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#1 Re : Pause café » C'est le premier avril ou quoi???? » 06-01-2016 22:04:43

nanoenn a écrit :

t'es punis lol lol lol tongue tongue wink

Carrément! sad Sniffff!

#2 Re : Pause café » C'est le premier avril ou quoi???? » 06-01-2016 22:03:32

Nasoif44 a écrit :

à mon avis, c'est que tu n'a plus rien à apporter à personne dans cette rubrique tongue

lol lol lol

Ho la mauvaise!!! tongue

#3 Pause café » C'est le premier avril ou quoi???? » 06-01-2016 21:12:20

Ladybug
Réponses : 8

Bonjour Bonjour! Un petit modo dans le coin?
Je peux intervenir partout sauf dans...Besoin de l'enfant!!! lol
ça alors!!!
Lorsque je veux y aller ça me marque que je suis déconnectée!!! Mais je peux venir mettre un mot ici!!! yikes: Et je suis à nouveau connectée!!!
Qu'est ce que c'est que ce binz!!!

#4 Re : Pause café » voeux » 06-01-2016 21:07:51

Une très bonne année à toutes et à tous!!! HAPPY NEW YEARRRRRR!!!!!

#5 Re : Besoins de l’enfant » Pédagogie Montessori étendue à l'école » 15-11-2015 15:01:33

Bonjour Myriem,
J'avoue que je ne sais pas trop comment s'implique l'école sur ces stages.
Ce que je sais c'est que les enfants organisent eux-mêmes tout un tas de projets pour lesquels ils sont accompagnés. Ils sont encouragés à faire beaucoup de choses par eux-mêmes. Je suppose que dans ce cas-là c'est la même chose.

Mais je suppose aussi que les école ont aussi des bonnes adresses....

Et pour le matériel autocorrectif et bien il remplace les notes, ou les couleurs, ou les smiley que tu trouves dans le publique. Une note, une correction de l'instit, ça vient de l'extérieur. C'est l'instit qui vient dire: là, ce n'est pas ça.

#6 Re : Pause café » Vendredi 13 sanglant pour paris » 15-11-2015 01:34:28

Je me faisais la réflexion hier... que j'avais gardé ma bannière ''je suis Charlie'' encore aujourd'hui... et c'est encore aujourd'hui...
Mes pensées vont auprès des personnes qui ont perdu des proches...


Mais au-delà de la tristesse, je pense à l'avenir.
Je me dis qu'il y a des solutions à cela et que si chacun s'y met, tel un petit colibri et bien les choses avanceront.

Ces terroristes, ces barbares essayent de nous faire peur, et bien que cela nous fasse réfléchir. Que ça active nos neurones. Ne nous laissons pas abattre!

Pour moi la solution c'est la culture, la pensée, le respect que notre société a bannit en ne développant plus qu'une seule valeur, celle de l'argent, du profit et qui permet que cette horreur soit aujourd'hui possible.
Nous qui travaillons auprès d'enfants, nous avons un grand rôle à jouer. De la plus haute importance.

Je ne me sens pas abattu par ces événements. Je me sens plus que jamais à ma place dans mon travail et dans la manière dont je le pratique. Et ça me donne encore plus de force pour le faire encore mieux et m'associer avec encore plus de personnes pour que notre nombre augmente...

#7 Re : Besoins de l’enfant » Pédagogie Montessori étendue à l'école » 14-11-2015 16:46:38

Nannyetplus a écrit :

mais est-ce que tous les enfants y réussissent de cette manière ou finalement, le nombre d'enfant qui en sortiront sans aucune qualification y est aussi présent qu'ailleurs?

moi je veux bien mais devenir boulanger ou balayeur ca demande quoi qu'on en dise une qualification et donc suppose que l'on soit à un moment au retour d'un système classique, car dit qualification dit sanction d'un certain nombre de connaissance/compétence associées et donc retour au principe de l'évaluation.

Car pas de diplôme= insertion sociale compliquée...

Si tu veux, c'est un système qui va de 0 à 18 ans. Il n'y a pas de diplôme reconnu puisque l'état ne le reconnait pas. Il n'y a donc pas de bac Montessori, pas de diplôme qualifiant Montessori hormis celui d'éduc.
Si on veut avoir le bac il faut le passer en candidat libre ou réintégrer le système classique. Si on veut faire une formation professionnelle et bien il faut la faire, tout comme quand on sort de l'école.
Ce que je sais, c'est qu'en collège il y a des stages organisés en milieu pro, tout comme le propose maintenant le système classique.

En tout cas quand on en arrive là, et bien on a un développement qui a déjà fait un sacré bout de chemin. Donc s'il faut passer tel diplôme pour parvenir à la réalisation de son projet et bien on le passe et ça n'est pas un problème.

Pour ce qui est de l'évaluation des compétences/connaissances, oui, elle est nécessaire pour faire un travail.
Mais le monde des adultes n'est pas celui des enfants.
Le matériel Montessori, par exemple, est autocorrectif. Mais elle n'est absolument pas la seule à penser l'intérêt d'un matériel autocorrectif. Pour moi, il est bien plus riche et formateur de voir par soi-même que l'on s'est trompé plutôt que quelqu'un d'extérieur nous le dise, nous corrige et nous note (même avec des smiley comme je l'ai vu pratiqué! roll Je crois même que c'est pire!).

#8 Re : Besoins de l’enfant » Pédagogie Montessori étendue à l'école » 14-11-2015 16:18:17

Nannyetplus a écrit :

mais c'est ce que j'expliquais: on ne peut pas critiquer le système en référence à un autre mais en le connaissant, en s'y intéressant, en s'y investissant aussi.

C'est pourquoi aussi je cite Kergomard et Buisson, qui n'était quand même pas des imbéciles et dont le travail mérite, tout autant que celui de Montessori, d'être connu.

je suis agacée par cette espèce d'engouement sur une seule théorie, une seule observation, un seul travail, alors que pour ma part, il n'y a pas UNe solution, mais plusieurs (surtout si l'instit a eu la bonne idée d'aller voir chez Freinet tongue. lol). Je me demande d'ailleurs bien pourquoi on ignore davantage qui est Freinet, ou Fernand Oury qui a développé Freinet sur le versant psychanalytique, alors que la majorité semble bien connaître Montessori?

ce qui me fait peur: le dogme, la référence unique, la pensée unique.

Je n'ai pas dit que rien ne devait changer à l'école, je m'active assez pour ça, mais que notre école publique n'est pas à rejeter en bloc au prétexte qu'elle n'est pas estampillée de tel ou tel pédagogue.

Ok...
Je ne connais pas Kergomard et comme je suis une grosse curieuse, je chercherai. wink

Sinon, selon moi, pourquoi cet engouement pour Montessori?
Et bien parce que jusqu'à maintenant c'est la seule qui est allée aussi loin dans la réflexion et dans l'élaboration d'un système sur lequel on peut facilement s'appuyer pour monter une école. Parce qu'il est théorique et pratique et très clair et qu'il existe des formations d'éducateurs Montessori. C'est un vrai système parallèle.
Elle a établie un véritable programme qui s'appuie sur le développement de l'enfant, élaborée avec d'autres (elle n'a pas fait ce travail seule, elle a su s'entourer) un matériel qui est d'une ingéniosité incroyable, etc...
Personne n'est allé aussi loin.

Pour ma part, tout ce qui permet que les enfants ne soient pas entravés dans leur développement est intéressant.
Tout ce qui va dans le sens de donner aux enfants une place de personne à part entière est intéressant.
Ce serai mon dogme à moi. lol

Pour la petite enfance, puisque c'est mon domaine de prédilection maintenant, je trouve que les travaux de Pikler sont très intéressants aussi. Je m'y suis beaucoup intéressée. Leur asso propose souvent des conférences ou journées d'étude de qualité.
Freinet est intéressant, d'autres pédagogues également, mais je me passionne pour le domaine de la petite enfance, je ne peux pas être partout. Et Montessori est également intéressante dans ce domaine-là.

Mais je partage ton avis sur le danger à penser tous pareil...

#9 Re : Besoins de l’enfant » Pédagogie Montessori étendue à l'école » 14-11-2015 15:56:35

Nannyetplus a écrit :

n'empêche que si les écoles Montessori n'avait produit que des gens qui "réussissent" dans la vie ca se saurait (depuis le temps). Après qu'est-ce qu'on appelle réussir, ca, à voir, mais il est clair que ces écoles ne produiront pas plus d'énarques et d'ingénieurs que les autres...

En même temps, ce n'est pas son but, de produire plus d'énarques et d'ingénieurs.
Montessori dit qu'il vaut mieux un boulanger, un balayeur, etc... épanoui qu'un énarque qui se retrouve-là pour répondre à un projet qui n'est pas le sien.
Son objectif, c'est de permettre aux enfants de rester des personnes actrices de leur vie, capable d'avoir et de réaliser des projets, de se réaliser personnellement.

#10 Re : Besoins de l’enfant » Pédagogie Montessori étendue à l'école » 14-11-2015 15:40:32

Nannyetplus a écrit :

je rêve. on bénéficie d'une école gratuite et républicaine,

Alors oui elle peut et doit s'améliorer, de là à nier tout en bloc, à balancer des pavés sur les murs de l'institution?

Ce n'est pas parce que l'on bénéficie d'un système d'instruction gratuit (que l'on paye quand-même d'ailleurs. L'argent ne vient pas du ciel... Je ne le remets pas en cause car je suis pour un système de solidarité) que cela nous exonère d'avoir un regard critique sur lui...

Oui, selon moi il y a des choses fondamentales à repenser, mais le temps que cette grosse machine se mettent en branle et bien il va se passer du temps...

#11 Re : Besoins de l’enfant » Pédagogie Montessori étendue à l'école » 14-11-2015 15:04:48

Nannyetplus a écrit :

Montessori ne dit pas que l'apprentissage vient par le jeu? d'accord, on peut jouer avec les mots. donc le matériel qu'elle utilisait c'était pas avant tout ludique pour ancrer les enfants dans le plaisir d'apprendre?

Si tu veux, Montessori part de l'observation des enfants. Et en fonction de ce qu'elle observe, elle met tout un univers à leur portée pour répondre à leur besoin.
Et dans cet univers, il n'y a pas de jeu que tu trouves dans le commerce.

Pour elle, les enfants sont des petits chercheurs et des petits travailleurs et ils apprennent par l'expérimentation.

On peut appeler ça jeu si tu veux, mais c'est bien particulier ce qui est proposé, c'est pourquoi j'ai voulu le spécifier.
Ce n'est pas simplement du jeu. Il y a quelque chose d'important dans leurs activités.

Ce n'est pas jouer avec les mots, juste pour essayer de faire comprendre ce qui est là bien spécifique.

#12 Re : Par ici les débats du Pour...? ou Contre... ? » Ma nounou lui fait finir son assiette : pour ou contre ? » 11-11-2015 21:32:14

4i.modo a écrit :

la vie est une manipulation... par notre entourage, les écoles, nos employeurs, et les pires de tous : LES ENFANTS !!!
ils savent culpabiliser et jouer avec les sentiments, et même le chantage à la nourriture... ! et très tôt !

Tu sais comme moi que les enfants apprennent en nous imitant... wink

#13 Re : Besoins de l’enfant » Pédagogie Montessori étendue à l'école » 11-11-2015 21:22:30

Petit rectificatif aussi.
Montessori ne dit pas que l'apprentissage vient par le jeu.

Elle dit que l'enfant n'est pas qu'une tête que l'on remplit, mais une tête et un corps, et que pour apprendre, l'ensemble de l'être humain doit être à l'œuvre.
Il y a donc énormément de manipulation de matériels divers.
Il n'y a pas de ''jeu d'imitation'' (invention marketing selon moi), les enfants font pour de vrai.

Et en faisant tout ceci, ils apprennent énormément...

#14 Re : Besoins de l’enfant » Pédagogie Montessori étendue à l'école » 11-11-2015 20:53:52

Pour les résultats, encore...
Ce que disent les éducateurs d'école Montessori lorsqu'ils reçoivent des élèvent qui viennent du système classique:
Le premier travail consiste à leur redonner confiance en eux... no comment...

#15 Re : Besoins de l’enfant » Pédagogie Montessori étendue à l'école » 11-11-2015 20:49:10

4i.modo a écrit :

mais je suis de la vieille école et j'ai du mal à comprendre  qu'on puisse laisser un enfant  décider et faire selon ses envies en croyant que c'est mieux pour lui.
je crois que c'est pas ce qu'il y a de mieux pour lui. ça en fera une personne malheureuse quand il verra que ce n'est pas comme ça la vie sad

Pour en avoir discuté moult fois sur le forum dans d'autres discutions et avec toi également, tu sais très bien qu'il ne s'agit pas de laisser faire n'importe quoi et tout ce qui lui passe par la tête à un enfant.

Dans une école Montessori, puisque c'est le sujet, il y a un cadre, des règles et les enfants doivent travailler. Maria Montessori accordait une très grande importance au travail.
Tout le travail des éducateurs de ces classes est de mettre les enfants au travail. Il est demandé aux enfants de donner le meilleur d'eux-mêmes, d'aller jusqu'au bout de leur capacité.
Je peux te dire qu'ils abordent des choses très complexes qu'ils n'abordent bien souvent que très tard dans le système classique.

L'effectif devrait (je mets devrait parce que vu le prix, les classes ne sont pas forcement toujours remplies) être égale, voir plus important que dans les classes d'enseignement classique, c'est à dire au moins 30 élèves. Donc le groupe est à gérer également.

Pour connaître une école de près, je peux te dire que les enfants, sans être contraint, travaillent, et très volontiers. Il y le même effectif qu'une classe ''classique'' et pourtant ce n'est pas le chahut. Les enfants font même des travaux qui ne leur sont pas demandés, parce que c'est leur intérêt. Parce que la plupart du temps, leur envie, et bien c'est ça: des recherches, des projets, du travail.
En revanche, pour la plupart, si on les cloue à une chaise, leur envie, c'est de s'évader... Pour moi c'est un gâchis immense. Les enfants ont des capacités bien autres que celles auxquelles ont les contraint dans le système classique.

Certaines écoles acceptent que l'on vienne passer une journée à observer. Si tu as l'occasion, va voir. Tu serais vraiment surprise... Vérifie que l'école soit bien une ''vraie'' école Montessori, parce que parfois seul le matériel est utilisé et l'esprit n'est pas là...

#16 Re : Le métier d’assistante maternelle » travailler en MAM » 11-11-2015 18:31:21

Coucou Mamimijoss!

Un petit retour de mon expérience, car je n'ai pas rencontrée la reine d'Angleterre wink mais me suis lancée dans un projet comme celui-ci, avec un projet spécifique.

Si tu te lances dans la création, il faut savoir que c'est beaucoup de travail et qu'il y a pas mal de paperasse et beaucoup de chose à penser dans l'organisation du travail. Que si on ne te ''donne'' pas de local, il faut bien penser la partie financière, avoir un budget solide.
C'est beaucoup de temps, de stress aussi, parce qu'il faut se lancer avant même d'avoir toutes les autorisations mais tout ceci est extrêmement stimulant!

Si c'est déjà monté, et bien ma fois, le plus gros est fait!
Reste à partager les mêmes valeurs et travailler avec des personnes ouvertes avec qui la discussion sera possible.
Ce qui est une partie très importante. Il faut savoir que beaucoup de mam ferment parce que de ce côté-là, ça ne fonctionne pas.

Pour ma part je suis ravie. Cela ouvre le travail à beaucoup d'autres choses que tu ne peux pas faire seule à ton domicile.
Je trouve que c'est très très intéressant.
Cela développe considérablement le travail auprès des jeunes enfants, auprès des familles. Enfin...pour qui veut bien, bien évidement. En tout cas il y a plein de possibilités que tu n'as pas chez toi.

C'est beaucoup plus souple qu'une crèche puisque tu as la même liberté que chez toi.
Tu as un espace beaucoup plus grand que chez toi et uniquement dédié à cette activité.
La délégation de responsabilité permet d'avoir des horaires beaucoup plus souples que chez toi.

Pour les inconvénients... Je cherche... mais je ne vois pas en ce qui me concerne. Mais je n'ai probablement pas encore assez de recul... On verra. Mais je suis confiante...

#17 Re : Pause café » galere avec les dictées » 11-11-2015 17:49:57

mumuche a écrit :

bonjour mon fils de 6 ans est au cp c est un enfant vif
il doit etudier des mots de dictée donc on les regarde les epele et il les recopie plusieurs fois
le souci quand je fais la dictée il s en rappelle plus et ce matin bien sur la maitresse lui a dit qu il allait redoubler
il essaie mais il n y arrive pas
probleme de memoire?de concentration?
vos avis?
merci

Un enfant n'acquière la conscience orthographique qu'à partir de 12 ans. Là il en a 6 et est en train de commencer à apprendre les mots, donc normal qu'il ne les connaisse pas.
Et puis, la maitresse est vraiment pas finaude... Comme si menacer au redoublement qui ne veut sûrement pas dire grand chose en plus dans la tête d'un enfant de 6 ans allait le pousser à apprendre!!! Pfff... roll Bonjour aussi le regard qu'elle porte sur les enfants en difficultés qui pourraient bénéficier d'une seconde année...

Pour intéresser plus ton fils et pour diminuer cette pression ridicule sur l'orthographe, peut-être que tu peux te documenter sur l'histoire de l'écriture et la lui raconter?
A savoir par exemple, les chansons de geste s'écrivait en phonétique avant, puis l'orthographe a été complexifié dans le but que l'écrit ne soit pas accessible à tous. ça relative quand-même drôlement les choses. wink
Et puis rencontrer cette maîtresse pour lui causer un peu de ces méthodes?

Bon courage à lui! smile

#18 Re : Par ici les débats du Pour...? ou Contre... ? » Ma nounou lui fait finir son assiette : pour ou contre ? » 11-11-2015 17:36:04

Drine37 a écrit :
Ladybug a écrit :
Drine37 a écrit :

Et faire finir son assiette ne veut pas forcément dire forcer l'enfant à finir malgrés lui. On peut lui faire finir en lui expliquant l'importance de manger, en jouant, en rusant, en y mettant de l'humour et avec de l'imagination on peut arriver à nos fins sans employer la force et l'humiliation.

Oui mais la ruse, le jeu, c'est de la manipulation, finalement... C'est une autre manière de faire contre lui, et de le forcer à son insu...

Et alors ?

Obliger un enfant à donner la main pour traverser une rue c'est aussi aller contre lui, .... etc .....

Ce sont des enfants et notre rôle d'adulte est de les éduquer, de leur apprendre ce qu'il faut et ne faut pas faire même si pour cela il faut des fois aller contre leurs désirs, sinon on appelle cela des enfants Rois big_smile

Et je ne vois pas ce qu'il y a de manipulant a expliquer l'importance pour lui de la nourriture car sans nourriture notre espèce ne peut pas survivre .......

Et ce que j'entend par finir son assiette n'est pas forcément finir jusqu'à la dernière miette mais  perso je suis contre le fait de sortir de table ou de se dire "il mangera mieux demain" un enfant qui refuse de manger bien souvent par simple comédie ou esprit de contradiction. Et croyez moi après une simple petite explication ou discussion, l'enfant se met bien souvent à manger avec grand appétit smile

Expliquer, oui, faire supporter à l'enfant les conséquences de ses choix, oui (on a faim si on ne mange pas), ruser et jouer, non. ça c'est de la manipulation.
Maintenant si la vie est en jeu, comme lorsqu'on traverse la rue, on est dans un autre cadre, et quand-même, la plupart du temps, on est pas dans ce cadre là, heureusement...
Avoir faim quelque temps, c'est pas si grave...voir même une expérience intéressante pour comprendre l'importance de manger.

#19 Re : Besoins de l’enfant » sans fessée comment faire? » 11-11-2015 16:28:55

Je crois que malheureusement bien souvent on confond besoin et désir.
Je crois qu'en matière de besoin, il n'y pas d'angle à arrondir, du moment que les enfants sont traités en tant que personne à part entière.

#20 Re : Besoins de l’enfant » Pédagogie Montessori étendue à l'école » 11-11-2015 16:24:57

Pour compléter sur les résultats:
Les enfants que je connais qui vont en école Montessori ne sont pas contents qu'on leur propose des activités autres: sortie, sport, etc... parce que cela interrompt leur travail à l'école.
La plupart de ceux qui sont dans le système classique (les exceptions existent, bien entendu), attendent la récré avec impatience, les vacances avec impatience, s'ennuient à l'école, etc...

A voir pas la suite ce qu'ils deviennent, mais moi je trouve déjà intéressante cette observation.

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