repas tout seul

Candy2 · 12-05-2016 12:47:50

Kikine, que vous le compreniez ou non, c'est comme ça que ça se passe dans la tête d'un bébé. Ce ne sont pas de petits êtres maléfiques qu'il faut dresser au plus vite pour éviter qu'ils nous mangent tout crus.
Oui, ils ont des émotions. Oui, ils ont le droit d'être en colère. Oui ils ont le droit d'être épaulé par un adulte aimant.
L'éducation ne se juge pas à une simple réaction sur un fait isolé. L'éducation c'est un ensemble qui doit être cohérent. Si vous respectez les émotions de l'enfant dès le plus jeune âge, il les apprivoisera plus facilement et acceptera le dialogue avec plus de facilité.
Comme toujours, vous cédez à l'éternel cliché stéréotypé : éducation bienveillante = laxisme...

12-05-2016 12:47:50

kikine747 · 12-05-2016 12:51:09

Candy2 a écrit :

Kikine, que vous le compreniez ou non, c'est comme ça que ça se passe dans la tête d'un bébé. Ce ne sont pas de petits êtres maléfiques qu'il faut dresser au plus vite pour éviter qu'ils nous mangent tout crus.
Oui, ils ont des émotions. Oui, ils ont le droit d'être en colère. Oui ils ont le droit d'être épaulé par un adulte aimant.
L'éducation ne se juge pas à une simple réaction sur un fait isolé. L'éducation c'est un ensemble qui doit être cohérent. Si vous respectez les émotions de l'enfant dès le plus jeune âge, il les apprivoisera plus facilement et acceptera le dialogue avec plus de facilité.
Comme toujours, vous cédez à l'éternel cliché stéréotypé : éducation bienveillante = laxisme...

je ne dis pas le contraire.. et je le dis souvent aux enfants qui pleurent ou qui hurlent... ils ont le droit d'être en colère...... et moi j'ai aussi le droit d'avoir du calme dans mes oreilles
quand on fait une bêtise...... j'explique et l'enfant répare (ou nettoie comme il peut) une fois calmé je le console si besoin

edit une fois calmé il répare et a son calin dans cet ordre c'est mieux

Dernière modification par kikine747 (12-05-2016 12:52:39)

lulu54 · 12-05-2016 12:58:07

Candy2 a écrit :

Kikine, que vous le compreniez ou non, c'est comme ça que ça se passe dans la tête d'un bébé. Ce ne sont pas de petits êtres maléfiques qu'il faut dresser au plus vite pour éviter qu'ils nous mangent tout crus.
Oui, ils ont des émotions. Oui, ils ont le droit d'être en colère. Oui ils ont le droit d'être épaulé par un adulte aimant.
L'éducation ne se juge pas à une simple réaction sur un fait isolé. L'éducation c'est un ensemble qui doit être cohérent. Si vous respectez les émotions de l'enfant dès le plus jeune âge, il les apprivoisera plus facilement et acceptera le dialogue avec plus de facilité.
Comme toujours, vous cédez à l'éternel cliché stéréotypé : éducation bienveillante = laxisme...

Certes mais l’enfant doit aussi integrer les limites du monde qui l'entoure... qu'il n'est pas le nombril du monde (' bon sauf les miens )
et que la maman a le droit de se facher .. qu'elle a aussi ses limites
car pour etre bienveillante il faut etre soi-meme ... la bienveillance n'est pas une obligation de bien faire !
Diantre !!!
la bienveillance ne l'est que si elle part d'une spontanéité ... et non d'un modele qu'il faut tenir pour bien faire ou parce que c'est le phenomene de mode

pour moi le fait de sacraliser cette bienveillance dont on parle à tout va sans en connaitre forcement les effets devastateur que cela pourrait avoir sur des personnes qui se sentiraient coupable de ne pas bien faire , est bien plus dangereuse que de ne pas la pratiquer
si tant est meme qu'il est possible de ne pas l'appliquer naturellement

lulu54 · 12-05-2016 12:59:01

kikine747 a écrit :

Candy2 a écrit :
Kikine, que vous le compreniez ou non, c'est comme ça que ça se passe dans la tête d'un bébé. Ce ne sont pas de petits êtres maléfiques qu'il faut dresser au plus vite pour éviter qu'ils nous mangent tout crus.
Oui, ils ont des émotions. Oui, ils ont le droit d'être en colère. Oui ils ont le droit d'être épaulé par un adulte aimant.
L'éducation ne se juge pas à une simple réaction sur un fait isolé. L'éducation c'est un ensemble qui doit être cohérent. Si vous respectez les émotions de l'enfant dès le plus jeune âge, il les apprivoisera plus facilement et acceptera le dialogue avec plus de facilité.
Comme toujours, vous cédez à l'éternel cliché stéréotypé : éducation bienveillante = laxisme...
je ne dis pas le contraire.. et je le dis souvent aux enfants qui pleurent ou qui hurlent... ils ont le droit d'être en colère...... et moi j'ai aussi le droit d'avoir du calme dans mes oreilles
quand on fait une bêtise...... j'explique et l'enfant répare (ou nettoie comme il peut) une fois calmé je le console si besoin
edit une fois calmé il répare et a son calin dans cet ordre c'est mieux

roo des fois je t'aime toi

tu m'epouses quand ? mdr

12-05-2016 12:59:01

Candy2 · 12-05-2016 13:00:50

Ok, donc si vous comprenez qu'ils ont le droit d'être en colère, je pense que vous pouvez aussi comprendre que la colère ou la tristesse ont le droit à la même considération que la joie ou la peur.

Ignorer un enfant en colère, pour moi c'est lui signifier que son sentiment est insignifiant à nos yeux et qu'il ne méritera notre attention que lorsqu'il aura refoulé cette émotion.

Personnellement ce n'est pas comme ça que je procède. Un enfant qui fait une colère parce qu'il veut absolument jouer avec quelque chose d'interdit, j'accueille sa colère, mais je ne le laisserai pas jouer avec l'objet en question pour autant.

Vous comprenez ? Du coup, concernant le sujet du poste, j'accueillerais aussi les émotions. C'est frustrant de ne pas arriver à faire ce qu'on voudrait faire, même en tant qu'adulte c'est compréhensible.

Dernière modification par Candy2 (12-05-2016 13:01:37)

lulu54 · 12-05-2016 13:04:38

Candy2 a écrit :

Ok, donc si vous comprenez qu'ils ont le droit d'être en colère, je pense que vous pouvez aussi comprendre que la colère ou la tristesse ont le droit à la même considération que la joie ou la peur.
Ignorer un enfant en colère, pour moi c'est lui signifier que son sentiment est insignifiant à nos yeux et qu'il ne méritera notre attention que lorsqu'il aura refoulé cette émotion.
Personnellement ce n'est pas comme ça que je procède. Un enfant qui fait une colère parce qu'il veut absolument jouer avec quelque chose d'interdit, j'accueille sa colère, mais je ne le laisserai pas jouer avec l'objet en question pour autant.
Vous comprenez ? Du coup, concernant le sujet du poste, j'accueillerais aussi les émotions. C'est frustrant de ne pas arriver à faire ce qu'on voudrait faire, même en tant qu'adulte c'est compréhensible.

et de combien d'enfant as tu fais cette experience à t'user les nerfs
( hors magasine, ou revues specialisées bien sur ..)

dragonette · 12-05-2016 14:29:51

Candy2 a écrit :

.
Non non, je ne suis pas hors-sujet J'explique simplement qu'avant de condamner ce petit à être isolé, à être ignoré ou à être obligé de nettoyer, ce serait pas mal de se demander ce qui provoque son comportement. J'encourage donc l'auteur du sujet à de l'empathie, à de la métaposition, à de la réflexion, à de l'introspection, à de la patience, à de l'amour, et à du courage !
)

Oulala, j'en peux plus, j'en pleure de rire!
"Condamné ce petit à être isolé, ignoré, obligé de nettoyer"
faut arrêter là avec les grands mots, mini poup ne vient pas de passer en jugement!

Poupinette est loin d'être une maman tyrannique, elle ne l'est même surement pas assez, et de la bienveillance, elle en a à revendre, et elle en a surement trop!
Venir lui donner des conseils sur une éducation bienveillante ne sert à rien, vu que c'est ce qu'elle fait (même si parfois elle craque, mais elle est humaine, ce qui n'est pas un crime!) depuis des années, déjà avec sa grande.

Et si justement elle vient demander des solutions face à son grand sportif (peut-être un futur lanceur aux JO dans 20 ans?! ), c'est parce que ses méthodes n'ont pas fonctionné.

Le terme d'éducation bienveillante est devenu insupportable!
A croire que jusqu'à aujourd'hui les enfants n'ont été élevés qu'à coup de pieds ou je pense, de claques, de sévérité, sans aucun amour!

Avant, on appelait ça simplement avoir du bon sens, aimer, soigner, donner des limites, aider à grandir. Et oui, oh scandale, il y a eu des punitions, oh horreur malheur, certaines sur ce forum ont même dû prendre 1 ou 2 claques dans leur enfance et ont peut-être un jour craqué et donné une claque sur les fesses à l'un de leurs enfants... ce n'est pas pour autant que leur éducation a été nulle.

Actuellement, autour de nous, il y a des enfants sans limite, des enfants devenus insupportables (même pour leurs propres parents!) parce qu'on leur rabâche sans cesse qu'il faut écouter l'enfant, qu'il ne faut pas sanctionner, il ne faut pas les brimer...
Résultat, des gosses perdus qui n'acceptent pas les limites de l'école, de la vie en société.

Alors, de la bienveillance ok, mais aussi un peu de logique et de bon sens: laissons l'enfant à sa place d'enfant, l'adulte à sa place d'adulte, et le monde tournera mieux!

D'ailleurs, je me demande comment nous ne sommes pas toutes devenues des psychopathes vu l'éducation que nous avons eues? Comment ont pu faire les enfants du passé sans toutes ces nouvelles théories d'éducation pour réussir à grandir et à devenir des hommes et des femmes sains d'esprits? Mystèèèèèèèère!

sophie · 12-05-2016 14:30:52

Candy2 a écrit :

On ne connait pas poupinette, on ne connait pas son bébé, on ne connait pas leur histoire, on ne connait pas l'éducation qu'elle a reçue, on ne sait pas quelle éducation elle donne elle-même...
Encore une fois, c'est trop simpliste de juger une situation sans avoir l'ensemble des paramètres qui peuvent influencer le comportement de cet enfant.
On ne peut qu'encourager poupinette à explorer certaines pistes ou à en éviter d'autres qu'on sait néfastes. Ce que j'ai fait je pense

Ba si on connaît poupinette

Toi aussi d'ailleurs ...... ici on ne peut bloquer les gens
Et comme toujours , tu ne lis pas tout, tu viens juste jeter tes idées, orienter vers les mêmes certitudes, dévier les conversations ..... tu ne réponds jamais simplement aux problèmatiques des assmat.

Candy2 · 12-05-2016 14:35:02

Je ne prendrai même pas la peine de vous répondre dragonette. J'ai suffisamment répété que l'éducation bienveillante n'était en rien du laxisme et par conséquent en rien responsable des enfants sans limites que vous qualifiez allègrement d'enfants rois.
Sur ce, j'ai donné mon avis à l'auteure du sujet. Il ne vous plait pas, c'est le même prix

Candy2 · 12-05-2016 14:35:13

Je ne prendrai même pas la peine de vous répondre dragonette. J'ai suffisamment répété que l'éducation bienveillante n'était en rien du laxisme et par conséquent en rien responsable des enfants sans limites que vous qualifiez allègrement d'enfants rois.
Sur ce, j'ai donné mon avis à l'auteure du sujet. Il ne vous plait pas, c'est le même prix

Candy2 · 12-05-2016 14:36:55

Wooops, mon commentaire a été posté deux fois. Je ne l'efface pas puisque c'est interdit, mais sorry ce n'était pas volontaire.

Nasoif44 · 12-05-2016 14:38:01

je ne peux pas citer de post ce jour!!

donc.... ben, je cite la phrase telle que je l'ai vue écrite: "un enfant ne se laisse pas mourir de faim"....

C'est grâce à cette phrase dont on m'a martelé le cerveau que l'un de mes enfants a été hospitalisé...... il a fait un malaise au bout de 48h sans manger...... donc si!!!!! un enfant peut se laisser mourir de faim!!!!! et là, c'est du vécu perso .....

Candy2 · 12-05-2016 14:40:18

Désolée pour votre enfant Nasoif
Y avait-il une raison médicale à cette anorexie ? Il n'acceptait pas de manger quoi que ce soit ?

fofie28 · 12-05-2016 14:51:08

Candy2 tu interprètes mes propos ( encore une fois ) , quand je dis ignorer ses cris , c'est une fois les explications faites .
quand je dis aider à ramasser, ce n'est pas une punition, c'est une réparation, comme il pourrait aider à ramasser ses jouets, en plus les enfants aiment aider, alors pourquoi pas une assiette renverser ?

Poupinette est une bonne maman et malgré ses erreurs ( qui n'en a jamais faites ) c'est une maman bienvaillante et serai aussi une assistante maternelle bienvaillante .

Nasoif44 · 12-05-2016 15:11:13

Candy2 a écrit :

Désolée pour votre enfant Nasoif
Y avait-il une raison médicale à cette anorexie ? Il n'acceptait pas de manger quoi que ce soit ?

raison médicale = forte difficulté à gérer la frustration..... il est désormais suivi par un psy depuis cet incident (qui s'ajoutait à la longue liste déjà existante de l'époque). Et donc oui, refus de manger quoique ce soit à l'époque, juste par opposition.... il a fallu l'alimenter de force au finish pendant une période.....

Cancoillotte · 12-05-2016 15:31:54

Candy2 a écrit :

Je suis de l'avis de nounou3loulou, à cet âge on ne laisse pas le bébé manger tout seul ! Et pour moi la fessée ne se justifie pas.
Comment procèderiez-vous avec un enfant accueilli ? Les repas doivent rester un moment de plaisir, il ne doit pas y avoir d'enjeux ou de pression. Un enfant ne se laisse pas mourir de faim.

Qu'est ce qu'un bébé?
A un an un enfant est il un bébé?
est ce qu'être un bébé c'est être un être sans compétence?

Et pourquoi ne pas laisser un enfant manger seul, s'il en éprouve l'envie voire le besoin?

Je prône l'autonomie et chaque enfant va à son rythme, s'il estime qu'il peut manger seul alors il mange seul tout en faisant l'expérience de ses limites...

Ne pas accepter son désir de manger seul reviendrait à lui dire "tu n'est pas capable de" cela est néfaste pour son "estime de soi"...

Je te trouve bien dure Candy2 avec ce petit être qui sur le chemin de l'autonomie n'est pas accompagné :'(

Cancoillotte · 12-05-2016 15:32:45

Candy2 a écrit :

Moi je prendrais le temps d'un gros câlin pour un retour au calme et pour lui redonner confiance en lui. Et faire ramasser, bof... Encore une fois on parle d'un bébé qui se laisse déborder par ses émotions et qui ne renverse pas pour le plaisir de faire nettoyer maman.

Je ne te comprends vraiment pas.. pour moi qui suis dans l'éducation bienveillante je suis heurté par tes propos...

faire un calin à un enfant en colère????
pourquoi l'enfant aurait besoin de ton calin?
as tu envie d'un calin quand tu n'arrive pas à faire quelque chose?
ne serais tu pas entrain d'étouffer la colère de cette enfant sous un calin plutôt que de l'accueillir sereienement avec des mots?

J'ai vraiment l'image d'un énorme oreiller poser à même les cris de cet enfant ... et cet oreiller serait ton calin...

comment un enfant peut-il apprendre à gérer ses émotions ainsi?

Et pour ce qui ets de ramasser: bien sûr que c'est important d'apprendre que rien n'est figé!
In ne s'agit pas d'une punition mais de lui montrer que les expériences qui ont une fin "négative" peuvent être réparées.
l'enfant ne reste pas passif de l'exaspération (ou autre) de l'adulte, il aide (à sa façon) à "réparer" ce qui a été cassé, endommagé, sali... il apprend encore une fois, et toujours

Apprendre à réparer c'est apprendre à être acteur de sa vie, des causes jusqu'au conséquence de nos actes!

sophie · 12-05-2016 15:35:44

Candy2 a écrit :

Je ne prendrai même pas la peine de vous répondre dragonette. J'ai suffisamment répété que l'éducation bienveillante n'était en rien du laxisme et par conséquent en rien responsable des enfants sans limites que vous qualifiez allègrement d'enfants rois.
Sur ce, j'ai donné mon avis à l'auteure du sujet. Il ne vous plait pas, c'est le même prix

Tu peux donner ton avis, pour l'instant !

Mais tu dois rester correcte envers les membres de ce forum.

nathodisab · 12-05-2016 15:41:58

Cancoillotte a écrit :

Candy2 a écrit :
Moi je prendrais le temps d'un gros câlin pour un retour au calme et pour lui redonner confiance en lui. Et faire ramasser, bof... Encore une fois on parle d'un bébé qui se laisse déborder par ses émotions et qui ne renverse pas pour le plaisir de faire nettoyer maman.
Je ne te comprends vraiment pas.. pour moi qui suis dans l'éducation bienveillante je suis heurté par tes propos...
faire un calin à un enfant en colère????
pourquoi l'enfant aurait besoin de ton calin?
as tu envie d'un calin quand tu n'arrive pas à faire quelque chose?
ne serais tu pas entrain d'étouffer la colère de cette enfant sous un calin plutôt que de l'accueillir sereienement avec des mots?
J'ai vraiment l'image d'un énorme oreiller poser à même les cris de cet enfant ... et cet oreiller serait ton calin...
comment un enfant peut-il apprendre à gérer ses émotions ainsi?

Et pour ce qui ets de ramasser: bien sûr que c'est important d'apprendre que rien n'est figé!
In ne s'agit pas d'une punition mais de lui montrer que les expériences qui ont une fin "négative" peuvent être réparées.
l'enfant ne reste pas passif de l'exaspération (ou autre) de l'adulte, il aide (à sa façon) à "réparer" ce qui a été cassé, endommagé, sali... il apprend encore une fois, et toujours
Apprendre à réparer c'est apprendre à être acteur de sa vie, des causes jusqu'au conséquence de nos actes!

je suis complètement d'accord avec toi...et cela aussi sur ton post précédent ...
comme souvent d'ailleurs !
tu es mon héro Canco...

Candy2 · 12-05-2016 15:53:08

Oui Cancoillotte, nous ne voyons pas les choses de la même façon.
Je ne vois pas le câlin comme une façon d'étouffer la colère, mais comme une preuve d'empathie et de compréhension. La colère va bien souvent de paire avec la tristesse ou la frustration, et un câlin ou une preuve d'affection aide l'enfant à se sentir compris. Ca ouvre ainsi la porte ensuite au dialogue et ça prédispose mieux à la communication que l'ignorance (qui là, pour le coup, est pour moi une véritable volonté d'étouffer la colère).
Et je ne suis pas fan de l'idée du nettoyage... C'est une question de point de vue. Je comprends ce que tu veux dire, mais je n'y adhère pas. Je préfère largement que l'enfant prenne lui-même l'initiative de m'aider, car ce serait une preuve qu'il a compris qu'il y avait quelque chose à réparer. Alors que forcer l'enfant à le faire, pour moi ça ne transmet aucune valeur, si ce n'est que les plus fors peuvent imposer leur volonté aux plus faibles.
Je respecte et je comprends ton point de vue, mais je ne le partage pas

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