besoin de conseils gros pb avec l'AM

kenosuke · 18-10-2007 20:37:46

Bonsoir tous le monde

J'etais dejà passé il y a 2semaines pour expliquer les problèmes que je rencontrais avec mon AM.
Pour rappel: nombreux retards le matin >10, le fait de toujours passer apres les autres maman que j'arrive en 1er ou pas, le fait qu'elle veuille que je lui paie ses jours de maladie, le mari qui fume sur le lieu de travail ou celui ci gardant la petite pendant que la femme est à la boulangerie pour acheter une baguette etc...

Aujourd'hui rebellotte.
Donc retard de 15min ce matinet surtout le grand final ce soir.
Aujourd'hui comme tous le monde le sait, il y a eu une grêve monstre en France, et sur la région parisienne se fut trés difficile pour les non véhiculé.
Je me suis arrangé avec elle hier pour pouvoir venir la chercher 1H plus tard que d'habitude prévoyant mes difficultés pour rentrer du travail.

En entrant chez elle pour récuperer ma pitchoune, la nounou viens me voir en me disant qu'elle va m'annoncer une mauvaise nouvelle.
(Sans lacher le téléphone) elle me dit que ma fille (15mois) a brisé sa porte fenêtre (double vitrage) et que je dois voir mon assurance pour lui rembourser le remplacement.
De suite elle me montre et me dit qu'elle a laisser le tout en l'état pour que je constate de visu.
En Effet la vitre est explosée et elle me montre le jouet utiliser, un jouet en bois.

Je reste sous le choc...

Je lui dit que je verrais demain pour la procédure concernant cette vitre ne sachant pas quoi repondre...aprés cette dure journée je ne souhaite pas palabrer et souhaite me renseigner avant.

Je vérifie tout de même si ma fille n'est pas bléssée, car la nounou ne s'est même pas donné la peine de me dire que la petite n'avait rien.
Ouf rien tout va bien...

J'ai clairement pas apprécié :
1) elle ne cherche pas a me rassurer en me montrant direct la vitre brisée, elle ne me parle pas de ma fille.
2) dans la foulée me demande en fait de payer pour la vitre (enfin mon assurance)
3) le tout toujours au téléphone et en m'invitant à partir.

Question:
- Comment ma fille a-t-elle pu briser cette vitre sous la surveillance de la nounou? je rappelle c'est un bébé de 15 mois pas superman !!

D'aprés la convention :
L’assistante maternelle doit obligatoirement souscrire une assurance de responsabilité civile spécifique (responsabilité civile professionnelle) pour les dommages qui peuvent être causés ou subis par l’enfant – ou les enfants – qu’elle garde (art. 123-2 al. 1 C. famille).

Donc mon assurance n'a pas à prendre en compte ces dégats...si je me trompe indiquez le moi ....merci
Mais clairement aujourd'hui je n'ai plus confiance, aprés une longue discution avec ma femme nous prenons la décision de la licencier.

Pour quelles raisons légales puis-je le faire ?
Fonction des raisons quelles sont les démarches car nous lui laisserons plus la petite ?
Je sais bien que je vais lui devoir les jours ou je ne lui donne pas mais pour les frais de nourriture dois-je lui payer ?

Merci beaucoup de votre patiencepour la lecture de ce long message mais c'est un papa qui viens de passer une dure journée avec un bébé qui n'était pas bien du tout ce soir....

merci

18-10-2007 20:37:46

4i.modo · 18-10-2007 20:44:50

bonsoir.
le motif de la rupture n'est pas obligatoire.
retrait de l'enfant est suffisant.
mais vous pouvez aussi détailler, rien que les cigarettes... c'est uen faute grave !
les absences (même pour la boulangerie) et e mari qui prend le relais... c'est uen faute grave !
la procedure vous la trouverez là :
http://forum.assistante-maternelle.biz/ … p?id=16086
vous lui signifiez le retrait immédiat et payez le préavis non effectué à la demande de l'employeur.

pour l'assurance : oui, c'est obligatoire pour nous assmat.
votre assurance et la sienne doivent entrer en contact pour tout arranger.
elle doit contacter son assurance.
bon courage pour vos recherches de remplacement.

patchouli · 18-10-2007 20:46:28

kenosuke a écrit :

Bonsoir tous le monde
J'etais dejà passé il y a 2semaines pour expliquer les problèmes que je rencontrais avec mon AM.
Pour rappel: nombreux retards le matin >10, le fait de toujours passer apres les autres maman que j'arrive en 1er ou pas, le fait qu'elle veuille que je lui paie ses jours de maladie, le mari qui fume sur le lieu de travail ou celui ci gardant la petite pendant que la femme est à la boulangerie pour acheter une baguette etc...
------> ca veut dire quoi reatrd de 10mn alors qu'elle est chez elle?
-----> vous ne devez pas lui payer ses jours de maladie
-----> son mari n'a pas le droit de fumer sur le lieu de travail
------> elle n'a abolument pas le droit de laisser les enfants qu'elle accueille a quelqun d'autre.
Aujourd'hui rebellotte.
Donc retard de 15min ce matinet surtout le grand final ce soir.
Aujourd'hui comme tous le monde le sait, il y a eu une grêve monstre en France, et sur la région parisienne se fut trés difficile pour les non véhiculé.
Je me suis arrangé avec elle hier pour pouvoir venir la chercher 1H plus tard que d'habitude prévoyant mes difficultés pour rentrer du travail.
En entrant chez elle pour récuperer ma pitchoune, la nounou viens me voir en me disant qu'elle va m'annoncer une mauvaise nouvelle.
(Sans lacher le téléphone) elle me dit que ma fille (15mois) a brisé sa porte fenêtre (double vitrage) et que je dois voir mon assurance pour lui rembourser le remplacement.
De suite elle me montre et me dit qu'elle a laisser le tout en l'état pour que je constate de visu.
En Effet la vitre est explosée et elle me montre le jouet utiliser, un jouet en bois.
-------> demandez une expertise a votre assurance : pour casser un double vitrage avec un jouet en bois .. a 15 mois... a moins que ca soit hulkesse en puissance mais moi je prone plutot le manque de surveillance (faute pro) si c'est vraiemnt votre fille qui est en faute !
Je reste sous le choc...
Je lui dit que je verrais demain pour la procédure concernant cette vitre ne sachant pas quoi repondre...aprés cette dure journée je ne souhaite pas palabrer et souhaite me renseigner avant.
Je vérifie tout de même si ma fille n'est pas bléssée, car la nounou ne s'est même pas donné la peine de me dire que la petite n'avait rien.
Ouf rien tout va bien...
J'ai clairement pas apprécié :
1) elle ne cherche pas a me rassurer en me montrant direct la vitre brisée, elle ne me parle pas de ma fille.
2) dans la foulée me demande en fait de payer pour la vitre (enfin mon assurance)
3) le tout toujours au téléphone et en m'invitant à partir.
Question:
- Comment ma fille a-t-elle pu briser cette vitre sous la surveillance de la nounou? je rappelle c'est un bébé de 15 mois pas superman !!
D'aprés la convention :
L’assistante maternelle doit obligatoirement souscrire une assurance de responsabilité civile spécifique (responsabilité civile professionnelle) pour les dommages qui peuvent être causés ou subis par l’enfant – ou les enfants – qu’elle garde (art. 123-2 al. 1 C. famille).
Donc mon assurance n'a pas à prendre en compte ces dégats...si je me trompe indiquez le moi ....merci
-----> ormalement c'est votre assu qui doit payer mais : demander un avis ou une expertise quand meme.
Mais clairement aujourd'hui je n'ai plus confiance, aprés une longue discution avec ma femme nous prenons la décision de la licencier.
------>rien qu'avec votre premiere phrase : vous devriez appeler la pmi pour leur dire comment ce se passe parce qu'elle ne merite pas d'exercer.
------> vous auriez du la licencier il y a longtemps : pour manque de professionnalisme.

Pour quelles raisons légales puis-je le faire ?
Fonction des raisons quelles sont les démarches car nous lui laisserons plus la petite ?
Je sais bien que je vais lui devoir les jours ou je ne lui donne pas mais pour les frais de nourriture dois-je lui payer ?
----------> suivant deuis quand vous avez commence avec elle il y aun preavis a effectuer obligatoire et a lui payer : faire un solde de tout compte (voir ruvbrique inofet article)
Merci beaucoup de votre patiencepour la lecture de ce long message mais c'est un papa qui viens de passer une dure journée avec un bébé qui n'était pas bien du tout ce soir....
merci

media · 18-10-2007 20:49:32

bonjour en aucun cas je ne ferai marcher mon assurance si vous avez des doutes sur les faits !!!! une petite de 15 mois qui casse un double vitrage !! elle est costaude la petite !! avez regardez de plus pres le jouet en bois ?? il serait certainement abimé non ? et à 15 mois faut pas pousser !!! ne croyez vous pas qu'elle se sert de vous là ??? on va attendre l'avis des autres !!!

18-10-2007 20:49:32

patchouli · 18-10-2007 20:51:47

moi je demande une expertise.... je regrette... et si elle la change avant : aucune preuve et va dire a l'assu que une petite de 15 mois casse un double vitrage !!!!

media · 18-10-2007 20:52:54

c'est impossible !!!!!!

4i.modo · 18-10-2007 20:53:55

oui, je trouve ça bizarre cette histoire de vitre...
elle a mangé du top7?

kenosuke · 18-10-2007 20:54:19

je comprend pas en quoi mon assurance doit entrer en contact avec la sienne ?
A premiere vue son assurance est amplement suffisante pour ce cas ?

De plus pouvez vous m'expliquer ce que vous entendez par "retrait de l'enfant est suffisant" ?

J'indique juste que je retire ma fille de sa garde ?
Existe-il un modele de lettre de licenciement ? car dans le code du travail il me semble qu'a préalable je dois prévenir l'employé par lettre recommandée que je souhaite avoir un entretien avec elle en vue d'un licenciement avec la mention particuliere qu'elle peut venir avec un représentant ( quoi qu'ici je vois pas qui) dans un delais de 54jours aprés reception du courrier pour ensuite prononcer son liceciement 2 jours ouvrables apres son entretien.

La démarche est donc différente pour une AM que pour les autres salariés ?

Merci d'avance

media · 18-10-2007 20:54:53

demandez à un expert de venir !!!!!

patchouli · 18-10-2007 20:57:31

kenosuke a écrit :

je comprend pas en quoi mon assurance doit entrer en contact avec la sienne ?
A premiere vue son assurance est amplement suffisante pour ce cas ?
----------> elle peut faire une decla a son assu qui prendra contacte avec la votre...
ou vis versa : mais moi j'appelerais la mienne pour une expertise!
De plus pouvez vous m'expliquer ce que vous entendez par "retrait de l'enfant est suffisant" ?
J'indique juste que je retire ma fille de sa garde ?
-----------> vous mettez juste que vous souhaiter retirer votre enfant de chez elle ... mais si vous le voulez vous pouvez mettre pourquoi...cigarette garde par une autre personne etc...
Existe-il un modele de lettre de licenciement ? car dans le code du travail il me semble qu'a préalable je dois prévenir l'employé par lettre recommandée que je souhaite avoir un entretien avec elle en vue d'un licenciement avec la mention particuliere qu'elle peut venir avec un représentant ( quoi qu'ici je vois pas qui) dans un delais de 54jours aprés reception du courrier pour ensuite prononcer son liceciement 2 jours ouvrables apres son entretien.
La démarche est donc différente pour une AM que pour les autres salariés ?
---------------> vus n'avez pas besoin d'entretien mais d'une lettre a:r
Merci d'avance

media · 18-10-2007 20:58:46

mon mari me dit que c 'est possible !!!! qu'un petit casse avec un jouet selon l'endroit où il l'enfant a taper !! bon je suis septique mais mieux vaut vous renseigner !!!!

FABIENNE01 · 18-10-2007 21:45:22

elle doit avoir des pouvoirs surnaturels cette petite puce

lucie91 · 18-10-2007 22:31:26

si vous l'employez depuis moins d'un an = lettre en recommande avec accuser , et 15 jours calendaires de preavis a la presentation de la lettre

si plus d'un an lettre en recommande avec accuse , et 1 mois de preavis (30 jours) a la presentation de la lettre

juste vos coordonnées ,les siennes et motif = retrait d'enfant, c'est tout.

apres a vous de voir si le preavis sera fait ou pas
si vous n'en voulez pas , vous devrez quand meme la payer
si elle ne veut pas le faire , c'est elle qui vous le devra

pour la vitre c'est un peu louche comme histoire !!!!!!!!!! a creuser !!!!!!!

et vous pouvez la prevenir que vous pensez ecrire aussi a la pmi pour faire un petit resume des chose qui ne vous on pas plu chez elle, car tres moyenne cette personne .........

cindy86530 · 18-10-2007 23:38:10

Je suis vraiment outré de l'atitude de ton assistante maternelle je pense qu'elle mets vottre fille en danger vous verié mieu de l'enlever. Bon courage et tient nous au courant de la suite

lulu54 · 19-10-2007 04:51:00

bcp de bonnes raisons invoquees afin de licencier votre assamt en effet,
faites les demarches legales et....
contactez la pmi!!!
par contre... pour la vitre, je ne m'avancerai pas... mon fils à 11 mois a brisé la vitre d'une porte fenetre avec.... un hochet en plastic pour les dents
à bon entendeur

so · 19-10-2007 07:31:50

moi ce qui me choque c'est de laisser les bouts de verres tels quels!!! au risque que tous les enfants se blessent! c'est hallucinant!
Non seulement je la licencierais sur le champ, mais en plus je previendrais la PMI de ce qu'il se passe!

kenosuke · 19-10-2007 08:14:10

je lui retire la petite des aujourd'hui et lance la procédure de licenciement.
Pour la porte fenetre aprés vérification il en resulte que si la petite a fait cela aux yeux des tribunaux cela releve d'un defaut de surveillance de la part de la nourrice et donc c'est sa responsabilité qui est engagée et c'est à son assurance de payer les réparations.

media · 19-10-2007 08:31:47

lulu54 a écrit :

bcp de bonnes raisons invoquees afin de licencier votre assamt en effet,
fiates les demarches legales et....
contactez la pmi!!!
par contre... pour la vitre, je ne m'avancerai pas... mon fils à 11 mois a brisé la vitre d'une porte fenetre avec.... un hochet en plastic pour les dents
à bon entendeur

c'est ce que me dit mon mari si il y avait un point faible sur la vitre !!!!! plus l'impact ! c'est possible !!!!!!!!

media · 19-10-2007 08:32:35

oui mais pour que son assurance fonctionne il faut un nom !!!!! je pense non ?

aglae · 19-10-2007 09:03:31

elle etait ou l'assistante maternelle quand sa s'est passé? il y a quand meme un defaut de surveillance maintenat peut etre que la vitre avait un defaut a la base se qui a pu la faire explose plus facilement essayez d'en savoir plus

par contre elle n'a pas le droit de laisser votre fille a son mari pendant qu'elle va chercher son pain elle est en tort s'est elle qui est agrée pas lui et si il se passe qu'elle chose a se moment elle est en faute quand a son mari il na pas a fumée dans la piece ou son les enfants, je previendrais la pmi de tout ca car elle n'assagit pas en tant que professionnelles et cela fait du tord a notre profession

tenez au courant pour la suite

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