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#1 09-02-2009 13:04:51
cp suite et fin
4i :
"non !!!
c'est quoi ce nourveau systeme???
les cp ne sont pas assimilés à du temps de travail quand on fait la methode dites dans l'autre post!
tu confonds les 10% des 10% quand c'est payé par anticipation"
Ma réponse :
Dans un post précédent, Parme parlait de tragédie. J'ai trouvé le mot très exagéré !
Je suis étonnée que vous ne pratiquiez pas comme ça, que dans toutes vos démarches auprès des syndicats, DDTE personne ne vous ait renseigné correctement.
En temps complet, on a bien 2.5 jours pendant 12 mois alors qu'il y a des congés dedans, pourquoi les années incomplètes seraient-elle lésées ? Expliquez moi ?
C'est la loi ! C'est tout ! Il n'y a rien de nouveau.
La convention : Article 12 - congés annuels.
c) Calcul du nombre de jours de congés payés
Le salarié a droit à 2,5 jours ouvrables de congés payés par mois d’accueil effectué au cours de la
période de référence (du 1er juin de l’année précédente au 31 mai de l’année en cours).
Pour la détermination du nombre de jours de congés payés, sont assimilés à de l’accueil effectué :
- les périodes de congés payés de l’année précédente,
- les congés pour événements personnels,
etc.
Je me fais souvent reprendre pour insubordination, mais heureusement que je persévère. Les choses peuvent ainsi avancer. Je pense avant tout aux collègues.
J'espère que certaines m'en seront reconnaissantes sinon qu'elles continuent à vous faire confiance aveuglément !!!
Bonnes recherches auprès de vos sources de renseignement et bonne journée. 
Hors ligne
09-02-2009 13:04:51
#2 09-02-2009 14:39:47
Re : cp suite et fin
oui, en année complete on part sur 52 semaines et sur toutes periodes assimilées
mais en année incomplete non!
on part sur le nb de semaines d'acceuil effectif / 4 x 2.5j ouvrables = nb de jours acquis.
exemple sur 44 semaines =
44 /4 x 2.5 = 27.5 arondis à 28 jours ok.
d'après ce que tu dis on part pour la 2° année sur
44 semaines + les semaines de cp passés = 48.6 semaines / 4 x 2.5j = 34 jours de cp
etc...
et au bout de qq temps on a plus de cp que de travail???
et merci de repondre par mail quand on le demande, ce n'est pas pour "cacher" notre échange mais pour ne pas poluer le forum de fausses infos qui metytent le doute à celles qui appliquent la ccn....
Hors ligne
#3 09-02-2009 15:16:33
Re : cp suite et fin
euh jai beau appliquer la ccn et faire partie d une assoc : voici ce que je pense/
en année complete tout le monde est ok, on part sur 52 semaines .
en annee incomplete, on deduis les semaines d absence et il est possible de rajouter directement les 5 semaines de cp dans le calcul ! ce qui evite le calcul des 10% ou les cp que les parents nous doivent au bout d un an d acquiq=sition!
meme la premiere année
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#4 09-02-2009 15:26:08
Re : cp suite et fin
euh jai beau appliquer la ccn et faire partie d une assoc : voici ce que je pense/
en année complete tout le monde est ok, on part sur 52 semaines .
en annee incomplete, on deduis les semaines d absence et il est possible de rajouter directement les 5 semaines de cp dans le calcul ! ce qui evite le calcul des 10% ou les cp que les parents nous doivent au bout d un an d acquiq=sition!
meme la premiere année
Bonjour,
illegale de faire comme ceci rajouter les 5 semaiens de conges dans une anee incomplete, car on se fait payer trop de conges que l'on a droit.
et en annee complete, on part si on a les memes cp ensemble et noter au contrat.
Maman de quatre enfants et ass mat depuis 2002..
"Le bonheur n'est réel que quand il est partagé"
Christopher McCandless
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09-02-2009 15:26:08
#6 09-02-2009 15:47:26
Re : cp suite et fin
si tu as la convention, il explique comment payer les conges en annee incomplete.
a partir de juin et non mensuellement inclus dans la mensualisation.
Maman de quatre enfants et ass mat depuis 2002..
"Le bonheur n'est réel que quand il est partagé"
Christopher McCandless
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#7 09-02-2009 15:47:52
Re : cp suite et fin
si je comprends bien en annee incomplete, les parents ne payent pas les cp la premeire année ?
au bout de 12 mois ils doivent les payer?non ?
cest pas plus simple pour eux de payer tous les mois?
alors je n'ai pas bien compris pourquoi c'est illegal d'ajouter les 5 semaines de cp commele dis agenaise, je suis modo mais je ne comprends pas encore tout...
si tu peux m'expliquer agenaise : merci beaucoup...
bref moi j'applique les 10% : ca va a tout le monde ! et je trouve cela beaucoup plus simple !....
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#10 09-02-2009 16:49:59
Re : cp suite et fin
oui, en année complete on part sur 52 semaines et sur toutes periodes assimilées
mais en année incomplete non!
on part sur le nb de semaines d'acceuil effectif / 4 x 2.5j ouvrables = nb de jours acquis.
exemple sur 44 semaines =
44 /4 x 2.5 = 27.5 arondis à 28 jours ok.d'après ce que tu dis on part pour la 2° année sur
44 semaines + les semaines de cp passés = 48.6 semaines / 4 x 2.5j = 34 jours de cp
etc...
et au bout de qq temps on a plus de cp que de travail???et merci de repondre par mail quand on le demande, ce n'est pas pour "cacher" notre échange mais pour ne pas poluer le forum de fausses infos qui metytent le doute à celles qui appliquent la ccn....
La deuxième année on rajoute les 4 semaines entières seulement ---> 30 jours de cp, soit le maximum. Faut pas me faire passer pour une c....e quand même.
Pour info, j'applique la CCN et si je sème le doute tant mieux, ça voudra dire que toutes les AM ne sont pas de moutons 
Dernière modification par landocean (09-02-2009 17:07:27)
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#11 09-02-2009 17:05:01
Re : cp suite et fin
4i :
"non !!!
c'est quoi ce nourveau systeme???
les cp ne sont pas assimilés à du temps de travail quand on fait la methode dites dans l'autre post!
tu confonds les 10% des 10% quand c'est payé par anticipation"Ma réponse :
Dans un post précédent, Parme parlait de tragédie. J'ai trouvé le mot très exagéré !
Je suis étonnée que vous ne pratiquiez pas comme ça, que dans toutes vos démarches auprès des syndicats, DDTE personne ne vous ait renseigné correctement.En temps complet, on a bien 2.5 jours pendant 12 mois alors qu'il y a des congés dedans, pourquoi les années incomplètes seraient-elle lésées ? Expliquez moi ?
C'est la loi ! C'est tout ! Il n'y a rien de nouveau.
La convention : Article 12 - congés annuels.
c) Calcul du nombre de jours de congés payés
Le salarié a droit à 2,5 jours ouvrables de congés payés par mois d’accueil effectué au cours de la
période de référence (du 1er juin de l’année précédente au 31 mai de l’année en cours).
Pour la détermination du nombre de jours de congés payés, sont assimilés à de l’accueil effectué :
- les périodes de congés payés de l’année précédente,
- les congés pour événements personnels,
etc.Je me fais souvent reprendre pour insubordination, mais heureusement que je persévère. Les choses peuvent ainsi avancer. Je pense avant tout aux collègues.
J'espère que certaines m'en seront reconnaissantes sinon qu'elles continuent à vous faire confiance aveuglément !!!Bonnes recherches auprès de vos sources de renseignement et bonne journée.
coucou alors désolé ci c'était exagérer!le fait est que nous devons chacune relire, et penser ou comprendre différemment les choses!
les détail manque, nous ne sommes pas les seules a devoir reprendre mot a mot chaque énoncé et même la convention elle même est fade sans clarté.
et pourtant nous avons de bonne infos.
A+
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#12 09-02-2009 17:09:28
Re : cp suite et fin
landocean a écrit :4i :
"non !!!
c'est quoi ce nourveau systeme???
les cp ne sont pas assimilés à du temps de travail quand on fait la methode dites dans l'autre post!
tu confonds les 10% des 10% quand c'est payé par anticipation"Ma réponse :
Dans un post précédent, Parme parlait de tragédie. J'ai trouvé le mot très exagéré !
Je suis étonnée que vous ne pratiquiez pas comme ça, que dans toutes vos démarches auprès des syndicats, DDTE personne ne vous ait renseigné correctement.En temps complet, on a bien 2.5 jours pendant 12 mois alors qu'il y a des congés dedans, pourquoi les années incomplètes seraient-elle lésées ? Expliquez moi ?
C'est la loi ! C'est tout ! Il n'y a rien de nouveau.
La convention : Article 12 - congés annuels.
c) Calcul du nombre de jours de congés payés
Le salarié a droit à 2,5 jours ouvrables de congés payés par mois d’accueil effectué au cours de la
période de référence (du 1er juin de l’année précédente au 31 mai de l’année en cours).
Pour la détermination du nombre de jours de congés payés, sont assimilés à de l’accueil effectué :
- les périodes de congés payés de l’année précédente,
- les congés pour événements personnels,
etc.Je me fais souvent reprendre pour insubordination, mais heureusement que je persévère. Les choses peuvent ainsi avancer. Je pense avant tout aux collègues.
J'espère que certaines m'en seront reconnaissantes sinon qu'elles continuent à vous faire confiance aveuglément !!!Bonnes recherches auprès de vos sources de renseignement et bonne journée.
coucou alors désolé ci c'était exagérer!le fait est que nous devons chacune relire, et penser ou comprendre différemment les choses!
les détail manque, nous ne sommes pas les seules a devoir reprendre mot a mot chaque énoncé et même la convention elle même est fade sans clarté.
et pourtant nous avons de bonne infos.
A+
Pas grave, ça m'a fait sourire.
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#13 09-02-2009 17:12:42
Re : cp suite et fin
landocéan, ce qui a fait "tilt", c''est de parler en semaine "41 semaines +1" la 2° année.
Il est plus claire de dire, "n'oubliez pas la 2° année les 10% des 10% des cp acquis l'année d'avant .............et ce si l'ass mat retient la méthode des 10% si celle ci est plus avantageuse que le maintien de salaire
je pense que nous sommes toutes d'accord, mais que nous n'employons pas le même langage 
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#14 09-02-2009 17:35:50
Re : cp suite et fin
landocéan, ce qui a fait "tilt", c''est de parler en semaine "41 semaines +1" la 2° année.
Il est plus claire de dire, "n'oubliez pas la 2° année les 10% des 10% des cp acquis l'année d'avant .............et ce si l'ass mat retient la méthode des 10% si celle ci est plus avantageuse que le maintien de salaire
je pense que nous sommes toutes d'accord, mais que nous n'employons pas le même langage
Je ne pratique pas les 10%.
Mon exemple vaut tout simplement pour celles qui appliquent la CCN. A ma connaissance, le sujet n'avait jamais été abordé de cette façon.
Si l'on s'en tient au calcul de base, le nombre de jours de cp resterait toujours le même tout au long du contrat.
Je ne pense pas qu'on puisse vraiment le comparer avec les 10% des 10%, car dans ce cas, il ne s'agit que de sommes d'argent et non de temps.
Si un jour vous êtes d'accord, comme dit 4i, cela figurera dans infos et articles.
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#16 09-02-2009 17:53:14
Re : cp suite et fin
exemple concret :
contrat commencé en janvier 2008:
A- 1ere année : cp payés en juin 2008 sur les acquis de janvier à mai.
B- 2° année : cp payés payés en juin 2009 sur les acquis de juin 2008 à mai 2009
sur le nb de semaines travaillées / 4 x 2.5j ouvrables en année incomplete .
C- 3° année : cp payés payés en juin 2010 sur les acquis de juin 2009 à mai 2010
sur le nb de semaines travaillées / 4 x 2.5j ouvrables en année incomplete .
etc...
ALORS ?? VRAI OU FAUX ??
la methode des 10% par anticipation entrainant 10% des 10% l'année suivante n'a rien à voir avec cela.
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#17 09-02-2009 17:59:08
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#18 09-02-2009 18:03:39
Re : cp suite et fin
LES 10% DES 10% .......
uniquement si vous avez les cp par ANTICIPATION !!!!!!!!!!!
(payés dès le 1er mois d'accueil!!!!) PAS PAR 1/12° APRES ACQUISITION !!!!!
une fois par an en date anniversaire il faut régulariser.
en payant les 10% par mois par anticipation, les cp entrent dans le "salaire" et donc ouvrent droit à 10% de + sur le montant des cp !!
alors en payant les cp par anticipation dès le 1er mois ils "rentrent dans le salaire" car pas encore acquis.et ouvrent ainsi droit aux cp....
alors que payés après le mois de juin c'est acquis donc ça en rentre plus dans le salaire.
donc cette régulairsation est due qu'en cas de paiement anticipé des cp par methode des 10% !!!!
pas si on respecte les perodes de reference.....
voilà le fin mot de cette histoire que je trouve stupide et idiote car ces reponses sont depuis des mois et des mois dans infos & articles et dans mon lien en drouge landocean !
toute cette energie, ces coups de files ces relectures aujourd'hui pour RIEN !
ou si, parce que tu lis mal les infos donnés!
donc merci de garder tes propos confus pour toi dorenavant!
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#20 09-02-2009 18:11:32
Re : cp suite et fin
les 10% des 10% existaient avant la convention et la mensualisation...
maintenant ils n'ont plus lieu d'etre et d'etre rajoutés puisque on tient compte des cp de l'année precedente en calculant les cp de la nouvelle année (ils sont donc forcement integrés automatiquement;) )
seul cas où on les rajoute
pour les 10% mensuels dés le debut du contrat (hors convention....mais courant et non illegal )
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