Visite Maternelle Enfant et heures enlevées à la mensualisation

Cancoillotte · 24-05-2016 15:44:58

chris84 a écrit :

Sérieux on parle de combien 6 ou 7 euros???
Pfff

sans aide de la caf ni abbatement fiscal
mdr!!!

24-05-2016 15:44:58

lulu64 · 25-05-2016 08:42:07

samantha.H. a écrit :

Bonjour.
Merci à toutes pour vos nombreuses réponses.
J'ai imprimé tous les textes cités plus haut, (convention....gouv). je lui ai tout montré ce matin, et je lui ai précisé quand il est venu que je comptais téléphoner en plus aux prud'hommes pour être encore plus sûre , s'il jugeait encore qu'il ne me devait pas ces heures.
Mon pe était très gêné.....il ne s'attendait pas à tout çà je pense de ma part.
Avec les années et grâce à ce forum, je me laisse plus faire comme au début, je prends de l'assurance aussi
Il m'a donc dit qu'il s'était trompé, et qu'il enlèverait rien bien sûr, que effectivement il comprenait mieux....j'ai quand même eu droit au : "de toutes façons je comprends aussi qu'à chaque fois c'est à votre faveur...nounou est toujours gagnante"
Je me sens soulagée... donc merci à vous
(Pour répondre à un message au dessus, non, c'est pas une clause que nous avons rajouté au contrat, elle figure mot pour mot sur les contrats fournis par notre conseil général...et j'ai beau la relire, je trouve que mon pe l'a vite tournée à son avantage, car pour moi, elle ne dit pas du tout çà, enfin je trouve )

super!!!!
bravo pour ta persistance et faire valoir tes droits....
il a bien comprit que tu ne te laisserais pas faire et t'a répondu "qu'il s'était trompé" !!
la bonne blague!!!
mais au moins il sait maintenant que pour toute absence, quel que soit le motif ( sauf maladie) les heures sont dû......

et rappel lui , que de toute façon cela ne l'empêchera pas , lui de toucher les aides comme d'habitude...
donc il est gagnant aussi
en déduisant il aurait eu la même chose en aide de toute façon donc les pe ne sont pas si lésé que ça au final....

lulu64 · 25-05-2016 08:52:44

et franchement pour si peu , le pe se ridiculise quand même.....

maintenant il est fort probable que puisqu'il doit payer, il ne va certainement pas "t offrir" l'aprés midi entière.....
il y a de forte chance qu'il te ramène l'enfant une fois la visite de l'école terminée...
lui qui comptait déduire, ça l'aurait peut être arrangé de déduire une demi journée entière, mais là, ce n'est plus le cas, donc il va trés certainement changer d'optique et le temps de l' absence qu'il doit payer va être au minimum....

lulu64 · 25-05-2016 09:04:03

et le fait "que cela reste à la faveur de nounou qui est toujours gagnante " est faux!!!

il s'est engagé a te "fournir"du travail sur des jours et heure définie au contrat et de te payer pour ça
maintenant si pour une raison autre que maladie, il ne te fournit pas le travail, tant pis pour lui, mais il est obligé de respecter son engagement..et de payer les heures prévues au contrat...

donc ce n'est pas a ta faveur....c'est une obligation pour lui.....en tant qu'employeur de rémunérer son salarié même s'il ne lui fournit pas le travail convenu !!

25-05-2016 09:04:03

budulle · 25-05-2016 09:12:11

lulu64 a écrit :

et le fait "que cela reste à la faveur de nounou qui est toujours gagnante " est faux!!!
il s'est engagé a te "fournir"du travail sur des jours et heure définie au contrat et de te payer pour ça
maintenant si pour une raison autre que maladie, il ne te fournit pas le travail, tant pis pour lui, mais il est obligé de respecter son engagement..et de payer les heures prévues au contrat...
donc ce n'est pas a ta faveur....c'est une obligation pour lui.....en tant qu'employeur de rémunérer son salarié même s'il ne lui fournit pas le travail convenu !!

++++++++

lulu64 · 25-05-2016 09:15:09

on peut comprendre que le pe n'a parfois pas le choix, mais nous, on n'y est pour rien et on ne doit pas en subir les conséquence non plus....

j'ai eu pareil une maman qui m'avait posé la question sur une absence pour rdv médical...
bibou avait un rdv spécialisé pour les yeux, et pour les rdv enfants il n'y avait que le mercredi, journée spéciale pour eux...
elle n'a pas eu le choix, m'avait demandé si ça rentrait en ligne de compte pour faire un certif....
je lui ai expliqué que non, le certif et déduction ce n'était que pour maladie, et là ce n'était pas le cas puisque aprés le rdv, elle me ramenait bibou...je ne l'avais pas le matin, mais il serait en accueil l'aprem....donc pas malade le titi...pas de certif et pas de déduction...

cathy93 · 25-05-2016 13:19:38

Et moi j ai emmene la petite a l ecole (etait ce mon role?) je suis restee plus d une heure pour l adaptation et en fin de mois la maman me dit " au fait vous etes restee pour lheure a l ecole c etait pour savoir pour la paie"
Sous entendu sinon je la deduisais.

sandh44 · 25-05-2016 14:48:36

cathy93 a écrit :

Et moi j ai emmene la petite a l ecole (etait ce mon role?) je suis restee plus d une heure pour l adaptation et en fin de mois la maman me dit " au fait vous etes restee pour lheure a l ecole c etait pour savoir pour la paie"
Sous entendu sinon je la deduisais.

Et ben, comme tu disais déjà c'était pas à toi de le faire, tu rends service et certains cherchent à déduire le moindre truc (pas tous les pe heureusement).

Dans le genre j'ai une péri le mercredi, une fois la petite avait un anniversaire, j'ai proposé à la maman de l'amener à l'endroit où avait lieu la fête, et c'est comme si après elle avait voulu décompter les heures où j'ai pas eu la petite...

J'aurais vu rouge et cela même si je l'avais pas amené, c'est pas prévu au contrat çà, l'après midi est réservée s'ils viennent c'est payé normal et s'ils ont autre chose ben temps pis c'est payé aussi.

Dernière modification par sandh44 (25-05-2016 14:50:40)

cathy93 · 25-05-2016 19:15:29

Et la je parle de 2,70 euros

zene · 25-05-2016 19:29:02

Les temps sont vraiment durs pour certains... Comme Chris on parle de quoi.. 9e au grand maxi ? Si il veut je peux lui laisser un peu de mon gratin de pâtes si il est vraiment dans le besoin.
ceci dit c'est bien que tu montres tes droits.

samantha.H. · 26-05-2016 10:18:02

Rebonjour tout le monde!!
çà y est je sais aujourd'hui l'organisation de la semaine prochaine
Et comme j'ai lu plus haut, eh ben pas manqué....çà va durer juste le temps de la visite....je n'aurai donc pas l'enfant 1heure / 1heure 30 grand maximum......

Je sais très bien qu'ils ont tous les deux pris leurs après midi , car ils m'ont dit qu'ils y allaient ensemble...et comme ils travaillent pas à côté, çà m'étonnerait qu'ils retournent bosser ensuite.

Quand mon pe m'a annoncé çà ce matin, j'avais mon plus beau sourire, et il en disait long .......je le savais de toutes façons que çà allait se passer comme çà !

Oui les temps ont l'air dur pour certains pe, c'est vrai, et j'ai d'ailleurs jamais bien compris pourquoi certains pe cherchaient à enlever 1 heure ou parfois juste 1/2 heure. Parce que du coup j'imagine que que çà joue sur leur remboursement aussi non ? (Enfin çà doit pas jouer non plus à pas grand chose...d'où mon incompréhension )

Dernière modification par samantha.H. (26-05-2016 10:19:35)

budulle · 26-05-2016 10:21:49

samantha.H. a écrit :

Rebonjour tout le monde!!
çà y est je sais aujourd'hui l'organisation de la semaine prochaine
Et comme j'ai lu plus haut, eh ben pas manquer....çà va durer juste le temps de la visite....je n'aurai donc pas l'enfant 1heure 1heure 30 grand maximum......
Je sais très bien qu'ils ont tous les eux pris leurs après midi , car ils m'ont dit qu'ils y allaient ensemble...et comme ils travaillent pas à côté, çà m'étonnerait qu'ils retournent bosser ensuite.
Quand mon pe m'a annoncé çà ce matin, j'avais mon plus beau sourire, il en disait long .......je le savais de toutes façons que çà allait se passer comme çà !
Oui les temps ont l'air dur pour certains pe, c'est vrai, et j'ai d'ailleurs jamais bien compris pourquoi certains pe cherchaient à enlever 1 heure ou parfois juste 1/2 heure. Parce que du coup j'imagine que que çà joue sur leur remboursement aussi non ? (Enfin çà doit pas jouer non plus à pas grand chose...d'où mon incompréhension )

ça jour sur le remboursement mais tout dépend du salaire qu'il te verse, et ça va se jouer sur quelques centimes !

d'autres part si l'heure est à 3 €, on peut estimer qu'au pire ça leur coûte de leur poche 1.5€ (après le déduction d'impôts) franchement ils pensent gagner quoi avec 1.5 €

lulu64 · 26-05-2016 10:27:11

samantha.H. a écrit :

Rebonjour tout le monde!!
çà y est je sais aujourd'hui l'organisation de la semaine prochaine
Et comme j'ai lu plus haut, eh ben pas manqué....çà va durer juste le temps de la visite....je n'aurai donc pas l'enfant 1heure / 1heure 30 grand maximum......
Je sais très bien qu'ils ont tous les deux pris leurs après midi , car ils m'ont dit qu'ils y allaient ensemble...et comme ils travaillent pas à côté, çà m'étonnerait qu'ils retournent bosser ensuite.
Quand mon pe m'a annoncé çà ce matin, j'avais mon plus beau sourire, et il en disait long .......je le savais de toutes façons que çà allait se passer comme çà !
Oui les temps ont l'air dur pour certains pe, c'est vrai, et j'ai d'ailleurs jamais bien compris pourquoi certains pe cherchaient à enlever 1 heure ou parfois juste 1/2 heure. Parce que du coup j'imagine que que çà joue sur leur remboursement aussi non ? (Enfin çà doit pas jouer non plus à pas grand chose...d'où mon incompréhension )

MDR!!!!!!!!
tu vois je m'en doutais...
puisqu'ils sont obligé de payer, l'absence durera du coup juste le temps de la visite...

s'ils avaient pu décompter , ils auraient décompté le maximum, et tu n'aurais pas eu l'enfant de toute l'aprem!! !lol!

et sache que lorsqu'il y a des déductions sur notre salaire ( en cas de maladie) les pe payent et déclarent moins bien sur, mais ils perçoivent les mêmes aides quand même, ça ne change rien pour eux, lorsqu'ils sont au maximum du montant de l'aide paje...

exemple tu as ton salaire de 500E et eux ont 290€ d'aide( le maximum)
enfant malade, tu déduis et tu touches que 450€...
eux déclarent 450€ , mais perçoivent leur 290€ maximum quand même ...
ils ne sont pas lésé du tout....

budulle · 26-05-2016 10:33:34

lulu64 a écrit :

samantha.H. a écrit :
Rebonjour tout le monde!!
çà y est je sais aujourd'hui l'organisation de la semaine prochaine
Et comme j'ai lu plus haut, eh ben pas manqué....çà va durer juste le temps de la visite....je n'aurai donc pas l'enfant 1heure / 1heure 30 grand maximum......
Je sais très bien qu'ils ont tous les deux pris leurs après midi , car ils m'ont dit qu'ils y allaient ensemble...et comme ils travaillent pas à côté, çà m'étonnerait qu'ils retournent bosser ensuite.
Quand mon pe m'a annoncé çà ce matin, j'avais mon plus beau sourire, et il en disait long .......je le savais de toutes façons que çà allait se passer comme çà !
Oui les temps ont l'air dur pour certains pe, c'est vrai, et j'ai d'ailleurs jamais bien compris pourquoi certains pe cherchaient à enlever 1 heure ou parfois juste 1/2 heure. Parce que du coup j'imagine que que çà joue sur leur remboursement aussi non ? (Enfin çà doit pas jouer non plus à pas grand chose...d'où mon incompréhension )
MDR!!!!!!!!
tu vois je m'en doutais...
puisqu'ils sont obligé de payer, l'absence durera du coup juste le temps de la visite...
s'ils avaient pu décompter , ils auraient décompté le maximum, et tu n'aurais pas eu l'enfant de toute l'aprem!! !lol!
et sache que lorsqu'il y a des déductions sur notre salaire ( en cas de maladie) les pe payent et déclarent moins bien sur, mais ils perçoivent les mêmes aides quand même, ça ne change rien pour eux, lorsqu'ils sont au maximum du montant de l'aide paje...
exemple tu as ton salaire de 500E et eux ont 290€ d'aide( le maximum)
enfant malade, tu déduis et tu touches que 450€...
eux déclarent 450€ , mais perçoivent leur 290€ maximum quand même ...
ils ne sont pas lésé du tout....

dans ton exemple le pe voit le bénéfice pour lui: il aura 50€ de moins de sa poche, bien sur il oublie qu'il aura en fait que 25 e avec la déduction d'impôts
donc lui "gagne" 25€ mais l'assmat en perd 50€

samantha.H. · 26-05-2016 11:20:21

Ah! donc l'aide ne baisse pas quand il déduise sur notre mensualisation?

(si çà baissait rien qu'un peu c'est vrai qu'on aurait peut-être moins de soucis.....ils chercheraient moins à nous enlever des heures çà et là )

lulu64 · 26-05-2016 11:24:14

budulle a écrit :

lulu64 a écrit :
samantha.H. a écrit :
Rebonjour tout le monde!!
çà y est je sais aujourd'hui l'organisation de la semaine prochaine
Et comme j'ai lu plus haut, eh ben pas manqué....çà va durer juste le temps de la visite....je n'aurai donc pas l'enfant 1heure / 1heure 30 grand maximum......
Je sais très bien qu'ils ont tous les deux pris leurs après midi , car ils m'ont dit qu'ils y allaient ensemble...et comme ils travaillent pas à côté, çà m'étonnerait qu'ils retournent bosser ensuite.
Quand mon pe m'a annoncé çà ce matin, j'avais mon plus beau sourire, et il en disait long .......je le savais de toutes façons que çà allait se passer comme çà !
Oui les temps ont l'air dur pour certains pe, c'est vrai, et j'ai d'ailleurs jamais bien compris pourquoi certains pe cherchaient à enlever 1 heure ou parfois juste 1/2 heure. Parce que du coup j'imagine que que çà joue sur leur remboursement aussi non ? (Enfin çà doit pas jouer non plus à pas grand chose...d'où mon incompréhension )
oui bien sur mais je disais cet exemple juste dans le sens du montant de l'aide ....
pour le pe qu'il paye 400 ou 450 ou 500€ de salaire, l'aide ne change pas pour lui quand il est au maximum de cet aide...
MDR!!!!!!!!
tu vois je m'en doutais...
puisqu'ils sont obligé de payer, l'absence durera du coup juste le temps de la visite...
s'ils avaient pu décompter , ils auraient décompté le maximum, et tu n'aurais pas eu l'enfant de toute l'aprem!! !lol!
et sache que lorsqu'il y a des déductions sur notre salaire ( en cas de maladie) les pe payent et déclarent moins bien sur, mais ils perçoivent les mêmes aides quand même, ça ne change rien pour eux, lorsqu'ils sont au maximum du montant de l'aide paje...
exemple tu as ton salaire de 500E et eux ont 290€ d'aide( le maximum)
enfant malade, tu déduis et tu touches que 450€...
eux déclarent 450€ , mais perçoivent leur 290€ maximum quand même ...
ils ne sont pas lésé du tout....

dans ton exemple le pe voit le bénéfice pour lui: il aura 50€ de moins de sa poche, bien sur il oublie qu'il aura en fait que 25 e avec la déduction d'impôts
donc lui "gagne" 25€ mais l'assmat en perd 50€

oui bien sur mais moi je citais cet exemple seulement juste pour l'aide paje du pe....
ça ne change rien pour lui quand il est au maximum de l'aide et quand le salaire est "élevé"
que ce soit 400 ou 450 ou 500e de salaire, il perçoit ses 290e d'aide maxi....
des déductions sur ces salaires, l'am touche moins, mais le pe touche pareil...
donc quand le pe "bataille" pour déduire le salaire , à tort en plus, et que pour quelque heures, franchement c'est mesquin, d'autant plus qu'il annonce ensuite aprés avoir su qu'il avait faux , que c'est toujours à l'avantage de l'am....
lui il conserve l'avantage quand il faut déduire , de conserver ses aides...et il ne s'en offusque pas.....

lulu64 · 26-05-2016 11:47:13

samantha.H. a écrit :

Ah! donc l'aide ne baisse pas quand il déduise sur notre mensualisation?
(si çà baissait rien qu'un peu c'est vrai qu'on aurait peut-être moins de soucis.....ils chercheraient moins à nous enlever des heures çà et là )

tout dépend du salaire
si tu as 300e de salaire, il ne perçoit pas les 290€ maximum
il a 15% de sa poche à sa charge , donc il a les aides à la hauteur de 255€ a peu pres
donc avec un salaire de 300e, si jamais il y avait des déductions pour maladies, et que ton salaire tombe à 250€ , la paje va calculer pour que le pe ai toujours les 15% de sa poche
il déclarera que 250 e de salaire et il n'aura que 210E environ d'aide , toujours avec les 15% à sa charge
donc il perd aussi ...
dans ce cas là, bien entendu, les aides sont calculées en fonction du salaire

mais si le salaire est "élevé" 500E , le pe a l'aide maximum de 290e
là il n'y a plus que les 15% à sa charge
c'est beaucoup plus mais il ne peut pas avoir plus que les 290e!!

donc même s'il déduit un peu le salaire, l'aide lui sera toujours de 290€

je m'étais amusé a calculer en fonction justement de l'aide maximum de 290€
a partir de quel montant de salaire le pe obtient ce maximum de 290e?
si on tient compte des 15% qui sont à la charge du pe, le salaire "limite " si je peux dire c'est "environ 435E "
en dessous de ça , l'aide sera calculée en fonction des déductions...pour rester dans les 15% a charge du pe et cette aide peut aussi diminuer en fonction de ces déductions pour le pe

au dessus , de ces 435€ , pour des salaires bien plus élévés, l'aide maximun de 290e est maintenue tant que le salaire en étant déduit ne tombe pas en dessous des "435€"

donc pour des 500e ou plus de salaire , la moindre déduction n'a pas d'impact sur le montant des aides...le pe bénéficie de ses 290e tant que le salaire ne descend pas en dessous des 435e
donc nous on touche moins mais le pe nous paye moins mais il a la même chose en aide!!!
donc sans parler du crédit d'impot, il ne faut pas qu'il se plaigne non plus....

bbmaydav · 26-05-2016 13:56:37

j'ajoute que c'est salaire + IE qui sont pris en compte par la paje.

franchement chipoter pour 1.5 euros....
et même pour une apr-s midi: admettons de 13 à 18h donc 5*3 euros = 15 euros!
quelle économie!!!!

sandh44 · 26-05-2016 14:26:51

Et après quand on les entend se plaindre de pas passer assez de temps avec bébé...

Quand mon aîné allait à la crèche, dès fois si finalement on avait pas besoin on le mettait pas tant pis si c'était payé.

Parfois on a vraiment affaire à des gens très pingres et qu'est ce que ce serait s'il payait tout de leur poche ?

bbmaydav · 26-05-2016 14:31:49

c'est très variable d'un PE à un autre.
j'en ai qui sont à 5min près, c'est à dire que jamais ils ne viendront en avance , toujours pile à l'heure, quitte à attendre dans la voiture ^^
j'ai une maman qui fait très fort en ce moment, elle arrive en avance, style à 17h15 pour un départ prévu 17h30 mais qui fait tout pour rester jusqu'à 17h30 .... des fois j'aurai envie de la secouer pour qu'elle s'en aille!
à quoi ça sert d'arriver en avance si c'est pour partir à l'heure au final?
et ce n'est pas pour papoter avec moi hein;)

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