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#241 Re : Le métier d’assistante maternelle » les maris, quel est leur place........ ??? » 27-09-2011 13:21:31

Je sais que mon conjoint n'a pas le droit de le faire et je n'ai pas l'intention de lui demander mais dans le cas particulier  de l'entretien ou je n'avais personne à qui donner mes loulous pour être tranquille lors de la signature du contrat, j'ai trouvé sympas de la part de la nounou futur de nous proposer que son mari qui était là le samedi matin, prennent en charge tous les loulous dans leur jardin pour nous permettre de discuter au calme.

Cela ne remet pas en cause le fait que mon mari ou le sien n'a pas à s'occuper des loulous en garde quand ils sont là, une fois que le contrat est signé et démarré, et c'était clair dans l'esprit de tout le monde. J'habite dans un coin ou il y a beaucoup de passage avec beaucoup de famille qui se retrouve justement seul et qui ne connaissent personne, je trouvais plutot sympas, je le redis mais l'initiative de cette nounou qui s'est mis à notre portée et à trouver une solution pour   nous permettre de discuter entre adulte

#242 Re : Le métier d’assistante maternelle » les maris, quel est leur place........ ??? » 27-09-2011 11:44:49

Pourquoi les parents n'aprèciraient pas la présence du mari de l'assistante maternelle, il est chez lui et dans certains cas, peut même être présent lors des heures de présence des enfants gardés.
Moi, en temps que parents, si l'assistante maternelle me dit que son mari sera présent certains jours, je souhaiterais fortement rencontrer son mari, ne serais ce que pour l'observer et voir quel comportement il a avec ses enfants ou les miens d'ailleurs.

Qu'il ne prenne pas la parole sur le côté technique et professionnel car ce n'est pas lui qui gardera mes loulous, ok mais cela peut donner aussi un aperçu du comment le couple fonctionne et s'il est assez cool avec les momes.

Avec mon mari, nous communiquons beaucoup, y compris parfois du boulot de mon homme, cela lui permet parfois d'avoir un oeil extèrieur et je soulève parfois des questions auquelles il n'avait pas penser ou mettre le doigt sur une solution parce que j'ai un oeil extérieur et ne suis pas le nez dans le guidon.

je crois qu'il est lors des entretiens parfois utile d'avoir cet oeil extérieur justement pour ensuite pouvoir débriffer parce que l'on aura des yeux et une écoute différente sur l'entretien. Et là, je prends exemple sur les entretiens d'embauche auquels il m'arrivait de participer dans mon ancien boulot à la demande de mon chef cela lui permettait d'avoir un autre avis, une autre perception de ce qui s'était passé pendant celui ci et de mettre parfois sur le tapis des problèmatiques que l'un ou l'autre n'avait pas forcément recenti, sans que j'intervienne oralement d'ailleurs, ni ne pose des questions mais le fait d'écouter, derrière mon ordi et de noter les points que je trouvais bizarre, surprenant ou que sais je, lui permettais souvent d'avancer plus vite et de moins se tromper.

#243 Re : Le métier d’assistante maternelle » les maris, quel est leur place........ ??? » 27-09-2011 10:50:13

Dites, dans mon cas, je ne connaissais personne, nous venions d'arriver dans le village, famille très loin, impossible de laisser les anfants pour parler sereinement du contrat, je trouvais ça plutot sympas de sa part de nous proposer son mari comme garde d'enfant pendant 2 heures, chez elles dans son jardin plutot que de les avoirs dans les pattes. Notre loulou savait que l'on était là, donc de temps en temps, il venait nous voir mais cela nous a permis de parler tranquillement avec la nounou de tous les points importants.

#244 Le métier d’assistante maternelle » Comment gérer avec l'activité de mon enfant le mercredi de 16h30 à 17h » 27-09-2011 10:09:50

tiphain
Réponses : 6

Bonjour,

Je vais pouvoir accueillir des enfants à partir de janvier.

Actuellement, mon propre enfant a un cours de baby gym de 16h30 à 17h30 que je tiens à lui faire faire, il en a besoin. Il n'y a pas d'autres horaires possibles.

Lors des entretiens avec les parents, je donnerais l'information, ne pouvant me faire remplacer par mon mari et voiture obligatoire puisque le cours est dans le village d'à côté.

Y a t il des assistantes maternelles confronté a ce problème et comment avez vous fait avec les parents en sachant que les 2 petits accueillis seront des périscolaires et pas de cours pendant les vacances scolaires.

Merci de vos réponses.

#245 Re : Le métier d’assistante maternelle » les maris, quel est leur place........ ??? » 27-09-2011 09:54:32

Bonjour,

Alors pour te répondre, je me positionne des deux côté, tout d'abord,

du côté des parents :
En tant que parents, j'ai adoré le fait de pouvoir rencontrer l'assistante maternelle et son conjoint, durant le premier entretien, ainsi nous avons discuté à baton rompu de leur façon de voir l'éducation des petits, le voir évoluer avec les petits lous, cela nous a donné une bonne idée de la façon dont ils se comportent avec leurs enfants. Je précise que le fait que le papa travaillant en 2/8 ou 3/8, je ne sais plus, il y a des semaines ou il était présent dans la journée.
Pour le second entretien, il était prévu comme c'était un samedi matin, qu'ils se chargent des enfants pendant que l'on parlait tarifs, contrats, ect, y compris du notre à titre exceptionnel dans leur jardin pour que l'on puisse se consacrer pleinement et sérieusement à la signature du contrat.
Bon, les choses ne se sont pas faites car financièrement parlant, ce n'était pas jouable pour nous ayant 2 enfants à faire garder, j'aurai travaillé pour payer la nounou.

Pour l'assistante maternelle et en particulier pour moi, futur ass mat :

J'aurai tendance à m'arranger pour faire venir les parents, un jour ou mon conjoint est là, ainsi au départ, il peut se présenter, et s'occuper de mes gentils petits monstres que j'adore pour me laisser ainsi discuter et soulever tous les points importants. Je crois que je proposerais comme l'assistante maternelle que j'ai vu un deuxième entretien sans enfant et s'ils ne peuvent pas venir sans et bien je metterais à disposition des enfants des  jeux sous surveillance de mon conjoint exceptionnellement dans la même pièce pour pouvoir discuter sérieusement du contrat.

Ce n'est pas lui qui les gardera et dans mon cas, il se peut qu'il soit là, puisque les horaires pourraient être le soir jusque 20h30 donc je veux que les parents soient sereins et connaissent mon conjoint

Mais je me mettrais d'accord avec lui sur les choses acceptables ou pas ainsi les parents n'auront pour la discussion du contrat que moi et personne d'autre. Mais je tiens à ce qu'il est une oreille attentive lors du premier entretien même s'il n'intervient pas ou peu pour que l'on puisse débriffer ensuite. De part son métier, il a la plupart du temps une facilité à décripter l'attitude des gens ce qui nous permettra à tous les deux d'en reparler et je suis sure que dans certains cas, il me dira, ceux là, sans problème, et pour d'autres, ne t'engage pas car tu vas au devant de problème.

Et puis il me connait bien et aura un regard sans doute plus objectif que moi surtout sur les premiers contrats, je sais que parfois mon objectivité est mise à mal par une envie de bosser, du coup, je mets de côté des choses qui ensuite s'avère être casse pied à gérer .

#246 Re : Le métier d’assistante maternelle » Ca y est plus qu'à attendre la formation maintenant » 23-09-2011 09:53:14

Ca c'est normal que la PMI t'indique juste que tu es passé en commission et qu'ils t'ont accordé un agrément mais tu ne pourras effectivement exercer que lorsque tu auras fait la formation de 60 heures pas avant, surtout pas.

#247 Re : Le métier d’assistante maternelle » Ca y est plus qu'à attendre la formation maintenant » 22-09-2011 15:05:48

Attention si tu as un controle ou une collègue grande gueule est tu perds tout

#248 Re : Le métier d’assistante maternelle » Ca y est plus qu'à attendre la formation maintenant » 22-09-2011 12:38:26

comment peux tu être déjà nounou alors que tu n'as pas eu la formation ?????

#249 Re : Le métier d’assistante maternelle » commission aujourd'hui ... » 22-09-2011 11:38:27

Bonjour,

Moi, c'est l'infirmière qui m'a appelé pour me prévenir à la fin de la commission, super gentil de sa part, d'ailleurs.

Pour les formations, si c'est comme chez moi, ils ont du retard et il n'aprècie pas trop ce genre d'intervention, ils considèrent qu'ils font le max et du coup, on se fait rabouler......

#250 Le métier d’assistante maternelle » Ca y est plus qu'à attendre la formation maintenant » 22-09-2011 10:15:44

tiphain
Réponses : 22

Youpi!!!!!

L'infirmière m'a appelé hier.

3 agréements, 1 de 0 à 18 ans pour mon ti'bout et 2 périscolaires.

Je suis trop contente. Ils sont en retard dans le plan de formation donc elle m'a prévenu que je n'aurai pas les papiers définitifs avant décembre ou janvier.

Elle a discuté avec sa chef et quand Ti'bout aura 3 ans, il faudra que je leur fasse un courrier pour annuler l'agréement de 0-18 ans ou demander à le transformer en périscolaire, nous verrons bien d'ici là.

Je suppose qu'elle va revenir à la charge rapidement pour discuter avec moi du comportement à avoir face aux parents, je dirais que je suis preneuse de tous les conseils pour ne pas faire de faute et pouvoir ensuite travailler rapidement.

Elle est sure que mon comportement avec les enfants ne poseront aucun soucis mais elle a des doutes concernant mon comportement avec des parents pas très cool. Nous verrons bien, je suppose qu'une adaptation de ma part sera nécessaire pour assouplir mon attitude face à ces parents.

Bon je vous laisse, j'emméne mon grand à l'école

#251 Re : Le métier d’assistante maternelle » métier d'assistante maternelle? » 12-09-2011 18:14:11

Le métier va changer, les parents préfèreront pour la plupart mettre leur enfant en MAM ou en crèche ou micro crèche ou autres structures parce qu'ils auront l'impression et certains l'ont déjà que l'accueil est de meilleur qualité ou plus approprié ou en tout cas que les équipements sont plus importants et plus adaptés en préférant d'ailleurs de petites structures pour une meilleure qualité d'accueil.

Pour certains parents, ces structures sont plus sures car ils n'existent pas un adulte seul face à des enfants mais quelques adultes face à des enfants incitant les adultes à plus de respect ou moins de dérive possible vers de la violence ou je ne sais quoi d'autres. Attention, je précise que c'est mon recentie par rapport à des discutions avec des parents ou futurs parents.
Les appréhentions ne sont pas les mêmes quand il s'agit d'enfant un peu plus grand ou la nounou sera toujours à la récupération de l'école ou pour des horaires atypiques ou des contrats avec des horaires bizarres quoique, des structures cherchent à se mettre en place dans un certain nombre de département pour accueillir pratiquement 24h/24h les loulous.

Il va falloir s'accrocher et savoir s'adapter et peut être effectivement se regrouper en MAM avec sans doute des changements dans la législation pour permettre aux autres ass mat de prendre le relais si l'une fait défaut comme dans les crèches.

Je crois que l'on aura pas le choix

#252 Re : Le métier d’assistante maternelle » Futur ass'mat » 12-09-2011 13:59:27

Bonjour,

Je suis aussi de la marne et les services compétents m'ont indiqués qu'il y avait surplus d'ass mat sur certains secteurs de la Marne, alors bien se renseigner avant de sauter le pas, ce serait dommage de perdre votre travail en crèche et de ne pas trouver d'enfant à garder ou pas assez pour gagner suffisamment d'argent.

Et le boulot n'a rien à voir avec celui fait en crèche, je pense, enfin ce n'est que mon avis, en prise direct avec les parents, le relationnel n'est pas toujours facile. Et puis effectivement, le côté administratif peut être lourd à gérer surtout si les parents ne s'mpliquent pas plus que cela.

Côté purement administratif en principe, tu n'as pas à t'en occuper mais avec la plupart des parents tu as intêrét à suivre de prêt car sinon ca peu vite devenir du n'importe quoi pour toi.

A ta place mais je suis d'accord, je ne le suis pas, je resterais à bosser en crèche, tout le matériel est fourni exprès pour les petits lous et il me semble que de façon général, pour les bébés en tous les cas, les parents préfèrent créche, micro crèche, ect plutot que la nounou, à tord, je l'avoue mais on ne peut rien faire contre

@ plus

#253 Le métier d’assistante maternelle » A priori, bonne nouvelle pour moi finalement » 12-09-2011 10:07:38

tiphain
Réponses : 2

Bonjour,

j'avais RDV fin aout avec la psy, cela s'est bien passé, je dois dire, aucun soucis de communication et plutot sympas.

J'ai rappelé l'infirmière car je voulais connaitre la date de la commission, ce sera fin septembre car l'assistante sociale ne sera pas rentré de vacances pour celle de mi septembre et la psy n'aura pas le temps de rédiger son rapport avant.

On a eu du coup, l'occasion de débrifer un peu au téléphone et elle m'a dit qu'elle était très satisfaite du cheminement que j'avais fait et qu'elle était donc favorable car la psy, l'a rassurer. Qu'à priroi, l'assistante sociale serait aussi favorable.

Elles n'ont aucun doute sur mes capacités à m'occuper des enfants quelques soient l'âge, elles sont satisfaites aussi du fait que je leur ai dit que tant que mon dernier n'ai pas à l'école, je ne prendrais pas de bébé, car j'ai conscience du temps qu'il faut pour un bébé et qu'avec mes deux loustics se ne seraient pas jouables pour l'instant.

Leur doute vient plutot de ma relation avec les parents, donc l'infirmière m'a exprimée le fait qu'elle souhaitait me revoir après la commission et avant la formation pour discuter à batons rompus sur le relationnel à avoir avec les parents, comment présenter certaines choses aux parents. Qu'elles seraient disponibles pour moi, pendant et après la formation car elle pense que certains formateurs dans certaines matières n'iront pas assez loin pour moi, trop superficiels, donc on réabordera les sujets plus en profondeur si besoin. Elle a deux ou trois autres futurs assistantes maternelles dans le même cas que moi donc réunion de groupes, car on est loin du RAM.

Voilà, donc à suivre, j'espère que la commission les suivra et que ce sera effectivement positif

#254 Re : Le métier d’assistante maternelle » entretien avec psychologue avant agrément » 28-07-2011 09:44:52

Merci à vous toutes pour vos interventions. Je crois surtout que j'ai du mal à digérer les réflexions qu'elles ont pu me faire alors que je mettais décarcassé. Elles n'ont pas su reconnaitre que j'avais bosser et mettais documentée dans certains domaines.
Je leur ai dit à plusieurs reprises que cette formation pourrait m'apporter des infos dans certains domaines, je leur ai même donné des exemples.
S'adapter aux parents, oui, il le faut, mais pas tout le temps, chacun doit être capable de faire un bout de chemin et je le ferais si nécessaire mais ce sera à moi de jauger si oui ou non, je fais.
Je ne vois pas pourquoi je signerais avec des parents si le feeling ne passe pas dés le départ, cela m'a été reproché mais pourquoi signer avec des parents si dés le départ je ne suis pas d'accord avec leur méthode d'éducation car à l'opposer des miennes. Cela fait parti des reproches fait, je ne connais pas beaucoup de professionnelles qui signent dans ces conditions.

Aprés mures réflexions, je crois surtout que les vérités ne sont pas bonnes à dire, même si dans la réalité, c'est ce qui se passe, j'ai toujours été très franche, je n'ai pas l'habitude de tourner autour du pot, je suis toujours assez directe dans mes propos et cela les a manifestement dérangés énormément. Mais au moins, je peux me regarde au face, le matin.

Le temps faisant oublier les choses et la vie reprenant le dessus, ma colère sera sans doute partie, envolée et s'il faut se montrer plus "souple", tourner d'avantage autour du pot et bien, je le ferais, je dois pouvoir tenir 1 ou 2 heures. Maintenant que je sais ce qu'elles veulent entendre et bien, je le ferais en étant la plus convainquante possible ainsi ils seront rassurées sur ma capacité à m'assouplir et à faire de l'empathie envers les parents.

A plus peut être

#255 Re : Le métier d’assistante maternelle » entretien avec psychologue avant agrément » 27-07-2011 19:09:25

Myriem, pour ce qui du contrat, je l'ai annoncé comme étant pour moi, je leur ai bien expliqué que je n'avais aucunement l'intention de leur imposer mais que j'avais moi besoin d'en batir un, d'une part pour savoir que l'on devait mettre dedans et pour aiguiller les parents si besoin.

En ce qui concerne "mon manque de souplesse" et mon soit disant coté "je sais tout", je ne prétends pas tout savoir sinon je n'aurais pas passé autant de temps à lire et relire la CCN, le référenciel ainsi qu'un tas d'autres trucs et pour mon côté souplesse, si je devais leur dire que oui, les parents font ce qu'ils veulent côté horaire et moi en tant qu'assistante maternelle, je ferme ** ****** et j'exécute, ben non, on a tous une vie privée. j'essaierais dans la mesure du possible de m'adapter aux parents que j'ai en fasse, ça c'est clair, je leur ai dit, mais dés le départ, elles ont trouvé que j'en savais trop et que je voulais encore en savoir plus, puisque lorsqu'elles m'ont demandé si j'avais l'intention de préparer le CAP PE et que j'ai dit oui, elles faisaient la *******, Ca faisait 5 minutes à peine qu'elles étaient là.

Comme quoi, vouloir être performante et en savoir ne paie pas.
Après coup, je me dis que j'aurais du rien faire avant de les voir, apparemment, ils aiment mieux avoir à faire à des futurs assistantes maternelles qui connaissent juste le strict nécessaire, je trouve ça dommage.

Alors avec la psy, bouche cousue, je fais l'andouille de service qui boira bêtement les paroles qui lui sont dites et basta.....

#257 Re : Le métier d’assistante maternelle » C'est partie pour un 3éme entretien !!! » 26-07-2011 09:22:58

Et bien, pour mes deux entretiens, c'est très rescent puisque le second c'est passé hier. Et bien, la première fois, elles avaient une grille avec, le salaire de mon mari, le montant CAF, si moi je touchais auters choses et toutes une liste de charge (eau, edf, tél, crédit, impot, ect.....). Quand je leur ai dit que j'avais lu le référenciel et qu'elles n'avaient pas le droit de me demander ça, en gros ou je réponds ou elles s'en vont pas de possibilité d'agrément.

C'est d'ailleurs entre autres pour cela, qu'elle m'envoie faire un tour chez le psy de la PMI car j'avais lu la CCN et un tas d'autres choses qui les ont géné en fait car j'avais déjà fait trop de recherche.

Pour elles deux, une bonne assistante maternelle ne doit seulement voir les besoins de l'enfant et y répondre, elles m'ont dit d'arrêter de me cacher derrière les besoins de l'enfant mais aussi et avant tout de répondre et d'être souple sur les besoins des parents. Style, se rendre disponible le samedi si les parents ont besoin et ne pas raler si 4 jours par semaine les parents arrivent avec 2 heures de retard, c'est pas grave du moment qu'ils me préviennent. je suis pas tout à fait d'accord avec ça. Le respect de la vie privé de l'assistante maternelle, il est où, la dedans.

Ah oui, elles m'ont quand même reproché d'avoir une famile unie et d'être trop proche de mes enfants et de mon mari, grrr, c'est n'importe quoi, tout ca parce que je leur expliquait que dans la mesure du possible, je préserverais mes samedi et dimanche pour pouvoir m'occuper d'eux et pouvoir me déplacer à 1h30 ou 2h00 de route pour voir les grands parents, ou et le mal, j'en ai marre de ces intrusions dans ma vie privé, un minimum de respect quand même.

#259 Re : Le métier d’assistante maternelle » entretien avec psychologue avant agrément » 25-07-2011 18:40:34

Oui, Myriem, j'ai pas l'intention de raconter ma vie. J'ai déjà eu affaire à ces gens là, pas directement mais grâce ou plutot à cause de quelqu'un de ma famille et je dois dire que j'ai gardé une mauvaise image de cette profession que moi j'appelle ***" même quand il n'y a rien à trouver, il trouve quand même c'est affligeant, je trouve cette profession.


On est sur un forum public ....
Merci de ne pas dévoiler la vie d'autre personne
Les modos

#260 Le métier d’assistante maternelle » entretien avec psychologue avant agrément » 25-07-2011 18:20:48

tiphain
Réponses : 14

Bonjour,

Après 2 entretiens avec Assistante sociale et l'infirmière, elles m'ont pris un rendez vous avant le deuxième entretien qui a eu lieu ce matin mais je ne la verrais que fin aout.

Quand penser ? l'assistante sociale m'a rentré dans le chou car elle trouve que je ne suis pas assez souple et ne pense pas assez aux parents des enfants que je vais garder. Je me suis pris dans les dents que je mettais trop en avant les besoins de l'enfant et ne tenais pas assez des problèmes et prérogatives des parents. Mais je ne suis pas assistante sociale pour les parents et mon rôle n'est pas de pallier aux soucis des parents, enfin je ne pense pas.

Elles m'ont reproché d'avoir préparé un contrat alors que celui ci est avant tout pour moi, pour savoir ce qu'il faut mettre dedans.

elles m'ont reproché de vouloir me décharger sur les parents dés que l'enfant a un soucis mais si il a une maladie contagieuse ou pas d'ailleurs, je trouvais qu'il était mieux chez ces parents et je me suis pris dans les dents, qu'il fallait dans ces cas là justement me mettre à la disposition des parents mais que deviennent les autres périscolaires et bien je suis sensée leur expliquer que je n'ai pas trop de temps à leur consacrer et je dois garder le malade.

De même, demandant des horaires atypiques, je me dois selon elles, d'accepter de travailler tous les samedi, si besoin ou à des horaires aux delà de 21h pour faire plaisir aux parents.

De me rendre disponible à peut prés n'importe quand si les parents le demandent, euh!!!!!!!

Elles m'ont même dit assez hargnieuses d'ailleurs qu'elles n'avaient pas réussi à me faire dire certaines choses à propos de .........je ne sais pas quoi et du coup, direction psy.

Que je devais arrêter de leur prendre la tête avec mes expèriences de maman en crèche que cela ne donnait pas une bonne image des assistantes maternelles et ce qui les a le plus énerver c'est que j'ai déposé mon deuxième fils à la halte (je le met 2 après midi par semaine), pour lui permettre de se séparer de maman et le socialiser avec d'autres enfants hors de ma présence. J'ai simplement pris dans mes expèriences persos pour leur répondre.

Je ne sais pas quelles questions la psychologue va pouvoir poser ?

Elles ont un doute sur mes motivations, euh!!! plutot sur ma capacité a m'occuper de grand 7 ou 8 ans, un peu une obssession pour l'infirmière cette tranche d'âge, que lui dire, me souvenir de mes préoccupations à cette age là, en sachant mon age cela fait un bail et les choses ont beaucoup changées. Je n'ai pas l'expèrience ok, mes propres enfants sont plus petits mais il n'y a pas de raisons que je ne m'en sorte pas avec eux.
Je lui ai répondu que je collerais aux mieux aux attentes et que je ferais ce que je pourrais mais surtout je ne crois pas avoir beaucoup d'enfants de cet age là. En principe, ils vont en centre aéré pendant les vacances et le soir, si j'en ai, j'essayerais de les aider pour leurs devoirs.

Je leur dit qu'au bout 1 mois environ, si un enfant tape mes enfants ou l'autre que j'ai en accueil et que cela perdure, que les parents me soutiennent que tout va bien pour eux, je n'aurai pas le droit de poser la question à la maitresse, je connais un paquet d'assistante maternelle qui discute avec l'instit des gosses qu'elle a en garde et personne n'en fait un pataquesse si cela peut faire avancer le problème.
Et je leur ai exprimer le fait, qu'il y avait de grandes chances que je mets fin au contrat et pour elles c'est un scandale, je baisse les bras trop vite. Franchement, si cela ne se passe pas bien chez moi, pourquoi continuer, pourrir la vier de tout le monde,pfff.

Elle me reproche trop de franchise peut être pas assez de tact, de tour autour du pot, de carresser les parents dans le sens du poil, j'essaie mais quand je vois que cela ne sert à rien je dis les choses franchement, c'est peut être un défault mais j'assume cette franchise qui me catactèrise.

je suis gentille et sympas prête à rendre service mais c'est pas marqué "pigeon" sur mon front et des parents qui exagèrent, je saurais leur dire.

Les deux entretiens m'ont laissé un drole de sentiment, je dois être disponible, gentille, serviable même après mes heures de boulot, si un parent m'appelle 4 fois sur 5 jours pour me dire qu'il aura deux heures de retard, je dois trouver ca normal, euh!!!!!, je ne crois pas, 1 fois de temps en temps oui mais pas en systématiques.

Bon, désolé pour la longue, j'avais besoin d'extérioriser, maintenant je vais m'occuper de ma crevette qui pleure

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