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#201 Re : Pause café » candy2 » 13-05-2016 14:11:33
bbmaydav,
Ta citation est bien appropriée à ma situation, je tâcherai de m'en souvenir ![]()
#202 Re : Pause café » candy2 » 13-05-2016 14:09:26
Kikine,
Je suis entièrement d'accord avec toi, tu as raison ![]()
Je devrais, comme tu le dis, moins participer à ce genre de discussions. J'en avais déjà parlé avec Lulu d'ailleurs je crois.
Parce qu'en effet, à force, c'est pesant, c'est fatiguant, c'est lassant, et mes paroles s'en ressentent. Ça joue sur le moral et j'en viens à y penser même quand je n'en discute pas.
Après, le quotidien n'aide pas non plus à totalement lâcher prise, quand j'assiste à des scènes VEO dans la rue, au parc, dans les magasins, à l'école, dans la famille, chez les amis,... D'ailleurs, paradoxalement j'ai plus de difficulté à réagir en vrai que sur Internet, et ça m'embête beaucoup. Je suis la plupart du temps un peu démunie, je manque de mots, je manque d'assurance et je manque de zen-attitude pour avoir le comportement qui serait approprié. Et puis, j'ai toujours peur que si le parent se vexe, il soit encore plus en colère contre son enfant, et donc j'ai peur de produire l'effet inverse.
En effet, il faut que je travaille à me détacher un peu plus de ces conversations "toxiques" et que je prenne plus de recul pour que ça m'atteigne moins.
Donc je plussoie ![]()
#203 Re : Pause café » candy2 » 13-05-2016 13:44:44
Bonjour ![]()
Fila, je te remercie pour ton commentaire ! Je ressens la même chose, j'ai l'impression de susciter des réactions que d'autres membres n'auraient pas forcément provoquées en disant la même chose que moi. Je reconnais ne pas toujours arriver à bien tourner mes phrases et être parfois un peu insistante, mais d'autres membres le sont aussi. J'espère qu'on finira par trouver un équilibre ![]()
Fofie, je ne pense pas m'exprimer de cette façon. Je ne crois pas avoir déjà dit que vous maltraitiez les enfants ou que vous n'aviez pas d'empathie. Pour le coup, tu déforme aussi mes propos... Pour les douches froides, je te rassure, ce n'est pas ici que la discussion avait eu lieu ![]()
Lulu, oui c'est un peu ça, j'ai souvent l'impression d'être attendue au tournant et de déclencher des réactions pas forcément justifiées. Mais je reconnais moi aussi manquer souvent de tact et ne pas toujours arriver à me taire quand je le devrais... J'aime beaucoup ta métaphore avec l'orage et la récolte ![]()
Dragonette, oui pardon, j'utilise assez souvent ces abréviations ![]()
Oui, c'est vrai que pour certaines personnes, il s'agit plutôt d'incidents isolés, et de réactions presque réflexes en fait. Dans ce cas ça ne me pose pas tant de soucis car il reste possible de dialoguer avec ces personnes, qui restent ouvertes et capables de remise en question.
Mais pour beaucoup d'autres, la fessée et le fait de laisser pleurer ça fait partie de leur conception de l'éducation... Ces personnes-là ont une vision de l'enfant assez négative : il faut les mater, ne pas céder, ne pas se laisser faire, il faut montrer qui commande... Ce sont des relations qui se basent sur un rapport de forces. On dirait qu'il y a toujours un enjeu, une bataille à gagner pour ne surtout pas se faire marcher dessus.
Personnellement, je pars du principe qu'un enfant a les mêmes droits qu'un adulte et que par conséquent il n'y a pas à y avoir de dominant et de dominé. Pour moi le rôle de l'adulte c'est d'accompagner l'enfant pour qu'il puisse s'élever le plus harmonieusement possible. Donc je pars du principe que je ne ferais pas à un enfant ce que je ne ferais pas à un adulte.
Je suis aussi quelqu'un qui a horreur de la facilité. Du coup je considère qu'il y a toujours une raison cachée derrière un comportement et qu'il faut la trouver pour résoudre le problème de façon durable. C'est pour ça que je bannis les mots "caprice" et "enfant roi" de mon vocabulaire. Pour moi ce sont des expressions trop simplistes et trop accusatrices. Car bien souvent, c'est plutôt le parent qui est défaillant, et non l'enfant.
Mais tu as raison, l'éducation c'est compliqué, et la plupart des gens font de leur mieux. Ce n'est pas toujours facile de sortir des schémas auxquels on a pu être formatés, que ce soit par notre propre éducation ou par les exigences de la société...
Myriem, tu as peut-être raison, je me trompe peut-être d'interlocuteurs... Peut-être que je suis trop habituée aux discours "pro-VEO" et que je réagis un peu trop machinalement sans essayer de saisir assez les nuances des différents discours.
Je ne savais pas que les douches froides se pratiquaient en Angleterre ![]()
Oui c'est vrai, mais il y a encore malheureusement 2 enfants qui meurent par jour de la maltraitance en France... Mais les VEO c'est plus insidieux et sournois que la maltraitance caractérisée. Ce sont des pratiques qui s’immiscent dans le quotidien et qui sont banalisées et normalisées : violences éducatives ordinaires. Le mot "ordinaire" veut tout dire : une tape, une fessée, une gifle, une morsure, tirer les cheveux, laisser pleurer, ça devient "ordinaire" ![]()
Et, selon moi, si on veut luter contre la maltraitance, il faut aborder le problème plus à la racine et commencer par luter contre ces violences ordinaires. Parce que pour moi, ces comportements sont la porte ouverte à d'autres dérives et à des comportements plus graves. Bien sûr ce n'est pas le cas chez tout le monde, je ne parle pas d'une fessée isolée, mais plus de cas où ce serait normalisé.
En fait, je trouve qu'il faudrait agir à la base pour éviter l'escalade de la violence (qui n'est pas systématique bien sûr, mais pas si rare que ça).
Tout ça pour dire que je ne considère pas une maman qui donne une fessée comme "maltraitante", mais que, pour les raisons que j'ai expliquées plus haut, j'essaie quand même de faire réfléchir la personne. Mais tu as raison de dire que je réagis sûrement souvent de façon pas assez nuancée ![]()
(édit pour aérer un peu mon pavé lol)
#204 Re : Désaccords entre parents et ass. maternelles » J'ai l'impression que les parents n'écoute pas ce que je leurs dit » 13-05-2016 13:04:49
Bonjour ![]()
Je suis de l'avis de Nathodisab et Cancoillotte. Chaque parent réagit différemment et ne jugera pas forcément utile de réprimander un comportement alors qu'un autre trouvera ça nécessaire.
Si l'enfant s'était mis à sauter sur votre canapé et que le PE n'avait rien dit, je pourrais comprendre que ça vous gêne qu'il ne réagisse pas. Mais bon, ici il s'est juste remis à jouer...
Et je pense aussi comme vous qu'une mise au point est nécessaire pour les petits soucis d'organisation. Ce n'est pas bon de rester sur des non-dits... Tenez-vous un cahier de liaison ?
#205 Re : Pause café » migration forum » 12-05-2016 22:01:48
Ah ben oui, tu as raison, 30 par 30 !
Coool, ça fait plaisir, c'est bien plus pratique ![]()
#206 Re : Pause café » migration forum » 12-05-2016 21:53:38
Ooooh, je ne sais pas si vous avez fait quelque chose, mais mes sujets s'affichent à présent 10 par 10 et non plus 4 par 4 ![]()
Merciiiii !
#207 Re : Pause café » migration forum » 12-05-2016 19:16:47
Bonjour,
J'ai un soucis depuis quelques temps avec la mise en page du forum.
Quand j'ouvre une section, par exemple "Pause café", les sujets qui sont postés ne sont plus affichés que 4 par 4. Et il en est de même pour les commentaires qui sont moins nombreux à être affiché en une seule fois, ce qui fait que le nombre de pages sur un sujet augmente.
Ce soucis date depuis un moment, donc je ne pense pas que ça ait un rapport avec la migration. Mais ça date du jour où il y avait eu des bugs suite à une autre manipulation.
Je ne sais pas si vous pourriez régler le problème ?
#208 Re : Pause café » candy2 » 12-05-2016 18:52:32
J'apprécie souvent de te lire Lulu.
Tu me semble, depuis le début, être une personne plutôt posée, patiente et juste. Tu te fais ta propre opinion des gens et tu sais rester impartiale. Et le tout souvent avec une petite dose d'humour. Je t'apprécie, et j'apprécie le fait que tu accorde du crédit à ce que j'explique, même si je peux paraitre "soûlante".
L'injustice envers les enfants c'est quelque chose qui me touche énormément. L'empathie que j'ai pour eux me pousse souvent à mener des débats trop passionnés, c'est vrai. J'essaie déjà de me modérer un peu en ne me laissant pas écrire tout ce que je peux penser. Mais je n'ai malgré tout pas encore atteint le détachement nécessaire pour être moins en colère ou triste quand j'assiste à des témoignages de VEO. Malheureusement, mes écrits s'en ressentent et ça peut déservir ma cause, c'est vrai...
Il faut que je travaille ma CNV ! Envers les enfants je maîtrise ça plutôt bien, mais envers les adultes, c'est difficile. Pourtant je sais que chaque adulte a lui-même été un enfant. Mais je constate tellement qu'on manque de respect et de considération envers eux que ma patience est mise à rude épreuve. J'aimerais tellement que les choses changent... Je sature des mots "caprices" et "enfants rois", j'en peux plus de lire qu'il faut donner des fessées pour ne pas se laisser marcher dessus ou qu'il faut laisser pleurer pour ne pas devenir esclave. J'ai encore participé à une discussion hier sur le fait que les douches froides sont éducatives. Ça me sort par les yeux toute cette violence, et j'en deviens en quelque sorte "violente" à mon tour, c'est vrai.
Après, je suis un peu têtue aussi... Je devrais me limiter dans le nombre de commentaires que je laisse, ça m'aidera à me sentir moins atteinte et ça m'évitera d'être trop insistante. De toutes façons, si la personne n'est pas prête à se remettre en question, ce n'est pas parce que je laisserai 15 commentaires au lieu de 2 ou 3 que je parviendrai mieux à me faire comprendre.
Merci pour ta franchise et tes remarques constructives ![]()
#209 Re : Pause café » sujet moderé » 12-05-2016 17:55:24
Quelles excuses Lulu ? C'est elle qui m'a dit que j'avais une "culture Marie-Claire", pas moi !
#210 Re : Pause café » sujet moderé » 12-05-2016 17:54:34
Bref, je ne vois pas où une information pareille est mentionnée dans mon profil. Si vous le voyez, tant mieux pour vous, mais ce n'est pas mon prénom.
De toutes façons, l'intention de Sophie était clairement de me provoquer, puisque nous venions d'évoquer le fait que je ne souhaitais pas divulguer de détails sur ma vie privée.
Sur ce, je ne commenterai plus ce sujet, j'ai déjà donné mon opinion, et ras le bol de me voir reprocher de dévier les conversations. J'ai dit ce que j'avais à dire, c'est mon opinion sur le sujet. Et avec tout le respect que je vous dois, que ça plaise ou non, ce n'est pas franchement important.
#211 Re : Pause café » sujet moderé » 12-05-2016 17:46:27
Non Lulu, je parlais de Sophie.
#212 Re : Pause café » sujet moderé » 12-05-2016 17:45:54
Et bien j'aimerais bien voir le commentaire que j'aurais affiché publiquement ici où je mentionnerais me prénommer Coralie...
#213 Re : Besoins de l’enfant » repas tout seul » 12-05-2016 17:44:13
Merci Lulu !
Effectivement, nous sommes loin du sujet de base !! Je vous serais donc reconnaissante de modérer le commentaire où vous tentez de divulguer des information personnelles me concernant. Merci !
#214 Re : Pause café » sujet moderé » 12-05-2016 17:37:48
Je n'ai rien effacé Sophie.
#215 Re : Pause café » sujet moderé » 12-05-2016 17:37:14
Je n'ai absolument pas affiché mon prénom publiquement sur le forum.
Et non, ce n'est pas mon prénom, donc je m'en contre-fiche. Mais je trouve ça extrêmement malsain et déplacé de la part d'une modératrice d'essayer à ce point de découvrir des détails sur la vie privée des gens !
#216 Re : Pause café » sujet moderé » 12-05-2016 17:34:26
Si, vous l'inventez, puisque mon pseudo est Candy2 et que nous ne nous connaissons pas. Et quand bien même je m'appellerais Michèle ou Sylvie, en quoi cela vous regarde et de quel droit divulgueriez vous mon prénom sur un forum publique alors que la charte l'interdit ?
#217 Re : Pause café » sujet moderé » 12-05-2016 17:30:51
En fait, ça me fait plus sourire qu'autre chose...
Vous m'inventez un prénom, alors que la charte dit ceci :
" Les propos tenus sur le forum ne devront pas être:
à caractère confidentiel et citant nominativement des tierces personnes sans leur accord "
Donc vous êtes modératrice et vous ne respectez pas votre propre charte ?? ![]()
#218 Re : Pause café » sujet moderé » 12-05-2016 17:26:16
Parce que c'est moi qui dévie le message initial ??
Vous m'inventez un prénom sur un forum publique, et c'est moi q ui suis ridicule et qui dévie le message initial ??
#219 Re : Pause café » sujet moderé » 12-05-2016 17:21:51
Sophie, je n'étais pas au courant que j'avais changé de prénom, vous me l'apprenez
Ca devient ridicule...
#220 Re : Pause café » sujet moderé » 12-05-2016 17:19:19
Je ne comprends pas ce que tu veux dire par "est-ce que la colère de l'enfant est justifiée".
Si il ressent de la colère, elle est légitime et doit être respectée, oui.
Maintenant, un bébé d'1 an n'a pas la maturité nécessaire pour savoir que ce n'est pas la peine de piquer une colère parce qu'il a la cuillère rouge et non la bleue.
En attendant, le sentiment et l'émotion sont là. Il faut les respecter et lui montrer que même lorsqu'il est en colère, quelqu'un est là pour l'apaiser, pour l'écouter, pour se soucier de ce qu'il ressent. C'est pour ça que je n'isole pas et que je n'ignore pas.




