repas tout seul

Cancoillotte · 12-05-2016 16:22:42

Candy2 a écrit :

Oui Cancoillotte, nous ne voyons pas les choses de la même façon.
Je ne vois pas le câlin comme une façon d'étouffer la colère, mais comme une preuve d'empathie et de compréhension. La colère va bien souvent de paire avec la tristesse ou la frustration, et un câlin ou une preuve d'affection aide l'enfant à se sentir compris. Ca ouvre ainsi la porte ensuite au dialogue et ça prédispose mieux à la communication que l'ignorance (qui là, pour le coup, est pour moi une véritable volonté d'étouffer la colère).
Et je ne suis pas fan de l'idée du nettoyage... C'est une question de point de vue. Je comprends ce que tu veux dire, mais je n'y adhère pas. Je préfère largement que l'enfant prenne lui-même l'initiative de m'aider, car ce serait une preuve qu'il a compris qu'il y avait quelque chose à réparer. Alors que forcer l'enfant à le faire, pour moi ça ne transmet aucune valeur, si ce n'est que les plus fors peuvent imposer leur volonté aux plus faibles.
Je respecte et je comprends ton point de vue, mais je ne le partage pas

??

l'empathie c'est se mettre à la place de l'autre, rien à voir avec l'affection
la colère ne va pas de paire avec la tristesse, elle irait plus avec la frustration

ensuite tu dis quand l'enfant aura compris
l'enfant ne pourra pas prendre l'initiative seul de réparer avec toi
d'ailleurs il doit comprendre quoi? que nos "erreurs" sont réparable par les autres car nous n'avons pas les compétences?

on ne parle pa sde forcer l'enfant à nettoyer on parle de lui montrer que c'est faisable?
réparer ces propres erreurs n'est pas une valeur? être capable de changer soi même les choes et donc notre vie n'est pas une valeur?

et choisir le repas que l'enfant mangeras ce n'est pas imposer la volonté du plus grand sur le plus petit?
l'obliger à un calin ce n'est pas oblger le plus petit à plier sous le plus fort?

Il faut que tu saches une chose avoir une culture Marie-Claire ce n'est pas avoir une culture!
Tu ne peux pas prôner l'autonomie sans respecter l'enfant
Tu connais deux trois trucs que tu balances pour faire genre "regardez moi je suis bienveillante" mais en fait tu ignores le sujet...
Je cite ce magazine comme je pourrais en citer d'autres car ils fournissent quelques clefs au mieux des pistes mais absolument pas le chemin... et ce n'est pas parce qu'on indique une direction qu'on sait y aller...

longue est la route de la compréhension de l'enfant

Mais je comprends que sans ou avec peu de pratique et juste quelques articles on s'y perde...

mais un jour tu seras jeidi petit padawan

Dernière modification par Cancoillotte (12-05-2016 16:36:55)

12-05-2016 16:22:42

fofie28 · 12-05-2016 16:22:57

Cancoillotte je suis d'accord avec toi à 300 %
Candy2, moi je fais les câlins après les crises et seulement si l'enfant le veut, le demande.
Pour réparer les "betises", je ne force pas (je vois pas comment d'ailleurs je pourrais) , je demande en expliquant et je n'ai jamais eu d'enfant qui refuse.
Par contre je n'ai jamais vu un enfant étant en colère vouloir un câlin, et là je t'imagine prendre l'enfant de force dans tes bras.
Forcer un câlin n'est pas bienvaillant

fofie28 · 12-05-2016 16:35:43

Cancoillotte a écrit :

Candy2 a écrit :
Oui Cancoillotte, nous ne voyons pas les choses de la même façon.
Je ne vois pas le câlin comme une façon d'étouffer la colère, mais comme une preuve d'empathie et de compréhension. La colère va bien souvent de paire avec la tristesse ou la frustration, et un câlin ou une preuve d'affection aide l'enfant à se sentir compris. Ca ouvre ainsi la porte ensuite au dialogue et ça prédispose mieux à la communication que l'ignorance (qui là, pour le coup, est pour moi une véritable volonté d'étouffer la colère).
Et je ne suis pas fan de l'idée du nettoyage... C'est une question de point de vue. Je comprends ce que tu veux dire, mais je n'y adhère pas. Je préfère largement que l'enfant prenne lui-même l'initiative de m'aider, car ce serait une preuve qu'il a compris qu'il y avait quelque chose à réparer. Alors que forcer l'enfant à le faire, pour moi ça ne transmet aucune valeur, si ce n'est que les plus fors peuvent imposer leur volonté aux plus faibles.
Je respecte et je comprends ton point de vue, mais je ne le partage pas
??
l'empathie c'est se mettre à la place de l'autre, rien à voir avec l'affection
la colère ne va pas de paire avec la tristesse, elle irait plus avec la frustration
ensuite tu dis quand l'enfant aura compris
l'enfant ne pourra pas prendre l'initiative seul de réparer avec toi
d'ailleurs il doit comprendre quoi? que nos "erreurs" sont réparable par les autres car nous n'avons pas les compétences?
on ne parle pa sde forcer l'enfant à nettoyer on parle de lui montrer que c'est faisable?
réparer ces propres erreurs n'est pas une valeur? être capable de changer soi même les choes et donc notre vie n'est pas une valeur?
et choisir le repas que l'enfant mangeras ce n'est pas imposer la volonté du plus grand sur le plus petit?
l'obliger à un calin ce n'est pas oblger le plus petit à plier sous le plus fort?
Il faut que tu saches une chose avoir une culture Marie-Claire ce n'est pas avoir une culture!
Tu ne peux pas prôner l'autonomie sans respecter l'enfant
Tu connais deux trois trucs que tu balances pour faire genre "regardez moi je suis bienveillante" mais en fait tu ignores le sujet...
Je cite ce magazine comme je pourrais en citer d'autres car il fournissent quelques clefs au mieux des pistes mais absolument pas le chemin... et ce n'est ap sparce qu'on indique une direction qu'on s'est y aller...
longue est la route de la compréhension de l'enfant
Mais je comprends que sans ou avec peu de pratique et juste quelques articles on s'y perde...
mais un jour tu seras jeidi petit padawan

J'adore ta façon de faire, de penser Cancoillotte

Cancoillotte · 12-05-2016 16:38:08

j'ai corrigé quelques fautes mais il en reste entre ma dyslexie, mon clavier cassé et mon emportement à répondre, j'en fais partout encore désolée!

12-05-2016 16:38:08

Cancoillotte · 12-05-2016 16:38:53

merci natho et fofie <3 <3
(flo si tu passes par là ce serait bien qu'on puisse faire des petits coeurs )

pollymimi · 12-05-2016 16:40:48

Cancoillotte a écrit :

Candy2 a écrit :
Oui Cancoillotte, nous ne voyons pas les choses de la même façon.
Je ne vois pas le câlin comme une façon d'étouffer la colère, mais comme une preuve d'empathie et de compréhension. La colère va bien souvent de paire avec la tristesse ou la frustration, et un câlin ou une preuve d'affection aide l'enfant à se sentir compris. Ca ouvre ainsi la porte ensuite au dialogue et ça prédispose mieux à la communication que l'ignorance (qui là, pour le coup, est pour moi une véritable volonté d'étouffer la colère).
Et je ne suis pas fan de l'idée du nettoyage... C'est une question de point de vue. Je comprends ce que tu veux dire, mais je n'y adhère pas. Je préfère largement que l'enfant prenne lui-même l'initiative de m'aider, car ce serait une preuve qu'il a compris qu'il y avait quelque chose à réparer. Alors que forcer l'enfant à le faire, pour moi ça ne transmet aucune valeur, si ce n'est que les plus fors peuvent imposer leur volonté aux plus faibles.
Je respecte et je comprends ton point de vue, mais je ne le partage pas
??
l'empathie c'est se mettre à la place de l'autre, rien à voir avec l'affection
la colère ne va pas de paire avec la tristesse, elle irait plus avec la frustration
ensuite tu dis quand l'enfant aura compris
l'enfant ne pourra pas prendre l'initiative seul de réparer avec toi
d'ailleurs il doit comprendre quoi? que nos "erreurs" sont réparable par les autres car nous n'avons pas les compétences?
on ne parle pa sde forcer l'enfant à nettoyer on parle de lui montrer que c'est faisable?
réparer ces propres erreurs n'est pas une valeur? être capable de changer soi même les choes et donc notre vie n'est pas une valeur?
et choisir le repas que l'enfant mangeras ce n'est pas imposer la volonté du plus grand sur le plus petit?
l'obliger à un calin ce n'est pas oblger le plus petit à plier sous le plus fort?
Il faut que tu saches une chose avoir une culture Marie-Claire ce n'est pas avoir une culture!
Tu ne peux pas prôner l'autonomie sans respecter l'enfant
Tu connais deux trois trucs que tu balances pour faire genre "regardez moi je suis bienveillante" mais en fait tu ignores le sujet...
Je cite ce magazine comme je pourrais en citer d'autres car ils fournissent quelques clefs au mieux des pistes mais absolument pas le chemin... et ce n'est pas parce qu'on indique une direction qu'on sait y aller...
longue est la route de la compréhension de l'enfant
Mais je comprends que sans ou avec peu de pratique et juste quelques articles on s'y perde...
mais un jour tu seras jeidi petit padawan

très joliment écrit
respect maitre jedi

nathodisab · 12-05-2016 16:41:07

fofie28 a écrit :

Cancoillotte a écrit :
Candy2 a écrit :
Oui Cancoillotte, nous ne voyons pas les choses de la même façon.
Je ne vois pas le câlin comme une façon d'étouffer la colère, mais comme une preuve d'empathie et de compréhension. La colère va bien souvent de paire avec la tristesse ou la frustration, et un câlin ou une preuve d'affection aide l'enfant à se sentir compris. Ca ouvre ainsi la porte ensuite au dialogue et ça prédispose mieux à la communication que l'ignorance (qui là, pour le coup, est pour moi une véritable volonté d'étouffer la colère).
Et je ne suis pas fan de l'idée du nettoyage... C'est une question de point de vue. Je comprends ce que tu veux dire, mais je n'y adhère pas. Je préfère largement que l'enfant prenne lui-même l'initiative de m'aider, car ce serait une preuve qu'il a compris qu'il y avait quelque chose à réparer. Alors que forcer l'enfant à le faire, pour moi ça ne transmet aucune valeur, si ce n'est que les plus fors peuvent imposer leur volonté aux plus faibles.
Je respecte et je comprends ton point de vue, mais je ne le partage pas
??
l'empathie c'est se mettre à la place de l'autre, rien à voir avec l'affection
la colère ne va pas de paire avec la tristesse, elle irait plus avec la frustration
ensuite tu dis quand l'enfant aura compris
l'enfant ne pourra pas prendre l'initiative seul de réparer avec toi
d'ailleurs il doit comprendre quoi? que nos "erreurs" sont réparable par les autres car nous n'avons pas les compétences?
on ne parle pa sde forcer l'enfant à nettoyer on parle de lui montrer que c'est faisable?
réparer ces propres erreurs n'est pas une valeur? être capable de changer soi même les choes et donc notre vie n'est pas une valeur?
et choisir le repas que l'enfant mangeras ce n'est pas imposer la volonté du plus grand sur le plus petit?
l'obliger à un calin ce n'est pas oblger le plus petit à plier sous le plus fort?
Il faut que tu saches une chose avoir une culture Marie-Claire ce n'est pas avoir une culture!
Tu ne peux pas prôner l'autonomie sans respecter l'enfant
Tu connais deux trois trucs que tu balances pour faire genre "regardez moi je suis bienveillante" mais en fait tu ignores le sujet...
Je cite ce magazine comme je pourrais en citer d'autres car il fournissent quelques clefs au mieux des pistes mais absolument pas le chemin... et ce n'est ap sparce qu'on indique une direction qu'on s'est y aller...
longue est la route de la compréhension de l'enfant
Mais je comprends que sans ou avec peu de pratique et juste quelques articles on s'y perde...
mais un jour tu seras jeidi petit padawan
J'adore ta façon de faire, de penser Cancoillotte

je plussoie

Candy2 · 12-05-2016 16:52:52

Mdr
Alors Cancaillotte, je t'arrête tout de suite, je ne lis pas de magazine Mais tu auras quand même eu le mérite de me faire sourire avec ta "culture Marie-Claire" lol Et puis pour être franche, je doute que les magazine prône la bienveillance...

Qui a parlé de "forcer" à faire un câlin ? Personne.
Qui t'a dit que je n'avais pas ou peu de pratique ? Personne.
Parler sans savoir tu ne feras point

Dernière modification par Candy2 (12-05-2016 16:53:06)

sophie · 12-05-2016 16:54:54

Candy2 a écrit :

Mdr
Parler sans savoir tu ne feras point

Tu peux t'appliquer cette maxime !

Candy2 · 12-05-2016 16:57:03

Mais je ne parle pas sans savoir Sophie

Cancoillotte · 12-05-2016 17:09:40

Candy2 a écrit :

Mdr
Alors Cancaillotte, je t'arrête tout de suite, je ne lis pas de magazine Mais tu auras quand même eu le mérite de me faire sourire avec ta "culture Marie-Claire" lol Et puis pour être franche, je doute que les magazine prône la bienveillance...
Qui a parlé de "forcer" à faire un câlin ? Personne.
Qui t'a dit que je n'avais pas ou peu de pratique ? Personne.
Parler sans savoir tu ne feras point

La bienveillance est très à la mode au contraire!
C'est pourquoi bien des personnes parlent parlent en récitant les articles lu deci delà mais sans vraiment savoir de quoi il en retourne
Mais ta réponse parle pour toi

J'avoue que tu essaie bien mais n'arrive pas à tout cacher
Et c'est bien parce que je sais que j'écris

Cancoillotte · 12-05-2016 17:19:50

Candy2 a écrit :

Cancoillotte, je n'ai jamais récité quoi que ce soit.
Ce dont je parle j'en suis convaincue, ça fait partie de mes principes et de mes valeurs. Et mieux encore, j'applique ce dont je parle, donc je sais que ça fonctionne.
Et non, vous ne savez rien de moi. Si vous me permettez un peu d'humour, je pensais que l'acquisition des frustrations était importante ? Pourtant vous vous acharnez à essayer d'avoir des détails sur ma vie privée alors que je vous ai répété maintes fois que je ne souhaitais pas en parler sur Internet...

Où ai-je posé une question sur votre vie privé dans mon post?
Je ne fais que constater! Et oui pas besoin de grand chose pour en apprendre sur les gens...

Je n'ai pa sdit que vous recitiez j'ai dit "des personnes" mais...
Ne dit on pas qu'il y a que la vérité qui fâche

Quand à vos convictions, et principe....
Ne dit on pas "avant j'avais des principes, maintenant j'ai den enfants"?

mais plus sérieusement, vous êtes convaincu qu'un calin pendant une colère est ce qu'il y a de mieux?
vous l'appliquez et sa fonctionne?
vous savez absolument tout et n'avez rien à apprendre des autres?
soit!
alors padawan tu resteras

Dernière modification par Cancoillotte (12-05-2016 17:22:00)

Cancoillotte · 12-05-2016 17:31:25

poupinette2012 a écrit :

bonsoir!!
(décidement je post pas souvent mais a chaque fois le message par avant que je l'écrive )
bien donc je reviens vous voir concernant mon hibou.... y'a pas si longtemps je me disais "vivement qu'il mange tout seul......."
j'aurais mieux fait de me couper une jambe
donc mon hibou s'est mis à vouloir manger tout seul, et il s'en sort pas trop mal si ce n'est que la moitié de son repas fini sur mon sol.
le soucis que j'ai, c'est que plus il prend d'autonomie plus il devient difficile / exigent sur les repas.
et je ne sais pas trop comment m'y prendre. étant donné son âge, je ne peux pas le punir (enfin je vois pas comment le punir), je ne peux pas non plus simplement lui dire tant pis pour toi (parce qu'après c'est moi qui suporte le bébé qui a faim ) donc j'espère trouver une magicienne qui me donne la formule magique.
en gros, monsieur mange (ou du moins voudrait manger) ce qu'il veut quand il veut et comme il veut.
bien sur il ne veut plus du tout d'aide, refuse donc la moindre intervention, ce met à hurler et se débattre si vous oser tenter la moindre action. propose lui quelque chose qu'il n'a pas envie de manger...... hop ça vole contre mon mur.
si si je vous jure ça me rend furax, je l'ai déjà isoler ans son lit, mis une fessé (oui j'avoue mais au bout de 3 repas avec des morceaux sur mes murs ça m'a un peu mis sur les nerfs...)
je tente de faire des repas qu'il peut plus facilement manger tout seul (des cake aux légumes par exemple) mais ça ne change pas que ça fini toujours mal.
par exemple je mange une tranche d' ananas, il veut goûter, je lui donne un morceau..... mon dieu j'ai oublier que si je tentais de lui donner directement dans le bac c'était les hurlements..... honte sur moi!!! bon donc je reprend mon morceaux attend qu'il m'en réclame un autre... bingo on y est je lui pose donc sur sa table mais bon non finalement il préfère le morceau de pain à côté et hop un morceau d'ananas sur mon mur. du coup je m’énerve il s’énerve encore plus et hop le petit bout de cake qui n'a rien demander à personne se retrouve par terre et comme il était pas bien tout seul en moins de temps qu'il ne m'en faut pour retenir les petites mimines, l'assiette, la cuillère viennent le rejoindre. on calme le jeu je propose autre chose qui me tombe sous la main.... une cata je vous dit. pour l'instant le soir je complete avec un bibi qu'il accepte de prendre après le bain.
j'ai la chance qu'il mange de tout (fruits comme légumes avec bien sur une préférence pour le sucre et le chocolat) mais j'ai un peu peur que petit à petit il ne deviennent légèrement capricieux.... (ah pardon, c'est déjà fait???...)
à l'aide!!!! siouplait

il y a un truc...
la patience!

L'idée des cakes est vraiment super!!! Facile à attraper et facile à manger et de plus très complet!

Maintenant puisque tu ne peux changer hibou, pour bien vivre ce moment, change ton point de vue.
Oui je sais pas facile!!
Qu'est ce qui t'exaspère le plus?
Le bol renversé=> prends en un qui fait ventouse
la nourriture partout=> ne sert que de très petite quantité, l'équivalent de deux cuillères max celel qu'il prend et celle qui suit, des que la n°2 est attrapé sers n°3, qd n°3 est attrapé sers n°4
Il crise car il veut choisir=> donne lui le choix le tien bien-sûr demandes lui de choisir entre les courgettes en rondèles ou coupées en tout petits morceaux ou il choisit de manger les protéines avant les légumes ou contraire. Cela satisfera son besoin de choisir (même si on ets bien d'accord un enfant n'arrive à réellement choisir que plus tard )

Bref tu vois ce que je veux dire?

Et surtout rester zen

imagines une personne qui ne parle pas ta langue qui s'énerve car est en colère après elle même de pas comprendre...
que fais tu?
Tu l'aides à te comprendre
ou tu la punis?

bon j'espère que tu vas répondre "je l'aide"
Et bien avec un tout petit c'est pareil

mais avec les notres c'est toujours pire qu'avec ceux qu'on accueille lol!!!

j'espère t'avoir donné des pistes

Dernière modification par Cancoillotte (12-05-2016 17:34:43)

Cancoillotte · 12-05-2016 17:37:01

zuenna a écrit :

Cancoillotte, j'en suis muette d'admiration devant tes écrits.
Tu es la sagesse même et tes propos sont plein de discernements.
Bravo !!!

alors là moi je vais souvent venir sur ce fofo!!!!! ça fait un bien fou à l'égo

merci zuenna <3

Dernière modification par Cancoillotte (12-05-2016 17:37:48)

lulu54 · 12-05-2016 17:38:54

on va rester zen svp

quoiqu'il en soit nous sommes loin du sujet de base
epargnez moi de devoir encore moderer la discussion

que ce soit gertrude, agathe ou jeanne d'arc peu importe
seuls sont a prendre en compte les actifs SUR CE forum.
la vie privée , cachee ou pas reste la proprieté de chacun ...

ce n'est pas sur cette discussion que doivent etre regler les conflits d'opinions
que chacune prenne sur elle et reste correcte ... sans sous entendu ou fugue vers les regles lorsque l'eau monte ....alors qu'on a provoqué le raz de marrée

merci de votre comprehension .... à toutes

lulu54 · 12-05-2016 17:43:46

Candy2 a écrit :

Et quand bien même je m'appellerais Michèle ou Sylvie, ?

y'en a un des deux qui est tres joli

Candy2 · 12-05-2016 17:44:13

Merci Lulu !
Effectivement, nous sommes loin du sujet de base !! Je vous serais donc reconnaissante de modérer le commentaire où vous tentez de divulguer des information personnelles me concernant. Merci !

Cancoillotte · 12-05-2016 17:48:00

Franchement Candide je viens pas souvent ici mais à chaque fois il y a des histoires pas possible et à chaque fois t'es dedans...

tu veux pas donner du crédit à tes propos qu'à cela ne tienne nous n'en tiendrons pas compte

ce serait un pseudo comme "Isabelle F" je pourrais te lire avec attention mais là franchement c'est quoi ton problème?

Penses que tu a affaires à des professionnelles nous savons "nous" reconnaitre, reconnaitre nos différences, nous sommes parfois pour, parfois contre, nous pouvons être en accord sur un point et en désaccodr sur un autre...

Ici il ya des adeptes de la fessé et de la bienveillance, des adptes des courgettes bio comme des ravilois en boites, des lingettes pamp et de l'eau pure etc etc

Mais nous arrivons toutes à discuter, évoluer, grandir,réfléchir et murir notre pratique...
Notre force c'est ça: la remise en question

Donc stp ne soit pas si borné, si sûre de toi, evolue, grandit et murit avec nous
Et si cela ne te convient pas tu peux toujours trouver un forum de mécano... mais si tu t'y connais t'as bien une voiture ou une personne de ton entourage en à une

myriem · 12-05-2016 17:50:00

Candy , je ne te parle pas d'un de 1 an mais disons de 3 , 4 ans , tu es toujours dans " l'apaisement " et non dans " la raison " .

Je vais dévier c'est certain mais imagine à l'école lorsque" l'enfant élevé sous bienveillance omniprésente" et qu'il sera confronté à un conflit qui lui vaudra " un coup" de l'autre enfant , comment va réagir le ' bienveillant "?

nathodisab · 12-05-2016 18:02:01

poupinette2012 a écrit :

bonsoir!!
(décidement je post pas souvent mais a chaque fois le message par avant que je l'écrive )
bien donc je reviens vous voir concernant mon hibou.... y'a pas si longtemps je me disais "vivement qu'il mange tout seul......."
j'aurais mieux fait de me couper une jambe
donc mon hibou s'est mis à vouloir manger tout seul, et il s'en sort pas trop mal si ce n'est que la moitié de son repas fini sur mon sol.
le soucis que j'ai, c'est que plus il prend d'autonomie plus il devient difficile / exigent sur les repas.
et je ne sais pas trop comment m'y prendre. étant donné son âge, je ne peux pas le punir (enfin je vois pas comment le punir), je ne peux pas non plus simplement lui dire tant pis pour toi (parce qu'après c'est moi qui suporte le bébé qui a faim ) donc j'espère trouver une magicienne qui me donne la formule magique.
en gros, monsieur mange (ou du moins voudrait manger) ce qu'il veut quand il veut et comme il veut.
bien sur il ne veut plus du tout d'aide, refuse donc la moindre intervention, ce met à hurler et se débattre si vous oser tenter la moindre action. propose lui quelque chose qu'il n'a pas envie de manger...... hop ça vole contre mon mur.
si si je vous jure ça me rend furax, je l'ai déjà isoler ans son lit, mis une fessé (oui j'avoue mais au bout de 3 repas avec des morceaux sur mes murs ça m'a un peu mis sur les nerfs...)
je tente de faire des repas qu'il peut plus facilement manger tout seul (des cake aux légumes par exemple) mais ça ne change pas que ça fini toujours mal.
par exemple je mange une tranche d' ananas, il veut goûter, je lui donne un morceau..... mon dieu j'ai oublier que si je tentais de lui donner directement dans le bac c'était les hurlements..... honte sur moi!!! bon donc je reprend mon morceaux attend qu'il m'en réclame un autre... bingo on y est je lui pose donc sur sa table mais bon non finalement il préfère le morceau de pain à côté et hop un morceau d'ananas sur mon mur. du coup je m’énerve il s’énerve encore plus et hop le petit bout de cake qui n'a rien demander à personne se retrouve par terre et comme il était pas bien tout seul en moins de temps qu'il ne m'en faut pour retenir les petites mimines, l'assiette, la cuillère viennent le rejoindre. on calme le jeu je propose autre chose qui me tombe sous la main.... une cata je vous dit. pour l'instant le soir je complete avec un bibi qu'il accepte de prendre après le bain.
j'ai la chance qu'il mange de tout (fruits comme légumes avec bien sur une préférence pour le sucre et le chocolat) mais j'ai un peu peur que petit à petit il ne deviennent légèrement capricieux.... (ah pardon, c'est déjà fait???...)
à l'aide!!!! siouplait

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#41 12-05-2016 16:22:42

Re : repas tout seul

12-05-2016 16:22:42

#42 12-05-2016 16:22:57

Re : repas tout seul

#43 12-05-2016 16:35:43

Re : repas tout seul

#44 12-05-2016 16:38:08

Re : repas tout seul

12-05-2016 16:38:08

#45 12-05-2016 16:38:53

Re : repas tout seul

#46 12-05-2016 16:40:48

Re : repas tout seul

#47 12-05-2016 16:41:07

Re : repas tout seul

#48 12-05-2016 16:52:52

Re : repas tout seul

#49 12-05-2016 16:54:54

Re : repas tout seul

#50 12-05-2016 16:57:03

Re : repas tout seul

#51 12-05-2016 17:09:40

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#52 12-05-2016 17:19:50

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#54 12-05-2016 17:37:01

Re : repas tout seul

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#57 12-05-2016 17:44:13

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#58 12-05-2016 17:48:00

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#59 12-05-2016 17:50:00

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#60 12-05-2016 18:02:01

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