rien "nounou qui déchire".
Quand tu parles de ton ram, j'ai l'impression que c'est le ram de mon secteur ;-).
Pour le ram de mon secteur, elles sont 2 : la resp et son "assistante" (qui a été ass mat pendant 1 an, elle est jeune donc je suppose qu'elle a fait la formation d'ass mat du conseil général... et elles sont juste animatrices petite enfance, non aucune formation sur nos droits et les droits du travail...

Pour la 1ère fois j'ai eu affaire à l'assistante de la resp du ram il y a un mois et demi car ma PE voulait qu'on aille au ram pour qu'on discute d'un problème (un futur avenant de ma PE pour baisser les semaines d'accueil donc ma mensua... bizarrement après l'annonce de ma grossesse, j'ai refusé et j'ai proposé une augmentation de mon salaire pour rerouver salaire actuel, ma PE a refusé car nouveau salaire aurait été identique au salaire actuel... donc pas de licenciment car je suis enceinte et ma PE n'a plus de feeling avec moi car n' a pas apprécié que je lui dise/informe que pour ma remplaçante le contrat sera un CDD, ma PE m'a dit qu'elle peut employer autant de personnes qu'elle veut en CDI, n'a pas apprécié que je l'informe avec des textes de loi, alors elle a décidé de ne plus me confier son enfant et je lui ai signalé que je suis toujours dispo pour garder son enfant, et elle continue à me verser mon salaire. Au début je l'ai super mal vécu de percevoir mon salaire "pour ne rien faire" (ce que ma PE a dit au RAM, mais c'est ma PE qui a décidé de ne plus me confier son enfant, moi je suis toujours à mon poste).

L' "assistante de la resp du ram" était du côté du PE mais alors à fond !!!!
- A moi l'ass mat de faire des concessions ... financières... car à l'issu de mon congé mat, congé parental donc ma PE devra se séparer de moi. (Moi aussi j'ai des factures, un emprunt à payer...)
- l'ass mat doit être dispo pour le PE si le PE est venu chercher 1h plus tot son enfant, il faut être arrangeant avec le PE et reporté cette heure non "travailleé" (mais payée) à un autre moment dans l'année
- faut pas appliquer la CCN à la lettre faut arrondir les angles... (alors à quoi sert la CCN dans ce cas ? c'est pour réglementer le métier non ? faire valloir nos droits ?)
- le PE n'est pas obligé de lire la CCN...
- les semaines A, B, C, D etc, sont hors CCN, il faut se baser sur le plus petit nombre d'heures par semaine pour calculer la mensualisation
- si les semaines sont identiques en heures de garde, pour comptabiliser les h compl, on ne fait pas le total à la fin de chaque semaine mais à la fin du mois et on compare avec le nombre d'h. mensualisé pour la Paje
- mon RAM ne connaît pas le calcul du maintien de salaire pour les CP, donc les 10% de CP payés dès le début du contrat. (c'est ce qui a été fait pour mon contrat qui est toujours en cours)
- faire un avenant avec des demi-semaines, conseiller à ma PE de commencer ces congés d'été le 14 juillet (et le vendredi 15 et samedi 16 sont des jours non travaillés habituellement dans mon cas) pour faire une demi semaine à déduire...

bref, et j'en passe...

Imagine qu'il va falloir que je réclame de l'argent à ma PE car en reprenant mon contrat à plat avec des personnes compétentes, et bien le maintien de salaire estplus avantageux que les 10% CP versés... je vais passer pour une "pique-sous" celle qui ne pense qu'à l'argent alors que c'est nromal que je réclame la différence pour arriver à la somme du maintien de salaire.

Si ma PE n'accepte pas, mon mari ne veut pas que j'aille plus loin, que je laisse tomber cette somme.

parme · 03-02-2016 16:23:18

coucou oupss que d'échange,que d'avis bien différent.
mais cela n'empêche pas qu'il y a des lois,des textes,des conditions a bien respecter lors de l'établissement d'un CDD
nous sommes salariés comme tout autre salarié la dessus on y changera rien.
et le Ram devrait être dénoncé pour mettre les parents voir même assistantes maternelles ors de la légalité (tu devrais établir un courrier et dénoncer le ram auprès d'un syndicat,de la mairie et voir même de caf) sur leurs fausses information.
Mince alors cela veut dire si on laisse que d'autres parents feront un CDD comme bon leur chantent et qu'ils pourront y mettre un terme comme ils le souhaitent.
Et bien non,on ne met pas un terme comme cela sur un CDD.

A+

parme · 03-02-2016 16:27:19

zuenna a écrit :

Jesuisunenounouquidechire a écrit :
Rebonjour,
Je viens de rappeler le RAM suite au message qu'il venait de me laisser sur mon répondeur (je ne peux pas m'occuper du petit et des deux autres et être au téléphone en même temps).
Il semblerai que la maman les aurait rappelé ce matin et que les points sur les i ont été mis.
Le ram: ils ne lui aucunement dit qu'elle ne devrait pas me payer mais que ça les etonneraient que j'aille plus loin (prudhommes) au risque de me faire mal voir par eux et les autres parents.
En suite, pour le licenciement ils lui auraient vivement conseillé de me licencier durant le week-end, par email mais que encore une fois étant nouvelle dans la région, je ne ferai certainement pas d'histoire pour 3/4 jours.
En fait ils se dédouanent de tout conseil dans le sens propre.
Ils lui ont dit de tenter le coup sans garantir que ça fonctionne.

Autre question : par quel moyen doit-elle me signifier mon licenciement ?
Merci
La maman était donc bien au courant de ce qu'elle risquait!
Elle a quand même voulu tenter le coup : sur les conseils du ram ok mais elle l'a fait en toute connaissance de cause.
C'est encore plus grave que si le ram lui avait donné de mauvaises infos!!

coucou c'est rageant et incompréhensible de laisser des agents apporter de mauvaise informations.Sont ils conscient du mal qu'ils font aux familles (dans les deux sens) bon sang de pétard. grrrrr
il faut dénoncer l' incompétence des personnes travaillant auprès d'un Ram.On peut faire des erreur mais là ils connaissaient le risque encouru.
A+

sensymaimai · 03-02-2016 16:30:57

Mince! elles sont si nulles que ça vos animatrices de relais!!!
Heureusement que chez ns, elles sont plus compétentes!
Elles se renseignent avant de nous donner des avis et conseils!

parme · 03-02-2016 16:35:38

Jesuisunenounouquidechire a écrit :

Désolée mais je me sens mal de me faire juger ainsi.
Les réflexions j'en ai tout le temps et de tout le monde !
Je devrais être au minimum parce que j'ai d'autres revenus et que mon mari est chef d'entreprise, j'ai pas besoin de travailler et donc je devrai pas compter aux pe les heures non faites etc...
J'ai même eu une puer une fois qui m'a dit qu'elle esperrai que je ne facturais pas les légumes de mon potager quand je fourni les repas car pour elle je ne les paie pas!
Je lui avais répondu que je pourrai ne pas les facturer mais qu'à la place je facturerai les graines et les plans, l'eau et le terrau.

coucou tu as pas as te sentir mal,c'est épuisant moralement de devoir toujours de battre,de se faire entendre,c'est lassant et si l'entreprise du parent faisait la même chose cette dame elle agirait comment?
et on le répèteras jamais assez,le parent est employeur c'est as lui de connaitre notre fonctionnement sur notre profession,le contenue d'un contrat ect----- et ils ont la convention que tous parents devraient se procurer et combien le font??????

Jesuisunenounouquidechire es ce que tu as tenté de te renseigner auprès de ton assurance maison certaine on doit a l'aide juridique gratuite.
A+

mimimathy · 03-02-2016 18:16:05

Jesuisunenounouquidechire, je t'envoie tout mon soutien.

Franchement, tu es droite dans tes bottes.

Fais fi des critiques et bats toi pour obtenir ton dû.

Non, mais hé!!

Pistache27 · 03-02-2016 18:29:09

Concernant mon ram, et ma PE boit les paroles du ram. Et comme le ram est une autorité et bien les dires de l'ass mat ne sont pas plausibles pour le PE.
Du coup je contacte la directe pour avoir des vraies infos et depuis peu j'adhère à un syndicat.
Le PE ne prend pas toujours le temps de contacter la directe.

Forums des assistantes maternelles et des parents employeurs

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#121 03-02-2016 11:41:47

Re : Litige rupture CDD

03-02-2016 11:41:47

#122 03-02-2016 11:42:08

Re : Litige rupture CDD

#123 03-02-2016 11:48:45

Re : Litige rupture CDD

#124 03-02-2016 12:36:02

Re : Litige rupture CDD

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#125 03-02-2016 12:42:12

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#126 03-02-2016 13:14:56

Re : Litige rupture CDD

#127 03-02-2016 13:31:01

Re : Litige rupture CDD

#128 03-02-2016 13:43:44

Re : Litige rupture CDD

#129 03-02-2016 13:47:25

Re : Litige rupture CDD

#130 03-02-2016 13:55:32

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#131 03-02-2016 14:37:56

Re : Litige rupture CDD

#132 03-02-2016 14:39:10

Re : Litige rupture CDD

#133 03-02-2016 15:25:44

Re : Litige rupture CDD

#134 03-02-2016 15:48:24

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#135 03-02-2016 16:23:18

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#136 03-02-2016 16:27:19

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