Forums des assistantes maternelles et des parents employeurs

Vous n'êtes pas identifié(e).

Annonce

mot de passe perdu Bonjour, nous venons de changer notre mécanisme de mot de passe.
Pour vous reconnecter, vous devez réinitialiser votre mot de passe.
Pour cela :

#1 Re : Désaccords entre parents et ass. maternelles » Nounou qui nous lache le jour même » 26-10-2007 22:24:44

Bonjour,

Je suis jeune papa et je pense pouvoir de conseiller ou au moins d'éclairer.
Tu as le choix entre deux solutions:
- Négociation --> elle te remet une lettre de démission sans faire de préavis
- Frontale --> là il faudra être tres procédurier

Je m'explique : Cela s'apparente à un abandon de poste et donc doit être traité de la sorte, voir même refus de travail.
La procédure peut se faire pendant 1 mois au moins pendant lequl de toute maniere tu ne la paies pas.
Au bout de 3 jours tu envoie 1er recommandé pour signaler son refus d'assurer son travail stipuler dans le contrat.
Tu lui indiques que tu souhaites un rdv (5 jours apres) pour discuter d'une mesure de licenciement.
Si elle ne vient pas à cet entretien tu envoies 2 jours plus tard un courrier de licenciement pour faute grave, donc avec un siganlement au conseil général, pas d'indemenité de licenciement, pas de préavis, pas de CP vue que tu paies tous les mois, voir dans certains cas et là ça demande eclaircissement, un retrait sur salaire.

Dans tous les cas elle est en tord elle ne peut refuser ton enfant.

#2 Re : Désaccords entre parents et ass. maternelles » la nouvelle nounou de mon neveu ! » 23-10-2007 22:53:22

C'est clair, regardez pour le mois en cours (octobre)  il y a 23 jours de travail si on dit qu'elle fait 8H par jour au total elle fera 184 heures
Or en septembre il n'y avait que 20 jours de travail soit 160H
Si le contrat est mensualisé pour 8H par jours sur une année complete cela fait 173.33 H par mois ( mensualisé)
Il y a bien des heures en plus pour octobre mais ce ne sont pas des sup ou complémentaires c'est dans la mensualisation.
Si par contre tu lui fais faire plus d'heure que ce qui etait prevue par semaine alors là oui tu paie en heure sup.
Pour mon exemple pour 8H par jour sa fait 40, si tu ne depasse pas les 40H par semaine pas de soucis tu ne paies pas.
Par contre au dela de 41 à 45 heures complémentaires, a partir de la 46e heures sup

#3 Désaccords entre parents et ass. maternelles » suite et fin » 23-10-2007 17:22:15

kenosuke
Réponses : 10

Bonjour à toutes

J'etais venu la semaine derniere pour un problème concernant ma cher ass mat qui nous fesait des miseres.
Reclamer le paiement des jours en AM, paiement d'une vitre cassée chez elle par ma fille, garde de ma fille par son mari en cachette, cigarettes, etc....
Vous m'avez toutes aidé à votre manière, vous m'avez écouté et conseillé et aujourd'hui je viens pour finir l'histoire.

Nous avons appellé la PMI pour leur signifier notre problème, et savoir si nous devions licencier la nounou pour fautre grave (sans indemnité ni préavis) ou juste faire un retrat de l'enfant.
Malheureusement, l'assistante sociale nous a dit qu'il etait préferable de faire un retrait de l'enfant car il n'y avait pas assez d'élément pour la licencier pour faute grave.
Non pas qu'il n'y a pas faute grave mais si nous allons au prud'homme c'est sa parole contre la notre.
Et donc on paiera de toute maniere.
Donc même si j'ai raison c'est pas grave je dois payer....

De plus en l'etat du marcher de l'offre et de la demande sur ma ville en region parisienne, c'est favorable aux nounous.
Non pas que je sois contre, mais le rapport de force n'est pas equitable.

L'exigence que certaine rencontre pour avoir leur agréément rentre en contradiction avec les facilité que les autres ont pour l'obtenir.
Des gens qui ne savent ni lire ni ecrire l'obtiennent ce qu'une ass mat trouvé abérant...

Donc a premiere vue la PMI ne pourra pas faire grand chose...

C'est bien malheureux pour vous toutes qui semblaient si serieuses.

Heureusement, la chance est passé par là et par hasard j'ai trouvé une petite annonce au tabac du coin avec un ass mat de dispo dans les jours qui viennent.
Ma femme a deja fait un rdv avec elle et celà semble carré niveau contrat, tarif, et le courant semble franchement mieux paser.
Demain je vais la voir pour finaliser les derniers points administratifs qui pourraient poser un problème.
Ma fille etait avec ma femme et a premiere vue elle n'a pas eut peur et était tres a l'aise au point de ne pas vouloir partir...

Je m'enflamme pas mais j'espere que c'est "la bonne"

Merci encore à toutes et surtout bon courage car avec des collègues comme celle que je viens de rencontrer et sans aller sur ce genre de forum on reste avec une idée bien négative des ass mat

#4 Re : Désaccords entre parents et ass. maternelles » besoin de conseils gros pb avec l'AM » 19-10-2007 20:44:53

mdr sans problème yaya62je vous l'envoie....c'est vrai qu'elle est terible ma petite....

Sinon pour repondre à certaines, j'aurais payé sans problème la réparation de la vitre ou mon assurrance, mais elle me l'a tellement bien avancée son truc...puis laisser les bout de verre par terre c'etait moyen je trouve.

Sinon ce matin je l'ai contactépour lui dire que je n'enmener pas ma fille et que ma femme l'a contactera pour prendre rdv et discuter avec elle pour jouer franc jeu.
Malheureusement je tombe sur la messagerie...puis elle me rappelle 1H plus tard s'inquietant de pas me voir et je lui repete que je ne emmene pas la petite aujourd'hui...

10min plus tard de nouveau la nounou qui semble avoir bien ecouté le message et je constate qu'elle semble nerveuse à cause de la demande de rdv.
Elle me tiuens la jambe comme pas permis. Je ne souhaitais pas aborder le sujet au téléphone car je pense que ce sont des choses à dire en face.
Puis ma femme souhaitait le faire...

J'ai été tres calme en lui signifiant juste qu'hier c'etait plutot limite, bout de verre par terre, manque evident de respect etc....
Là elle prend tout pour elle et me jette à la g*** que j'etais en retard hier ( je l'avais prévenue 3jours avant ainsi que le matin même, même si je suis arrivé dans le créneau que je lui avais donné cad 18H0 18H30.
Elle a semblé oublier que c'etait la greve des transport et me reproche le fait de lui avoir fait loupé un rdv important qui plus est pour expliquer qu'elle n'ai pas daigné raccroché le téléphone c'etait encore quelque chose de tres important, puis pour le verre elle s'est mal exprimée, c'etait pas qu'elle l'avait laissé pour me le montré mais n'avait pas eut le temps...

J'ai eu du mal à rester courtois...(j'y suis arrivé malgrés tout big_smile)
Je lui ai rappellé ses nombreux retard....elle me repond qu'elle était chez elle et que si elle n'ouvrait pas la port c'etait qu'elle etait pas prete...bon je suis pas un bourreau les retards sa arrive mais 2 fois par semaine toutes les semaine depuis 3 mois....c'est lourd

J'ai réussit à la calmer lorsque je lui ai parlé de l'episode du pain ...et le fait que ma fille se trouvait toute seule avec son marri....puis la cigarette...

Là je suis dans un etat plus serrein mais j'avoue avoir été malade hier soir, pas manger pas dormir puis ma fille qui n'a pas arreté de se reveiller...elle etait vraiment pas bien...elle avait besoin d'etre rassurée dans mes bras....
Petite nuit...

Merci à toutes de votre soutient et je suis heureux de constater qu'il existe des assistantes mater qui puissent me comprendre...maintenant va falloir en trouver un nouvelle....
MISSION IMPOSSIBLE....si vous accepez cette mission.....

Ce message s'auto detruira......


Merci a bientot

#5 Re : Désaccords entre parents et ass. maternelles » besoin de conseils gros pb avec l'AM » 19-10-2007 08:14:10

je lui retire la petite des aujourd'hui et lance la procédure de licenciement.
Pour la porte fenetre aprés vérification il en resulte que si la petite a fait cela aux yeux des tribunaux cela releve d'un defaut de surveillance de la part de la nourrice et donc c'est sa responsabilité qui est engagée et c'est à son assurance de payer les réparations.

#6 Re : Désaccords entre parents et ass. maternelles » besoin de conseils gros pb avec l'AM » 18-10-2007 20:54:19

je comprend pas en quoi mon assurance doit entrer en contact avec la sienne ?
A premiere vue son assurance est amplement suffisante pour ce cas ?

De plus pouvez vous m'expliquer ce que vous entendez par "retrait de l'enfant est suffisant" ?

J'indique juste que je retire  ma fille de sa garde ?
Existe-il un modele de lettre de licenciement ? car dans le code du travail il me semble qu'a préalable je dois prévenir l'employé par lettre recommandée que je souhaite avoir un entretien avec elle en vue d'un licenciement avec la mention particuliere qu'elle peut venir avec un représentant ( quoi qu'ici je vois pas qui) dans un delais de 54jours aprés reception du courrier pour ensuite prononcer son liceciement 2 jours ouvrables apres son entretien.

La démarche est donc différente pour une AM que pour les autres salariés ?

Merci d'avance

#7 Désaccords entre parents et ass. maternelles » besoin de conseils gros pb avec l'AM » 18-10-2007 20:37:46

kenosuke
Réponses : 44

Bonsoir tous le monde

J'etais dejà passé il y a 2semaines pour expliquer les problèmes que je rencontrais avec mon AM.
Pour rappel: nombreux retards le matin >10, le fait de toujours passer apres les autres maman que j'arrive en 1er ou pas, le fait qu'elle veuille que je lui paie ses jours de maladie, le mari qui fume sur le lieu de travail ou celui ci gardant la petite pendant que la femme est à la boulangerie pour acheter une baguette etc...

Aujourd'hui rebellotte.
Donc retard de 15min ce matinet surtout le grand final ce soir.
Aujourd'hui comme tous le monde le sait, il y a eu une grêve monstre en France, et sur la région parisienne se fut trés difficile pour les non véhiculé.
Je me suis arrangé avec elle hier pour pouvoir venir la chercher 1H plus tard que d'habitude prévoyant mes difficultés pour rentrer du travail.

En entrant chez elle pour récuperer ma pitchoune, la nounou viens me voir en me disant qu'elle va m'annoncer une mauvaise nouvelle.
(Sans lacher le téléphone) elle me dit que ma fille (15mois) a brisé sa porte fenêtre (double vitrage) et que je dois voir mon assurance pour lui rembourser le remplacement.
De suite elle me montre et me dit qu'elle a laisser le tout en l'état pour que je constate de visu.
En Effet la vitre est explosée et elle me montre le jouet utiliser, un jouet en bois.

Je reste sous le choc...

Je lui dit que je verrais demain pour la procédure concernant cette vitre ne sachant pas quoi repondre...aprés cette dure journée je ne souhaite pas palabrer et souhaite me renseigner avant.

Je vérifie tout de même si ma fille n'est pas bléssée, car la nounou ne s'est même pas donné la peine de me dire que la petite n'avait rien.
Ouf rien tout va bien...

J'ai clairement pas apprécié :
1) elle ne cherche pas a me rassurer en me montrant direct la vitre brisée, elle ne me parle pas de ma fille.
2) dans la foulée me demande en fait de payer pour la vitre (enfin mon assurance)
3) le tout toujours au téléphone et en m'invitant à partir.

Question:
- Comment ma fille a-t-elle pu briser cette vitre sous la surveillance de la nounou? je rappelle c'est un bébé de 15 mois pas superman !!

D'aprés la convention :
L’assistante maternelle doit obligatoirement souscrire une assurance de responsabilité civile spécifique (responsabilité civile professionnelle) pour les dommages qui peuvent être causés ou subis par l’enfant – ou les enfants – qu’elle garde (art. 123-2 al. 1 C. famille).

Donc mon assurance n'a pas à prendre en compte ces dégats...si je me trompe indiquez le moi ....merci big_smile
Mais clairement aujourd'hui je n'ai plus confiance, aprés une longue discution avec ma femme nous prenons la décision de la licencier.

Pour quelles raisons légales puis-je le faire ?
Fonction des raisons quelles sont les démarches car nous lui laisserons plus la petite ?
Je sais bien que je vais lui devoir les jours ou je ne lui donne pas mais pour les frais de nourriture dois-je lui payer ?

Merci beaucoup de votre patiencepour la lecture de ce long message mais c'est un papa qui viens de passer une dure journée avec un bébé qui n'était pas bien du tout ce soir....

merci

#8 Re : Désaccords entre parents et ass. maternelles » Pb avec nounou besoin de conseils... » 03-10-2007 15:02:07

merci beaucoup pour les infos.
Et pour les retards c'est parcequ'elle m'entend pas tapper à la porte...et je lui ai deja expliqué pour mon RER et mon travail auprés d'enfants handicapés.

#9 Re : Désaccords entre parents et ass. maternelles » Pb avec nounou besoin de conseils... » 03-10-2007 14:33:30

Je n'ai pas de contact particuliers avec les autres parents...ce qui est dommage je trouve.
J'ai parlé à ma femme aujourd'hui qui semble particulierement bouleversé par la discution houleuse d'hier soir.
Et il en ressort que si ça avait été elle, elle aurait certainement payé la différence pour éviter tout problème comme aujourd'hui...

Sinon clairement pas de chance avec les nounous, la premiere nous plante 2 semaines apres le début du contrat, le dimanche pour le lundi, car elle n'avait pas compris le contrat...( elle ne savait pas lire en fait). Ces enfants ont bien essayé de rattraper le coup mais perte de confiance de notre part. La seconde n'est pas ponctuelle et surtout veut qu'on lui paie son arret maladie...

Je suis démoralisé, vraiment deçut... je pense que nous allons en changer.
Je le vis mal et pareil pour ma femme, la petite va le sentir...

#10 Re : Désaccords entre parents et ass. maternelles » Pb avec nounou besoin de conseils... » 03-10-2007 11:47:53

Personnellement je suis quelqu'un de trés ponctuel et le matin j'arrive tres précisement à l'heure exacte...
Jamais en avance mais rarement en retard.
Au plus tard à 08H03....
En effet j'ai un timing bien précis pour ne pas louper mon RER le matin ( j'habite en region parisienne).

Quand la nounou tarde le matin a ouvrir je suis obligé de courir ( au sens propre) pour avoir mon RER.
Je m'occupe d'enfants handicapés dans un college et je ne peux pas me permettre d'arriver en retard.
De plus la nounou prend l'habitude de debranché la sonnette d'entrée et son telephone portable est éteint...
Obligé de l'appeller sur le fixe...ce qui dérange , je le convient, sa famille.

Je le prend d'autant plus mal que notre nounou m'avait ,par le passé, passé une soufflante car j'etais arrivé en retard de 15 min suite à un problème de RER...( un seul retard en tout et pour tout)

Ce matin j'ai emmené ma fille chez elle et honnettement ça s'est pas super bien passé...
Je lui ai expliqué que je n'avait pas lui payer sont arret maladie et elle la mal prit...encore.
Je lui ai demandé s'il etait possible de se voir pour discuter tranquillment sans enfants et pas dans l'entrebaillement d'une porte.
A premiere vue elle a pas l'air tres motivé...

Je m'interroge grandement sur le fait que peut etre le courant ne passe pas car je suis un homme.
Et que je devrais peut etre laisser ma compagne s'occuper de cela.
Il est vrai que je ne suis pas necessairement dans le passionnel, et que je suis plus dans une optique de gestion avec la nounou bien malgrés moi.
Je m'inquiète grandement pour ma fille, non pas que je considère la nounou comme mauvaise, mais plus à cause d'une dégradation de nos relations.


merci pour vos reponses

#11 Désaccords entre parents et ass. maternelles » Pb avec nounou besoin de conseils... » 02-10-2007 23:59:23

kenosuke
Réponses : 33

Bonsoir tout le monde !

Aujourd'hui je rencontre quelques difficultés avec la nourrice qui garde ma petite fille de 14 mois.
La semaine derniere elle est tombé malade et s'est mis en arret maladie, ce qui son droit le plus élémentaire.
J'ai bien son arret maladie et je lui remplie en ce moment même son attestation pour la sécu.
Je lui ai remis hier sa fiche de paie et ce matin elle a informé ma femme d'un problème concernant le montant du cheque.

N'etant pas parfait je me suis plongé sur le supposé problème dans la journée.
Et en fait je n'ai rien trouvé, la nounou fait 9.5H par jour et a été malade 4 jours...je lui retire donc 38H de la mensualisation.

Or d'aprés la nounou les autres parents lui ont payé le mois complet....donc pour elle nous lui avons oublié des sous...
Devant elle ce soir je me suis retrouvé à lui expliqué le contenu de la fiche de paie mais ne semblait pas comprendre.

En plus sur la case jours effectifs de garde j'en ai mit seulement 16 au lieu de 21.65 - 4 =17.65

Le plus bizarre c'est que je lui ai dit que j'irais me renseigné à ce sujet car en effet si j'ai oublié un élément dans sa fiche de paie il est normal que je la paye...

Et là bizarrement elle me dit que c'est bon, c'est pas grave....on va pas se disputer pour ça....

Je viens de lui expliquer 20 fois un truc simple et des que je parle d'aller me renseigner c'est bon plus de problème....

Je suis sceptique...

Je rajoute à tout ça le sentiment de ne pas être considéré par elle , par exemple attendre 10 min devant sa porte le matin (assez souvent), le fait de d'attendre le soir qu'elle finisse de discuter avec une maman...(30 min ça devient long je trouve...)

Je suis partisant de discuter avec elle mais honnettement j'ai l'impression que sa va bloqué de son côté....

Je suis preneur de tout conseil constructif..

merci...

alexandre

Pied de page des forums

Propulsé par FluxBB